POLAA

Кому лучше? Прорекламированному исполнителю - лучше. А вот лучше ли от неполной информации (граничащей с дезинформацией) застройщику, который ищет исполнителя - не уверен.

Термин "Минеральная вата" включает в себя и стекловату, и каменную вату, и базальтовое волокно и.т.п. Они немного отличаются по составу, но основные характеристики едины. Стекловата используется более полувека, причем в очень жестких условиях. Для утепления трубопроводов, в том числе от ТЭЦ, по которым подается вода до 100 градусов, или пар. На Крайнем Севере также трубопроводы изолировали стекловатой, причем слой ваты у трубы контактирует с температурой 100 градусов, и выше. А наружный слой - минус 40, минус 50 градусов. Та же стекловата была внутри щитовых домов, в которых жили люди на Крайнем Севере. Так что минвата, в частности стекловата - отнюдь не новый материал. ЗЫ Гипсокартон, кстати, многие считают нынешним изобретением, хотя листами отечественного гипсокартона почти 40 лет назад отделывали деревянные помещения на том же Севере.

Чтобы слова не расходились с делом, попробовал сам выполнить собственные требования к положительным отзывам. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=77533 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=77541 Постарался дать максимум информации. Будут у читателей, желающих воспользоваться моими рекомендациями, дополнительные вопросы - отвечу.

Поразительно. Накатать кучу постов с благодарностями, или оспаривать нужность реальной объективной информации о работе (фотографии) - времени не жалко. А вот сделать фото, и написать благодарность с деталями, желательно объемами - то ли лень, то ли времени жалко, то ли наплевать на читателей, коим, собствено, и адресуется рекомендация. Для чего детальные фото? Чтобы попробовать оценить качество, причем оценки будут независимые, незаангажированные. Зачем объемы (площадь штукатурки, фасада, стяжки, метраж кабелей и количество точек, щитков и т.п. при электромонтаже, площадь и сложность крыши, сложность фасада и т.п.)? Чтобы понять, работы какой сложности и объема может выполнить рекомендуемый исполнитель. Закон перехода количества в качество еще никто не отменял. Для разъяснения быль, из моей стройки. Нужно было выполнить работу не сложную, но ответственную. В разделе "Ищу подрядчика" было дано объявление. Откликнулись разные люди. И вот у одних цена - просто загляденье, в разы ниже остальных предложений. Звоню. Можете? Можем. Ну, давайте, делайте. Почему не переживал?Потому, что работа абсолютно понятная, и легко контролируемая. Приехали ребята. Приступили со знанием дела. Но скоро выдохлись. Работа застопорилась, перфоратор здох, принадлежности начали разваливаться. Почему? Выяснилось, что они занимаются ремонтом квартир. Объемы нужной мне работы в каждой квартире есть, но очень маленькие. На маленькие объемы их инструмента, принадлежностей, и умений было достаточно. Для больших объемов, плюс другой материал конструкций - нет. Нужно отдать должное. Ребята не клянчили, от договора не отказались. Поехали, купили новый, более можный перфоратор, дополнительные принадлежности (без вымаганий аванса, и слез в жилетку). Провозились долго, мне аж самому стало интересно - справятся ли. В итоге все сделали хорошо, даже тщательней, и педантичней, чем было нужно. Сделали часть того, о чем их не просили. Сумму выставили строго оговоренную. Хотя с учетом покупки инструментов, и потраченного времени, они практически в деньгах не заработали. Но приобрели опыт выполнения больших обемов. И понимание того, что размер (количество, объем) таки имеет значение. Так вот. Я этих ребят в белый список не напишу, поскольку, хоть ребята они и хорошие, но опыта, и возможностей - маловато. И я не хочу подставлять читателей, которые мне поверят. Еще раз повторю. Эти ребята в состоянии быстро и качественно выполнить только маленький объем. А большой - нет. Поэтому и настаиваю, что в белый список нужно давать рекомендацию с подробностями, чтобы было видно, какого качества, и какого объема работу может потянуть облагодарствованный. Плюс дать возможность профессионалам прокомментировать, покритиковать. Ибо частенько то, что непрофессионалу кажется верхом совершенства, специалист может охарактеризовать только словом "ужас".

Еще фотографии.

Продолжаю начатую в соседней теме беседу о машинной стяжке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=77533 Участник форума puszman после того, как выполнили нам машинную штукатурку, по нашей просьбе порекомендовали коллегу, земляка и товарища Олега, специализирующегося на машинной стяжке. Тем более, что Олег приехал к нам забрать остатки неизрасходованного puszman материала (по его просьбе). Оговорили работу, согласовали цену. Договорились о цене работы - 40 гривен за квадратный метр стяжки. Цемент, песок - наши. Условно "наши", поскольку Олег порекомендовал поставщика песка. Я знаю цены, и самотоятельно всегда заказываю цемент, песок, щебень и т.п. Цены у протеже Олега оказались хорошими - 2100 гривен за 30 тонн с доставкой. Песок хороший, промытый, речной, крупнозернистый, без пыли. Цемент я купил М500 - 3,5 тонны (был еще теплый). Потом пришлось еще 20 мешков докупить у Олега, поскольку столько не хватило, чтобы окончить работу. В цену работы входила демпферная лента, фибра. Дополнительно оплачивался только пластификатор. Приехал Олег с товарищами после обеда, на микроавтобусе, со всем инструментом, оборудованием и принадлежностями. В помещении для ночевки ребята не нуждаются, поскольку ночуют в микроавтобусе. Вместе с Олегом бригада состоит из 5 человек. На следующий день начали работать в 8 утра. Я присутствовал с начала, и до конца работ. Окончили около 19 часов. Сделали 169 квадратных метров стяжки. Я не рассчитывал, что 2 этажа могут сделать за один день, поэтому не взял с собой деньги. Привез деньги на следующее утро, рассчитался. Пожали руки, ребята уехали на следующий объект. Работа прошла абсолютно беспроблемно. Все знали, что делать. Опять заостряю внимание, что платил только оговоренную сумму, не было "выжиманий", которые всегда напрягают. Хотя ребята выполнили всегда встречающиеся в процессе работы мелкие доделки грешков предыдущих исполнителей. Телефон Олега (097) 517-61-73. Также можно связаться через коллегу Олега, и участника форума puszman. Олег меня о благодарностях не просил, так что может удивиться, если ему начнут звонить. Привожу фотографии, поскольку считаю, что рекомендовать чью-либо работу, и не показать фотографии этой работы - почти обман читателей форума. ЗЫ Мусор на стяжке - мой. Поскольку фотографировал через несколько недель после выполнения стяжки.

Добавлю еще фотографий, поскольку считаю, что давать положительные отзывы, но не показать фотографии, за какую работу благодарят - профанация рекомендации.

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=21796 Почему решил открыть тему с положительным отзывом о puszman? 1. Когда понадобилась штукатурка, позвонил, договорились о встрече. Сразу, без затягивания, и рассказов, как они заняты, и что у них очередь. Приступили к работе в оговоренные сроки. 2. Выполнили почти 700 квадратов штукатурки за 12 дней. На первом и втором этажах гипсовую KNAUF MP-75. В подвале цементно-песчаную смесью Siltek. Выполнили качественно, как на мой непрофессиональный взгляд. 3. Не создавали проблем, в наличии весь инструментарий, вовремя подвозили материалы. 4. Не «выжимали» дополнительную плату за «каждый пук». Кстати, предложили сразу установить подрозетники, и сделали это бесплатно, в виде бонуса. 5. Хорошая цена – со всеми материалами «под ключ» (штукатурка, маяки, уголки, пленка для окон, бетонконтакт, грунтовка и т.п.) 70 гривен за квадратный метр. Мы никаких инструментов или материалов не предоставляли. 6. Договороспособность . У нас в подвале из-за выпятившегося армопояса пришлось делать толстый слой цементно-песчаной штукатурки. Если считать по разным видам штукатурок отдельно (гипсовая, и цементно-песчаная), то, как показала практика, некоторые товарищи за сверхнормативный слой пытаются сшибить дополнительные деньги. Мы же договорились считать расход материалов вкруговую, по всему дому, суммарно и гипсовую, и цементно-песчаную штукатурку. И доплачивать только за перерасход материала. Вышли на среднюю цифру нормативного расхода 22 килограмма на квадратный метр вкруговую. Общий расход материалов составил чуть больше 16 тонн. Нормативно мы насчитали около 15 тонн. Я доплатил за тонну перерасхода. 7. Ребята работали с 8 утра, и до позднего вечера. Организованно, без суеты, но и без «натягивания резины». Я объяснил им, как поступать с отходами. Разделять отходы штукатурки, использованные уголки и маяки. Мешки немедленно сжигать. В итоге штукатурные отходы пошли на подсыпку обочины. Мешки сожжены. Использованные маяки и обрезки уголков сложены отдельно, и используются сейчас в стройке, по необходимости. Бытовые отходы, пластик, пленка и т.п. складировались в мешки, которые я вывозил на мусорник. В итоге после довольно материалоемкой работы, у меня дом и участок остались чистыми. Помещения были очищены от мусора «под веник». 8. Пушман специализируется на машинной штукатурке, но поскольку нас интересовал и вопрос устройства цементно-песчаной стяжки, он предложил услуги своего земляка и коллеги Олега, специализирующегося именно на устройстве машинной стяжки. Об этом сейчас создам тему с благодарностью Олегу. Если есть вопросы – задавайте. Привожу фотографии и штукатурки, и стяжки.

Берите себе хоть по одной гривне за кубометр. Я вел речь об обмане людей, покупающий якобы ППС 25 или ППС 35. После нашего спора Инсан открыл тему, где участники форума подтвердили мои слова. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=77379

Поддерживаю. Цемент (и клеи на основе цемента) со временем только набирают прочность. Поэтому нечего ждать с моря погоды. Мы сразу отмыли, на сколько было возможно. И покрыли лаком с эффектом "мокрого камня" в один слой. Выглядит неплохо. Правда, "мокрый" эффект через время чуть угас. Возможно, придется повторно покрыть этим же лаком.

Сначала опишите, какие трудности будут у Вас, если Вы не примените бентонитовые маты? Если проще, зачем они Вам нужны?

Упорно продолжают плодить темы с благодарностями, но без фотографий. В итоге не понятно, за работу какого уровня хвалят. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1192845#post1192845

Да уж, опять конфуз. И только потому, что благодарности без фотографий размещают. Не понятно, чего такого облагодорствованный наделал. То ли фасад коттеджа наваял, то ли стену квартиры утеплил. Благодарности без фото - почти введение в заблуждение. ИМХО

Все уже давно придумано. На каждую строительную операцию есть технологические карты, есть состав рабочего звена (с указанием разрядов), которое должно выполнять данную работу. Если же работу берется выполнить группа людей, понятия не имеющих, как должна выполняться эта работа, каким инструментом, и по какой технологии, то какое качество Вы от них хотите получить? Качество работ описано в нормативах. Если люди не знают нормативов, то как они их могут выполнить?

Как правило, в законах оговорена расшифровка применяемых терминов. Чтобы понимали, что конкретно имеется в виду. Кого здесь ругают, называя "строителями"? А непонятно кого. Зачастую это сброд, не имеющий ни профильного образования (частенько вообще никакого образования, кроме начальной школы), ни соответствующего опыта, понятия не имющий о строительных нормативах. Частенько малообразованы и малокультурны (или вовсе бескультурны). Так чего от них ждем? Строитель должен иметь профильное образование - ПТУ, техникум, институт и т.п. Должен иметь опыт работы на стройке, иметь соответствующий профильный разряд, знать правила ТБ. Для работ, требующих лицензии - должен иметь лицензию. На стройке Строитель должен быть соответственно одет в спецодежду, спецобувь, и иметь соответствующие работе средства защиты, инструменты. Если же речь о малограмотных людях в резиновых шлепках на босу ногу (до выпадения снега), в трусах до колена, без спецодежды, без трудовой книжки, без разряда в строительной профессии, работы по которой взялся выполнять - то это не строитель. Как говорится в рекламе краски :"То був не прораб".

Принципиальной проблемы нет. Идет от водонагревателя труба подачи горячей воды (ГВ). К ней можете подключить и полотенцесушитель, и кран горячей воды. Дальше горячая вода уходит обратно к водонагревателю по рециркуляционной трубе. То бишь Вы подключаете ПС не к крану, а к подаче ГВ, к которой так же подсоединяется кран ГВ. А уж в какой последовательности - не суть важно.

Все-таки основа - грамотный проект. Полный проект, со всеми инженерными коммуникациями, их вводами в дом, нишами под них (для щитков, коллекторов), проходками под стенами, между этажами и т.п. Но это понимаешь поздно. Имея при постройке первого дома неплохой проект на общестрой (с конструктивом, детальными прорисовками узлов, полным проектом крыши и т.п.), все же не стал бы при повторном строительстве начинать без проекта с проработанными разделами электрики, ОВК, лестницами, уровнями полов с учетом теплого пола и раскладки кабелей.

Не что, а кто. Матриархат в Украине традиционен. Хозяйка главная в доме. В конечном итоге. По факту.

А есть какой-то упрощенный расчет этого параметра для коттеджа? Я дописал этот вопрос в предыдущий пост немного позже, и Вы могли его не увидеть.

Спасибо. Наконец разобрался. Выходит, спорили о производном для заземления коттеджа параметре, а не о главном. Важную роль играет ранее мною не понятый тезис о том, что нормативная величина сопротивления повторного заземления - параметр именно распределительной сети, а не коттеджного заземления.

Вроде понял. Базой для измерений является общее сопротивление на ГЗШ (включая естественные заземлители, и как составной элемент - повторное заземление). Получается, манипулировать с понижением сопротивления контура повторного заземления есть смысл только тогда, когда общее зазеление коттеджа выше 10 Ом? Если же естественные заземлители, и существующий контур повторного заземления, дают искомые 10 Ом, то можно не париться с понижением сопротивления повторного заземления? Естественно подразумевается, что сопротивление повторного заземления не выше нормативного 30 Ом. А есть какой-то упрощенный расчет этого параметра для коттеджа?

Возвращаясь к началу дискусссии о величине сопротивления повторного заземления. Понятно, что 3 Ома меньше, чем 30 Ом, и току легче туда "утечь". В нормативах присутствует 30 Ом. Есть ли реальный, практический смысл для коттеджа добиваться снижения сопротивления повторного заземления ниже 30 Ом? Ведь срабатывать согласно нормативу должно и при 30 Ом. Наши нормативы в контексте величины сопротивления повторного заземления отличаются от требований МЭК?

То бишь в этом случае спасают только пофазные ограничители напряжения, отключающие фазу при повышенном напряжении? Под "Землей" Вы имеете в виду мой контур повторного заземления и СУП? ЗЫ Хоть начитался и много, но от этого специалистом не станешь, нюансы не уловишь. Поэтому пытаюсь максимально уточнить, о чем речь.

С терминологией разобрались. Теперь к самой системе. То, что TN-C-S уже в доме , после разделения РЕN-проводника на РЕ и на N, надежней - сомнений не вызывает. Остался вопрос, как минимизировать проблемы при гипотетическом "отгорании" (отпадании) "нуля"? Чтобы не потерять нуль от ТП до ГРШ - вроде как достаточно соблюдать необходимые сечения проводников, и периодически контролировать (ревизировать) места подключения нашего РЕN на ТП, и на вводе в дом (в общем, по цепочке). Ну и для защиты от повышенного напряжения при потере "своего нуля", соответственно, сделать повторное заземленние с сопротивлением не выше 30 Ом. А вот что делать с "потерей" нуля самой ТП? Как спастись от последствий? На мой непрофессиональный взгляд нужно, как ни парадоксально, не "перебарщивать" с достижением повторным заземлением минимального сопротивления. Ведь что получается? Ток идет туда, где сопротивление меньше. Вот ТС, дом которого находится рядом с ТП, сделал очень хороший контур, с низким сопротивлением - 3 Ома. Честь ему, и хвала. Но. Что произойдет при отгорании нуля ТП? Ток пойдет в землю по пути наименьшего сопротивления - через контур заземления ИгоряМ. Поскольку, повторю, дом рядом с ТП (нет большого сопротивления кабеля), и контур заземления имеет низкое сопротивление. Оно Игорю надо? У меня, к примеру, персональная ВЛ от ТП к дому - 250 метров. С повторным заземлением буду извращаться только для получения нормативных 30 Ом. При обрыве нуля ТП току проще найти кого-нибудь поближе, с меньшим сопротивлением ВЛ, и с меньшим сопротивлением заземления (естественно, если на моем ТП есть еще хоть один пользователь, кроме меня, сделавший повторное заземление). Так зачем я должен собственными руками, делая за свой счет заземляющий контур с низким сопротивлением, зазывать на свой контур заземления токи со всего ТП? Прошу ответить, в чем мои рассуждения ошибочны? Вопрос важный, поскольку проблемами и последствиями "отгорания" нуля ТП уже запугали, а как минимизировать эти самые проблемы (свести риск к нулю навряд ли получится) - пока не огласили.

Не знаю, кому как, а мне помогает, когда вместо непонятной абракадабры понимаю, почему система так называется. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 PE (Protective Earthing) S — функции нулевого защитного PE и нулевого рабочего N проводников обеспечиваются раздельными проводниками (split); C — функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников обеспечивается одним общим проводником PEN (common). Хотя лично мне ближе французская версия, основанная на слове "сепарация" (разделение). Система TN-C (фр. Terre-Neutre-Combiné) TN-S (фр. Terre-Neutre-Séparé), TN-C-S комбинация двух предыдущих систем. Понимаю, что это для специалистов прописные истины, но может быть застройщикам поможет запомнить разницу.