-
Публікації
7 049 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
23
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача POLAA
-
Вот такие посты и есть главный результат почти года споров в этой теме. Если почти год назад, когда я только начал писать о программном уменьшении мощности котлов, эту идею воспринимали или в штыки, или без энтузиазма, то сейчас все чаще Застройщики учатся регулировать избыточные мощности газовых котлов, уменьшая их при помощи заложенных производителями котлов возможности, путем программирование настроек автоматики котла. И оказалось, что, если постараться, это по силам самим Застройщикам. И не нужно звать "дядьку сантехника" по вопросам программных настроек котлов. Надеюсь, скоро, меньше чем через год, Застройщики начнут уменьшать температуру воды в системах ГВС, хотя бы до 55 градусов, против которых не возражает даже наш "закостенелый" ДБН, не учитывающий, что в частных домах установлены колы с бойлерами косвенного нагрева, у которых каждую неделю, автоматически, проводится антибактериальная обработка. Почему считаю ДБН "закостенелым"? ДБН не учитывает новых реалий, хотя в нем можно было бы выделить отдельно требования к температуре горячей воды, меньшей, чем в общих сетях. Посудите сами. Немцы, выполняющие строгие директивы ЕвроСоюза, не настаивают на постоянном нагреве горячей воды до 60 градусов , и выше. Они программно допускают нагрев воды в бойлере до 35 градусов, и выше. Но, в обязательном порядке, автоматика котлов, раз в неделю, проводит антибактериальную обработку бойлера. Немцам этого достаточно. А почему пока не достаточно нашему ДБН? Косность мышления. Приведу пример. В конце 80-х годов, начале 90-х годов, наш ведомственный НИИ купил персональный компьютер, АТ 286. Для чего? Замдиректора захотел, "по приколу", почему у других уже есть, а у нас нет?))) Сегодня этот компьютер установят там, где удобно. Знаете, какие были тогдашние "совковые" требования к помещению, где должен быть установлен этот обычный АТ 286, с минимумом программ, и полным отсутствием информации? Для этого компьютера пришлось выделять отдельную комнату, с металлической дверью, и решетками на окнах. Потому как его приравняли к носителю секретной информации. Хотя там, повторю, не было вообще никакой информации, ни секретной, ни прочей. Комната опечатывалась. Ключ был только у ответственного работника. К компьютеру допускали по распоряжению директора, и с записью в журнал времени включения, и выключения, этого несчастного ПК. Но работать на АТ никто не мог, да и задач для ПК не было. Так, пробовали тыкать пальцами, не понимая, что и зачем. В общем, по моему мнению, в ДБН, рано или поздно, внесут изменения, разрешив, в частных домах, оборудованных котлами с бойлерами косвенного нагрева, у которых автоматически проводится антибактериальная обработка, не греть воду до 55 градусов. Хоя сейчас многие участники форума, по советам местных специалистов, греют воду выше требуемых ДБНом 55 градусов. Зачем? Зачем греют до 60-65 градусов? У многих семьи маленькие, много времени проводят на работе, вне дома. А ГВС постоянно греет воду до 60-65 градусов, да еще и рециркулирует ее по всему дому, в котором ни ночью, ни днем, ее не расходуют. Как минимум, нужно уменьшить температуру нагрева ГВС до 55 градусов, и настроить рециркуляцию только в период разбора воды. ИМХО
-
Сдал после обеда по 24,20
- 51 566 відповідей
-
- 2
-
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
Здесь, в этой теме, не нужно интересоваться, иначе эта тема превратится в мусорник.))) Есть, даже в этом разделе, масса многостраничных дискуссий сторонников, и противников, конденсационных котлов. Если хотите, найдите или старую тему, или откройте новую, и там я Вам напишу свои мысли о конденсационном котле.
-
Вот Ваша табличка. В ней четко написано: Посмотрите, пожалуйста, мой пост еще раз. Я писал именно о номинальной мощности, а не о модулированной "частичной нагрузке". Кроме того, неужто все просто обязаны покупать конденсационные котлы? Лично я, и на этапе планирования СО, видел недостатки конденсационных котлов, которые для моего дома категорически непринятны. И сейчас, имея опыт эксплуатации, остаюсь при том же мнении. Мы здесь не будем спорить, о достоинствах, или недостатках конденсационных котлов, для этого есть масса тем. Но потребитель ведь не обязан покупать именно конденсационный котел? Потребитель имеет право купить атмосферный котел. Так вот, атмосферных котлов, с номинальной мощностью (полной мощностью, а не частичной, модулированной нагрузкой) ниже 20 КВт, я в предложениях немцев не видел. Если есть, я рад.))) ЗЫ Кстати, об истинной мощности котлов говорит и их маркировка. Вышеуказанный котел, с номинальной мощностью 30 КВт, и маркирован именно так, как котел с мощностью 30 КВт - GB272 - 30K. Аналогичная маркировка, именно по номинальной мощности, присутствует во всех, приведенных Вами таблицах, и у всех котлов.
-
Я не ищу виноватых в своем проекте СО и ГВС, потому как окончательное решение - мое. У меня претензии к рекомендациям в этом разделе. Конкретно к таким рекомендациям: 1. Использовать ГВС, для отопления санузлов, посредством полотенцесушителей. 2. Организовывать рециркуляцию всем, без разбора, мол, рециркуляция - это цивилизация, и в любом случае уместна. 3. Нагреву горячей воды в бойлерах косвенного нагрева до 60 градусов, и выше. 4. К выбору котлов по мощности ГВС, игнорируя избыточную мощность котлов на отопление.
-
Кстати, по ГВС есть компромиссный вариант, не противоречащий ни украинским ДБН, ни рекомендациям того же Вайланта, в частности, для моего комплекта оборудования. Что имеем. ДБН гласит, что температура воды должна быть не меньше 50 градусов Цельсия. Хорошо, принимается. Вайлант программно позволяет греть воду до температуры, начиная с 35 градусов, при этом опять же программно заложен не изменяемый и не отменяемый алгоритм, с еженедельной антибактериальной обработкой, с долговременным нагреванием воды в бойлере до 70 градусов. Теперь вопрос. Кто, или что, мешает владельцам котлов с автоматикой, еженедельно автоматически проводящей антибактериальную обработку бойлера, иметь в системе ГВС воду, температурой 50 градусов? ДБН допускает. Производитель оборудования не возражает. Так зачем массово греют воду до 60 градусов, и выше? Ну ладно, у кого-то большая семья, большая потребность в горячей воде. Ну, ладно, кто-то вынужден мыться одновременно, с использованием нескольких точек разбора воды, или непрерывно друг за другом. А зачем до 60 градусов греют воду в бойлере объемом от 120 литров, или небольшие семьи, или семьи, не вынужденные одновременно включать горячую воду из нескольких точек разбора? Ведь круглосуточный лишний подогрев воды на дополнительные 10 градусов, с 50 до 60 градусов - это большие потери газа. Здесь есть специалисты, способные прикинуть экономию газа, при снижении температуры горячей воды в бойлере косвенного нагрева, с постоянной рециркуляцией, при снижении температуры горячей воды на 10 градусов, с 60 градусов, до 50 градусов?
-
Площадь дома для меня не избыточна. Площадь дома меньше не будет. А если уменьшить площадь дома, то проблемы с избыточной мощностью котла, еще увеличатся. Ведь в доме меньшей площади, объем теплоносителя будет меньше, радиаторов будет меньше и т.п. Если сейчас приходится бороться с избыточной мощностью котла, при отапливаемой площади 240 квадратов, то что делать при отапливаемой площади, к примеру, 120 квадратов, если немцы поставляют газовые котлы с наименьшей номинальной мощностью 20 КВт? Дома здесь ни при чем. Проблема в линейках мощности котлов на отопление, поставляемых нам немцами со-товарищи. Мощности котлов на отопление избыточны для хорошо утепленных, теплоинерционных домов. ИМХО
-
Сегодня опять сдал по 24,00. Такой же курс фигурирует и на финанс.уа, плюс-минус пять копеек.
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
Я как раз и пишу потому, что понимаю - оборудование подобрано не правильно. Но оно подобрано на основании информации из этого форума. Естественно, окончательный выбор - мое решение. И цель написания постов в этой теме - не поиски виновных. Этот форум - форум Застройщиков. И Застройщики должны, еще на стадии подбора оборудования, понимать, какие их могут ждать проблемы после начала проживания в частном доме. Лично я до этого жил только в квартирах, опыта эксплуатации частного дома не было. Сейчас, уже имея этот опыт, вижу, что не нужно было брать за основу СО и ГВС, стандартные советы с форума. Ведь в квартире централизованная канализация. В доме - локальная. Я даже сейчас, находясь в квартире, по другому пользуюсь водой, чем в доме. В квартире я принимаю ванну. В доме пользуюсь душем. И так по многим позициям. Соответственно, расход воды в доме, гораздо ниже, чем в квартире, при том, что количество членов семьи то же. Я, естественно, на данном этапе не буду переделывать существующую СО и ГВС, нет смысла менять новое оборудование. Но если придется строить новый дом, я радикально пересмотрю СО и ГВС. Я уже склоняюсь к мысли, что лично для меня, видимо, более удобным будет нахождение котла рядом с кухней и санузлом, а не в подвале. А санузел второго этажа, видимо, обошелся бы электробойлером. Меньше межэтажных труб. Не нужность большого бойлера косвенного нагрева. Не нужность рециркуляции и т.п. Понятно, что все нужно хорошо обдумать. Но людям, только подбирающим сегодня оборудование, нужно, на основании таких тем, подумать, как не переусложнять СО, и ГВС. Сразу уточню, чтобы здесь не начали "петь песен" о Запорожцах, и Мерседесах, и о дешевых решениях, потому что меня ценовая часть этого вопроса мало волнует. Я рассуждаю с точки зрения удобства в эксплуатации. Да, я пишу с точки зрения экономии газа, воды и т.п. Но не потому, что мне нечем платить за газ, или воду. Это принципиальный подход, и поиск оптимальных решений, часто просто ради идеи.))) ИМХО
-
Здесь нужно уточнение. Наверняка вышеуказанное эффективно при массовом разборе воды. Если же я расходую воды мало. Греется сразу весь бойлер 150 литров. Я все равно всю воду не израсходую, до следующего нагревания. Вода за сутки все равно остынет. Так какая разница, у меня в подвале будет остывать, грея подвал, бойлер с водой +40 градусов, или с водой +60 градусов? Как раз, если нагретая вода все равно остынет, будучи не использованной, то проще оставлять остывать воду с температурой +40, чем +60, поскольку на нагрев до +60, будет израсходовано напрасно N-ное количество газа. ИМХО
-
Спасибо за ссылку. С нормами не поспоришь. Из норм следует, что ниже 50 градусов вода из кранов централизованного горячего водоснабжения, течь не должна. Ну, исключая детские садики, там можно, и нужно, для детей +37. Интересно, как выживают миллионы граждан, живущие в многоэтажках, у которых из "горячего" крана течет годами, и десятилетиями, еле теплая вода?))) Особенно учитывая "чистоту" труб центрального водоснабжения горячей водой?
-
Еще нужно добавить график скорости размножения бактерий, до достижения количества, превышающего ПДК. Судя по настройкам Вайланта, даже строгие европейские директивы, для целей локальной системы с бойлером косвенного нагрева, допускают дезинфекцию раз в неделю. Видимо, этого ежнедельного нагревания до 70 градусов, достаточно, чтобы спать с чистой совестью. Иначе в программе был бы заложена ежедневная, или ежечасная антибактериальная обработка. Кроме того, программа допускает нагрев воды, начиная с температуры +35 градусов. В общем, к этим графикам нужны разъяснения, иначе слабонервные граждане бросятся уничтожать легионелл везде, где можно. Особенно учитывая тот факт, что пока в Украине не зарегистрировано ни одного случая заболевания легионеллой.)))
-
Из-за завышенной мощности котла на отопление, все кривые летят в тар-тарары. По крайней мере, у меня. Я не знаю, что там с расчетами теплопотерь, может, формулы уже устарели, или алгоритмы не соответствуют сегодняшним теплоизоляционным материалам, то ли из-за завышенного количества теплопотерь на вентиляцию, то ли стало теплее, и приход тепла при инсоляции выше заложенного в формулы? А может все вместе? В общем, на этапе расчета теплопотерь, и выбора котла, нужно не завышать требуемую мощность котла на отопление. Чем меньше будет излишяя мощность, тем лучше котел будет использовать модуляцию. Но когда мощность завышена в разы - паспортная модуляция может не помочь. Тем более, что расчет ведется на самую холодную пятидневку, а основную часть времени температура на улице гораздо теплее. В общем, что-то нужно делать с алгоритмами. А то впердуливают Застройщикам газовых монстров, и хотят, чтобы этот монстр вел себя, как мышь.))) Вот тут давали ссылку на корейца. Там вроде более близкие к требуемым показатели. К примеру, диапазон мощности котла на отопление 7 - 11,6 КВт. А мощность на ГВС - 7 - 18,6 КВт. Мощность, лично мне более удобная и для отопления, и достаточная для ГВС. Я не знаю, есть ли на корейцах такая автоматика, как на немцах. Но с сильно завышенной мощностью котла на отопление, толку от немецкой автоматики, погодозависимого регулирования и т.п.- нуль. Приходится вручную подбирать режимы, чтобы котел и не перетапливал дом, и не недотапливал. Зачем тогда эта автоматика? ИМХО
-
Сегодня сдал баксы по 24,0 в районе 12 часов. Причем, на удивление, когда звонил, назвали прием по 23,90. Когда подошел к обменке, обменщица бегала с телефоном в руке, кому-то чегой-то докладывала. В итоге взяла по 24,0. Видать, заказ на валюту поступил.
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
У Вас система с не большим количеством теплоносителя, поэтому за перерыв 30-40 минут теплоноситель успевает остыть. Кроме того, по-моему, врезанный в один контур с теплым полом, полотенцесушитель, ускоряет охлаждение теплоносителя в контуре ТП. Для Вас хороший режим, когда котел почти все время работает, тогда теплый пол будет все время греть. Посмотрите, если у Вашего котла есть возможность программно уменьшить мощность, можно попробовать уменьшить мощность. Если мощность котла будет меньше, котел будет работать, к примеру, не 15 минут, а, скажем, 30-40 минут, но с малой мощностью, и с меньшей температурой. Тогда, возможно, и будут не нужны такие долгие перерывы в работе котла, как сейчас у Вас, 30-40 минут. Если короче, нужно настроить систему так, чтобы она работала подольше, с меньшими перерывами, но при этом не перегревала помещения. Термоголовки использовать можно и нужно, если хотите иметь разную температуру, в разных помещениях. Ведь программатор контролирует температуру только в одном помещении. Напомню, что в помещении, где установлен программатор, термоголовки не устанавливают. А если термоголовка уже есть, то она должна быть полностью открыта. Иначе работающая термоголовка, в помещении, где установлен программатор, будет сбивать автоматику котла с толку.)))
-
Это реальный результат уменьшения расхода газа, именно при помощи настроек автоматики котла. Значит, не зря я в прошлом году писал, и отбивался от "икспердов", которые бубнили, что не нужно ни вмешиваться в программное уменьшение мощности котла, ни в прочие настройки. Вы были активным участником обсужления в прошлом году, задавали вопросы. Поздравляю, результат налицо.))) Сейчас пытаюсь продвинуть в народ мысль уменьшить расходы газа на ГВС. Сопротивление "икспердов" опять дикое. Хотя, как уже выяснилось, даже самые "сведующие" из них, уже знают о настройках котлов меньше, чем продвинутые Застройщики.))) Не нужно тушеваться перед монтажниками отопления. Да, они умеют монтировать. Но эксплуатация - не их конек. Да и кто лучше владельца дома знает свой режим жизни, и то, как лучше настроить отопление? Это долгий процесс, и только живущие в доме могут, шаг за шагом, найти оптимальные настройки для своего котла, и прочей автоматики отопления. Монтажники в тонких настройках - не советчики. ИМХО
-
Также у меня громадные претензии к местным "икспердам", в части использования полотенцесушителей, для обогрева санузлов. Да, если через полотенцесушитель круглосуточно гонять воду температурой +60-65 градусов, он отдает в помещение какое-то тепло. Это тепло - побочный эффект. Но во многих темах этого раздела, на полном серьезе, при расчете отопления санузлов, берут в расчет тепло, выделяемое полотенцесушителем. Мало того, всерьез рассуждают, каких размеров нужен полотенцесушитель, чтобы обеспечить нагрев санузла только полотенцесушителем, без других отопительных приборов. С моей точки зрения - это ошибочный, вредный путь. Ведь система ГВС, и бойлер косвенного нагрева - это отдельная система от системы отопления. Зачем бойлер использовать, как теплоаккумулятор? Контур ГВС в газовом котле, по названию, и определению, не предназначен для отопления. А, используя полотенцесушителя в качестве отопительных приборов, нарушается задуманная производителями котлов логика. Как по мне, мухи должны быть отделены от котлет.))) И грамотные сантехники и теплотехники не должны поддерживать порывы Застройщиков в использовании бойлеров, и системы ГВС котлов, не по назначению. ИМХО
-
Ситуация со "стрельбой" холодильника - лоторея. У меня Либхерр в квартире, уже лет 7-8. Никаких шумов не было и нет. Купил недавно такой же в дом - "стреляет", падлюка.))) Новый шумит, а старый нет. Просто как повезет. ИМХО
-
Лично я все время описываю ситуацию, когда есть бойлер косвенного нагрева. Я не обсуждаю варианты с проточным нагревом воды. Кроме того, вникните в суть моей претензии.))) Нам поставляют только газовые котлы мощностью не ниже 20КВт. И обосновывают это мощностью для нагрева воды. А если у человека электробойлер? Зачем ему мощности газового котла, по нагреву горячей воды? Суть моей претензии к поставщикам газовых котлов, в отсутствии вариантов выбора мощности оборудования Потребителем. Вот хочет человек пользоваться электробойлером для нагрева горячей воды. Этот вариант обоснован в очень многих случаях. Но этому же человеку еще нужен котел для отопления. Именно только для отопления. Так вот. Поставляемый в Украину модельный ряд электрокотлов, мощностью 6КВт, 9КВТ, 12КВт, дает Застройщику возможность выбрать котел, с мощностью, необходимой именно для его случая. Я уже не говорю о том, что в электрокотлах мощность сама по себе выставляется очень гибко. А что предлагают поставщики газовых котлов? Они "впердуливают" нам мощных газовых монстров. И Застройщик потом, весь срок службы этого газового котла, с завышенной в разы мощностью, борется с последствиями этой завышенной мощности. Корни здесь сравнил эту ситуацию с поездкой в булочную на КамАЗе. Так оно и есть. Зачем Застройщикам втюхивают оборудование с завышенной в разы мощностью? Если бы газовые котлы имели модельный ряд с мощностями хотя бы от 10КВт, многих проблем с перерасходом газа просто бы не было. Я считаю поставку только мощных котлов пережитком "совка". Помните, что в СССР не было маленькой техники? В начале 80-х годов, руководитель нашего предприятия съездил в Японию, из которой нам поставлял горно-шахтное оборудование. И он был поражен наличием на подземных работах в Японии, миниатюрной техники, в частности, малюсеньких тракторцов для чистки водоотливных канавок в горных выработках. У нас же под землей эти канавки или чистили вручную, лопатами, или вообще не чистили, пока совсем не заилится. А почему? Потому что техника была больших размеров, и не была предназначена для выполнения мелких заданий. Также в СССР не было массовой техники размера ГАЗелей, минимальный транспорт - ЗиЛ. Вот и возили на несколькотонном ЗиЛе бидон молока, или ящик бумаги. Так и теперь, в ситуации с газовыми котлами. Украинские манагеры зарубежных производителей газовых котлов, поставляемых в Украину, сами живут по-современному, а бизнес ведут, как обычные "совки".))) ИМХО
-
Именно так. Причем производитель программно заложил жесткий алгоритм такой антибектериальной обработки - обработка 1 раз в неделю, которую нельзя отменить программно. Я установил время такой антибактериальной обработки на 2 часа ночи. Аргументация такая. При антибактериальной обработке, котел греет воду в бойлере до температуры около +70 градусов. Такой водой можно обжечься. За ночь вода в бойлере частично остывает.
-
Теперь о том, почему мною принято решение греть воду до +40 градусов. У меня установлен совершенно конкретный набор оборудования Вайлант. Причем это именно заводской комплект. Это комплексное решение от производителя. Вайлант скомплектовал следующее оборудование: 1. Газовый навесной котел АтмоТек; 2. Бойлер косвеного нагрева УниСтор 3. Программатор КалорМатик 470. Это оборудование продавалось Вайлантом именно в таком составе, ни от какого из элементов комплекта, в данном комплексном предложении, отказаться нельзя. Я внимательно изучил всю, доступную обычному пользователю, информацию об этом оборудовании. 1. В частности, в инструкции по эксплуатации котла, четко и ясно указано, что горячую воду нужно греть только до нужной пользователю температуры. И что не нужный нагрев сверх комфортной температуры, ведет только к перерасходу газа, и образованию накипи. Вот этот текст 2. В инструкции по эксплуатации моего бойлера нет никаких ограничений по минимальной температуре горячей воды. Нет указаний, что вода должна быть, к примеру, +60 градусов, и не меньше. Мало того, в инструкции приведены таблицы, в которых приводят технические данные по эксплуатационным характеристикам моего бойлера, и в которых даны режимы, когда бойлер эксплуатируется с водой температурой и +45 градусов, и +50 градусов, +55 градусов, +60 градусов. То есть, производитель исходит из того, что бойлер будет эксплуатироваться с горячей водой, температурой не только +60 градусов, но и +45 градусов. 3. Программно, в КалорМатике 470, производитель заложил минимальный нагрев воды в бойлере до +35 градусов. 4. В функциях котла заложена программа еженедельной антибактериальной обработки бойлера. Причем эта программа исполняется не зависимо от того, греется вода в бойлере до +40 градусов, или до +60 градусов. В частности, пользователь не может отменить еженедельную антибактериальную обработку бойлера, нагревом воды до температуры около +70 градусов. Пользовательские настройки КалорМатика, и котла, дают возможность только выбрать день недели, и время этой антибактериальной обработки. Видимо, имея громадную статистику эксплуатации бойлеров, Вайлант принял обоснованное решение о том, что достаточно один раз в неделю произвести профилактический нагрев воды в бойлере до высокой температуры, а не перегревать воду в бойлере каждый день, семь дней в неделю, и 24 часа в сутки. Еще раз повторю, что в комплексном решении Вайланта предусмотрены все антибактериальные мероприятия. И эти мероприятия не требуют ежечасного, ежедневного сверхнагрева горячей воды в бойлере. Я привел все ссылки на инструкции по эксплуатации своего оборудования. Я обосновал, почему я делаю именно так. И мои действия по нагреву горячей воды до +40 градусов, никак не противоречат рекомендациям немецкого производителя, базирующихся на европейских требованиях к санитарной безопасности бойлеров косвенного нагрева. Если кто-то может опровергнуть именно это мое решение, именно для моего конкретного оборудования, прошу четкую и конкретную аргументацию, с конкретными ссылками на конкретную документацию по моему комплекту оборудования. В каждом конкретном случае, каждый конкретный Застройщик, должен сам принимать решение, и сам нести за него ответственность. Рекомендацию Вайланта греть воду до +40 градусов, я, на стадии подбора оборудования, читал несколько лет назад, и принял ее к сведению. Если удастся ее найти, выложу. Если она затерялась, поскольку я не занимаюсь зарабатыванием денег на отоплении, и сантехнике, и не нуждаюсь в систематизации этих бумаг, ничего страшного. Выше я, со ссылками на инструкции по эксплуатации оборудования, показал, что мое решение греть воду до +40 градусов, никак не противоречит инструкциям к моему комплекту оборудования. ИМХО
-
Вы правы, я именно делюсь своим личным опытом. И использую для этого именно знания, полученные при эксплуатации именно своего комплекта оборудования. Я нигде не писал, что являюсь профессионалом в области теплотехники, сантехники и т.п. Хотя, хочу заметить, что многие из монтажников этого форума, тоже не имеют профильного образования, и используют только знания, полученные из личного опыта, и литературы. Поэтому попытки спорить именно со мной, оспаривать именно мой личный опыт, глупы. Если кто-то хочет написать по сути дела, дать достоверную и всеобщую информацию, он должен не оспаривать мои методы и решения, а давать читателю темы обоснованные ссылками данные общего характера, системные данные. Данные, которые могут быть использованы Застройщиками, при принятии решения о выборе оборудования, и методах его эксплуатации. Здесь же все время пытаются спорить со мной, с моими решениями, хотя именно свои решения я всегда могу обосновать. Мои решения основаны на знаниях именно о своем оборудовании, и методах его эффективной эксплуатации.