POLAA

При проходке подземных выработок буро-взрывным способом, и использовании электрических детонаторов, перед началом заряжания забоя сменный инженер (горный мастер) обязан проверить забой на наличие блуждающих токов. Ведь в забой идет как рельсовый путь, так и воздуховоды, водопроводы, вентиляционный став и т.п. Проверка не сложная.

Да не мой он, этот электрик, а КиевГорСтроевский. И не один. Когда они группой собирали щит, все время что-то выбивало. Сначала один ходил с прибором, чегой-то мерял, но измеренного уяснить не мог. Потом второй (бригадир) взялся ваять. Собрал - выбивает. Затем третий театральным широким жестом отстранив двух предыдущих, разобрал (рассоединил) все провода в щите, вновь собрал,и, о чудо, "свет включился". Проработало это все лет 7. Затем начались сработки. Пришел электрик из ДП КГС. С одной отверткой, и молотком. Крутил-вертел. Результат Вы видите. Я ж не виноват, что до последнего времени не вникал в электрику, а в монтажных и обслуживающих организациях такие "орлы" работают.

Видимо, от длительной сварки, и, как следствие, нагрева автоматов, и подгорания контактов. Сварщик варил из маленьких кусочков арматуры фермы для лестницы целыми днями. А таких лестниц было три. После стройки, видимо, нужно поменять все 4 автомата.

Да не кучеряво живем, а глупо. Когда сам не знаешь, что и как делать, а "спецы" такого вот уровня "рулят". ЗЫ Поскольку сидели без света уже не первые сутки, и хотелось быстрее "пустить ток", купил этот Мерлин Жерин в ближайшем КАПРО за 450 гривен при курсе 5,05.

Потому как срабатывал от утечек. И электрик, не мудрствуя лукаво, и желая побыстрее удалиться, использовал его, как клеммник. Еще и в извращенной форме.

"Не сработать" может любой из этой команды. У меня на линии, до ввода в дом, 4 автомата, которые установила монтажная организация. Это довольно крупный Подрядчик в Киево-Святошинском районе. Получает ТУ, проектирует, согласовывает, монтирует, вводит в эксплуатацию и т.п. Я, опять же, в запарке стройки, не вникал, что они там лепят. "Лямпочка" загорелась - и слава Богу. Думал, что сделают все лучшим образом. Ведь сколько в смете было, столько и заплатил. В смету и материалы, автоматы - не вникал. Потом при работе сварки началось отключение электроэнергии. 1. Автомат на столбе - ИЭК. Включен. 2. Два автомата в счетчике на ТП - АСКО. Оба включены. 3. ВВодной автомат от ТП - ИЭК. Отключился. (Мой автомат на фото справа - 25А) То есть, в цепочке из 4 автоматов одного номинала, отключился последний. Почему? Хрен его знает. Может, клеммы не дожали. Может, настройки автоматов гуляют. Отакое вот. ЗЫ Вот еще один ответ на вопрос, кто использует ИЭК, АСКО и т.п. Монтажные организации, выполняющие работу для лохов, типа меня. А таких лохов среди обычных граждан - хоть пруд пруди.

Эта история здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=85732 Я думаю, Вы правы в том, что они одинаково плохо всем делают.

Чую, что еще не одну схему щитка здесь ваять буду. ЗЫ кстати, там стоят еще вот такие автоматы.

Так ото ж. Не вникал, полагался на монтажников. Этот щиток "ваяли" сначала монтажники СМУ КГС, а потом электрики ДП КГС, обслуживающего дома. Если бы я тогда знал, как нужно - живыми бы не ушли. Вот теперь вникаю, чтобы понять, что там следующие электрики делать должны.

Начал читать. Посмотрел схему. Прочитал принцип работы. Удивился. До этого думал, что для УЗО обязательно нужен защитный проводник. И что УЗО нет смысла устанавливать в квартире с 2-х жильной электропроводкой. Родители живут в доме 1995 года постройки КГС. Там проводка еще 2-х жильная. Никаких УЗО и близко нет. Получается, там тоже нужно электропорядок наводить. И зачем я только это узнал? Теперь везде несоответствия в глаза лезут. Раньше удивлялся пословице :"Меньше знаешь - крепче спишь". ЗЫ Кстати там диф.автоматы не очень жалуют. Пишут что :"Применение УЗО со встроенной защитой от сверхтоков, целесообразно лишь в обоснованных случаях, например, для одиночных потребителей электроэнергии".

В предыдущих постах я на фото показал, кто использует ИЭК, СТС, СНNT, и прочую автоматику. Если кто не знает, то КГС - это один из крупнейших строителей массового жилья в Украине - КиевГорСтрой.

А вот так КГС комплектовал дома более 10 лет назад. На отдельном снимке устройство, которое стояло у меня в щитке до Мерлин Жерин (хотя МЖ сейчас используется как клеммная колодка). Ну, еще АВ Сименс мой, не помню почему строители не поставили туда автомат.

А вот полный комплект на 2-х комнатную квартиру. На квартире сына мы уже были осторожней, и сразу сменили представленную на фото автоматику на автоматы, дифавтоматы, и УЗО фирмы АВВ.

Пять лет назад КГС комплектовал ими вновь построенные дома.

Ваш сосед, судя по ролику Кнауф, был прав.

Дом построен КГС в 1999 году. Видимо, тогда нормативы это допускали? Или монтажникам КГС все было по боку. Я схему ввода кабелей в квартиру не менял, марку кабелей, и систему разводки по квартире - тоже. Заштукатуривали этот провод также штукатуры КГС. Так и живем. О проработке проектов электрики может говорить тот факт, что в коридоре (в квартире, возде входной двери) вообще не было предусмотрено освещение. Не было выводов ни под выключатель, ни под светильник. Кто-то из владельцев будущих квартир заметил, дали пинка главному архитектору, и добавили проводку в коридор. Кстати, этот архитектор потом занимал пост зама (и недолго начальника) в КиевПроекте. ЗЫ Естетственно, до капремонта квартиры, будем сидеть с имеющимся проводом. Потому как он везде замоноличен в стенах, и заменить его, не разгромив всю квартиру - не получится.

Естественно, сам в эти дебри немаркированных проводов лезть не собираюсь. Кстати, при перемонтаже щитка, видимо, нужно или использованием цветных жил, или маркировкой белых жил, выделить землю, нуль, и защитный провод. А то я сейчас понятия не имею, кто из них ху? Фаза вроде понятно, что от автоматов идет. На колодках, видимо, нуль. А может, на колодках защитный провод? В общем, нихт ферштейн.

Раз уж зацепили этот квартирный щиток, полез сейчас, и сфотографировал. Начну разбираться, что там, и к чему. Справа три провода, с изолентой, видимо, соседкины, у нее щиток в квартире.

Ясно. Видимо, нужно первый раз приглашать электрика с клещами, чтобы измерить утечки всех 4-х линий, и посмотреть, как переделать щиток. Поскольку в щитке от КГС клеммники, наверное, уже нужно менять. Может, ДИН - рейку тоже поменять, удлиннить, чтобы все УЗО влезли. Диф.автомат на стиралку установить. В общем, если это затевать, то нужно сразу все переделать, как положено.

В трубах только описанные линии. Линии освещения и розеток - разводка по верху стен, с распределительными коробками, кабель по стенам непостредственно в штукатурке. С теми линиями, которые в стяжке проложены в трубах, тоже не все так просто. По полу, до стен, они в трубах, а вот по стенам, до розеток - замоноличены под кафелем. Да еще и незнамо где точно. К примеру, кабель для плиты строители притянули в одно место, а плита реально стоит в другом. Вот от проектного места, до реального, кабель замоноличен, да еще и неизвестно как, без фотографий. Более 10 лет назад я о проблемах электрики не задумывался. Полностью полагался на монтажников. Теперь вижу, что зря.

Я не знаком с работой мегаомметра. Так понимаю, что линия, которую проверяют, должна быть отключена от электросети. А вот как быть с электрооборудованием (холодильник, стиральная машина, электропечь, микроволновка и т.п.), которое питается от этих линий, и может давать утечки? Оно должно быть включено в сеть? Ведь, если оборудование отключить, то будут измерены утечки только кабеля и соединений? Может мегаомметр при испытании электролинии линии повредить включенное в сеть электрооборудование?

Отдельные кабели от этажного щитка к стиральной машине и электроплите проложены в стяжке в технической трубе. В чем точно проложен кабель освещения кухни, вспомнить не могу. Кажется, в металлической трубе. Возможно, в технической трубе. Но в трубе точно, не непостредственно в стяжке. Я квартиру контролировал еще до сдачи дома (в процессе стройки), то есть видел этот кабель до устройства стяжки. В разрезе утечек, видимо, было бы лучше, чтобы это была техническая труба.

Вроде неясные на сегодня моменты выяснили. Попробую за несколько дней намалевать схему щита в Ворде. Как ни противно осваивать новое, но придется.

1. В электрике - никакой. 2. “Рукописи не горят”

Кстати, Вас смущает безграмотность Застройщиков в плане электрики. И отсылаете к людям, именующим себя электриками, мол, слушайте их, и выполняйте, как скажут. Я в электрике не разбираюсь. А вот в цементе, растворе, бетоне и т.п. - кое-что смыслю. Когда разговариваю со строителями, хоть рабочими, хоть "прорабами" - тотальная, повальная безграмотность. За выражение "бетон (цементный раствор) должен высохнуть", этих "специалистов" нужно ставит ногами в бетон (раствор), и дождаться схватывания цемента. У нас в форуме есть люди, раздающие направо и налево советы в любых темах, путающие слова "бетон", и "цементно-песчаный раствор". Называют, к примеру, "раствор" - "бетоном". В некоторых случаях такая ошибка - критична. Поскольку это совершенно разные по конструкционным свойствам материалы. Но советы раздают. А люди читают, и верят. Если перевести на язык электрики, то это равнозначно называнию "нуля" - "фазой". Так вот. Я, если вижу такое - встреваю. Пытаюсь объяснить разницу, и вред подобных "советов". Хотя понимаю, что практически никто из застройщиков не будет вникать в механизм гидратации цемента. Я это к тому, что обращение к основной части присутствующих на рынке людей, называющих себя "прорабами", и берущихся строить дома в несколько этажей - не спасет Застройщика от гигантских проблем в будущем. Если сам Застройщик не вникнет хотя бы в основные моменты каждого этапа строительства. Потому и нет "слепого" доверия ни к кому, включая электриков.