POLAA

Прочитал тему о РН. Судя по всему, контакторы нужны. Не совсем понял о количестве мест, которые занимает в щитке 3-х фазное РН. Не пойму, как 3-х фазное РН может занимать в щитке 3 места? Добавлено через 51 минуту Вот здесь речь о месте размещения разрядников. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1437421&postcount=1060 Чтобы не писать об одном и том же в разных темах, прошу ответить на эти вопросы здесь. На сколько я понял, если разрядники установлены до разделения РЕN на N, и РЕ, то разрядники устанавливаются только на фазы. Если же после разделения РЕN на N, и РЕ, то разрядники устанавливаются и на фазы, и на N (нуль)? Схема, размещенная слева, где РЕN еще не разделен на N, и РЕ, идеально подходит для моего ВП на столбе. Ведь там, возле столба, я буду делать повторное заземление ВЛ. Как думаете, может разместить разрядники в ВП на столбе? Будет ли в этом случае защищена от грозового перенапряжения электрика в доме? В ВП будет АВ С25А 3Р, УЗО 40А 300 мА тип S, переключатель генератора.

Все эти расчеты красивы на бумаге. В реальном жилом доме навряд ли выйдет так распеределить нагрузку по фазам, и так эксплуатировать электрооборудование, чтобы "вытянуть" из линии сверх положенного. Да, в пиковые случайные моменты можно нагрузить все фазы по максимуму. Но это именно случайно. Систематически такой номер не пройдет. Одним словом, если хочется иметь большую мощность, нужно иметь соответствующий вводной автомат, и всю электросистему, включая кабели от ТП к дому. А то на "сопливый" проводник малого сечения все, питаюшиеся от этой линии, мечтают навесить сверхнагрузку. Или на ТП мощности раздали, исходя из номинала ТП, и выделенных мощностей потребителям, а каждый норовит боболе других "выкачать". Только такие "хитрые" - все. Вроде ведь об Украине речь? ИМХО

Я в соседней теме задал вопросы, но мне пока не ответили. Будем тогда здесь разбираться. 1. Я понял, что для гарантированной работы электрокотла нужно 3-х фазное РН. Сколько, кстати, полюсов оно займет в щитке? 2. Завтра проверим. Я смотрел характеристики РН, где было написано, что без контактора они работают до 32А, а у меня 25А. Будем уточнять. 3. Значит, поставим перед РН. 4. Понятно, что мощности маловато. Работа электрокотла - это аварийный случай. Я подумывал, чтобы вовсе электрокотел не ставить. Но смущает возможность выхода из строя газового котла в самые морозы, да в праздники. Поэтому, если будет авария, и включен в работу электрокотел - то потребление электроэнергии остальными мощными приборами нужно просто исключить. До устранения аварии. 5. На счет АВ я уже исправил. РН тоже можем поставить 3-х фазное. Как на счет разрядников? Тоже поставить 3-х фазные? Пишите все ошибки, которые видите. Будем разбираться, и исправлять.

Нарисовал схему Главного Распределительного Щита (ГРЩ). На сегодня предполагается, что он будет состоять из двух сопряженных щитков VS412TD Hager Golf - электрощит 48 модулей навесной. shop220.com.ua/Details.aspx?ProductID=100000003529&CategoryID=ID10005803 Предполагается, что ВП находится на столбе перед домом. В ВП будет находиться АВ С25А 3Р, и УЗО 40А 300 мА тип S для защиты вводного кабеля, который проходит до щитовой через котельную. Также в ВП будет переключатель на 1 фазу для подключения генератора, и розетка на 220 В. Вернемся к ГРЩ. Схема такова. Вводной АВ В25А 3Р. Затем общее УЗО 40А 100 мА тип S. Далее три 1-фазных РН, номиналы и тип которых пока не определил (нужно разбираться). За ними три 1-фазных разрядника номиналы и тип которых пока не определил (нужно разбираться) - аналогично с РН. Дальше УЗО 40А 30 мА тип А, к которому подключен АВ В20А 3Р для электрокотла, и АВ В20А 3Р для 3-х фазной розетки в гараже. Рядом УЗО 40А 30 мА тип А, к которому подключен АВ В20А 3Р для электроплиты и духовки. Затем групповые УЗО, с подключением к ним максимум по 2 АВ. Там, где позволяет нагрузка, использованы УЗО с номиналом по утечке 10 мА. Лейтмотив таков, что это дом. Пол в подвале - он же заземленный фундамент. Гараж - тоже. Летняя кухня - тоже. Работ в частном доме с электроинструментом на порядок больше, чем в квартире многоэтажки. То есть риск получить контакт с электричеством - повышен. Поэтому максимально снижен ток, с которым возможно придется контактировать всем, в том числе женщинам, и детям. Резервной линией, к которой возможно подключение генератора - назначена фаза В. На этой фазе много чего находится, но смысл в том, что жильцы дома имеют МОСК, и не будут при работе генератора включать мощные электропотребители. Резервным питанием исключительно для автоматики газового котла, и циркуляционных насосов, будет ИБП (УПС), с маркой и характеристиками которого еще нужно разобраться. Электрокотел планируется, как резервный, при проблемах с газом, или с газовым котлом. Прошу покритиковать. ЗЫ Напомню, что со вторым этажом, и его щитком, уже разобрались раньше в соответствующей теме. На второй этаж идет кабель 5х4 кв мм. В Главном щите этот кабель подключается к автомату АВ В20А 1Р в щитке №2. К 3-х фазным потребителям (электроплита, электрокотел, и 3-х фазная розетка), идет кабель 5х4 кв мм. На освещение везде кабель 3х1,5 кв мм. На розетки - 3х2,5 кв мм.

Если нельзя, значит, сейчас перерисую с 3-х однофазных АВ на один 3-х фазный. Добавлено через 5 минут Осталось разобраться, что за защитное устройство нужно ставить перед разрядниками. На рисунке разрядники, как я понял, 1-фазные? И защитные устройства однофазные? Или я чего-то не так понял? PS Вот прочитал о РН. cabel.com.ua/articles/20/ Выходит, нужны только 1-фазные РН. Разрядники, судя по всему, тоже нужны 1-фазные. Добавлено через 1 час 14 минут Какое устройство должно стоять ближе к вводному автомату - РН, или разрядники?

Чтобы дорисовать, мне нужно знать, сколько полюсов в щитке занимает одно 1-фазное Реле Напряжения (РН). И сколько полюсов занимает один 1-фазный разрядник. Добавлено через 21 минуту Вот "на вскидку" посмотрел hager. Однополюсный hager-shop.com.ua/c68-Zashchita_ot_molnii/p1425041960-Grozozashchitniy_rozryadnik_klassa_1_1p_50kA_Up Трехполюсный hager-shop.com.ua/c68-Zashchita_ot_molnii/p1425041963-Grozozashchitniy_rozryadnik_klassa_1_3p_100kA_Up Как я понял, на "нуль" и "землю" разрядники не ставятся?

Да, по расчету так и получается. Также я исхожу из нынешних мытарств со срабатывающими от утечек УЗО. Лазить в щит в ближайшие десятилетия после окончания ремонта нет ни малейшего желания. Как и бороться со срабатываниями УЗО, в аварийном режиме искать утечки, причем по "закону подлости" в самое неподходящее время. В общем, УЗО с номиналом 10мА получается неприлично много, ведь из нормативного расчета, оно выдержит максимум 1,6 кВт нагрузки (учитывая еще кабель). Дорисую щиток - чую, что меня высмеют. Для дорисовки наполнения ГРЩ осталось "втулить" разрядники.

Реле напряжения я предусматриваю. Запланировал на 3-х фазный вход 3 однофазных РН. Логика такова, что вероятность выхода из строя 3-х устройств меньше, чем одного. Как я понимаю, одно 1-фазное РН занимает 2 полюса? Кстати, ввод 3-х фаз тоже думаю сделать 3-мя 1-фазными АВ. По той же причине. Но это просто житейская логика. Правилам это не противоречит?

Я сейчас майструю ГРЩ, и подбираю групповые УЗО. Номинал рассчитываю из этого пункта: Тем более, что там, где получается, исходя из нагрузки, поставить УЗО на 10 мА - планирую ставить их. Там, где большая нагрузка (электрочайник, СВЧ и т.п.) - ставлю УЗО на 30 мА. Если действовать по вышеприведенному расчету - получается довольно много УЗО. Как я понимаю, "лишние" УЗО - вопрос финансовый, и размеров щитка? Добавлено через 2 минуты Вопрос по разрядникам, о которых вспоминали в связи с молниями. У меня будет 2 щита - Главный щит, и щиток 2-го этажа. В каком из щитов нужны разрядники? Сколько их должно быть?

Есть какие-то надежные переключатели для генератора? Также вопрос по разрядникам, о которых вспоминали в связи с молниями. У меня будет 2 щита - Главный щит, и щиток 2-го этажа. Куда размещать разрядники? Сколько их должно быть? Если в главный щит, то 1-фазные, или 3-х фазные (если они такие бывают)? Пока не видел схем щита с ними, и как их подключают в щите.

Девальвация резервных валют kubkaramazoff.livejournal.com/81355.html#cutid1

Возникла мысль по поводу переключателя для генератора. Чтобы не городить лишнего в Главном щите, и не тянуть к нему кабель от генератора. На столбе возле дома имееется щиток с автоматом, вот его фото. Может, проще переключатель для генератора установить на одну фазу в этом щитке? Тогда, в случае необходимости, легко подключить генератор. Да и работать генератор должен на улице, а не в помещении. Есть ли принципиальные проблемы, связанные с установкой и эксплуатацией переключателя для генератора в этом щите?

Сначала говорили, что в Греции все есть. Теперь ясно, что в Греции все было. osmar92.livejournal.com/1052212.html#comments Теперь еще будет и дефолт.

А тем временем в Греции spydell.livejournal.com/419803.html#cutid1 ЗЫ В приводимых статьях нужно читать не только сам текст статей, но и комментарии.

Разную. В зависимости от производителя, и от внутреннего диаметра монтажной коробки (подрозетника). Сначала определитесь с фурнитурой (ее диаметром). Потом смотрите, какой глубины углубленные подрозетники предлагают. Если речь о фирменных, то выбор очень большим не будет.

В нашей стране все может быть. Только я не очень представляю, зачем в 1-комнатной квартире многоэтажки 3 фазы? Если отопление и горячее водоснабжение централизованное, то это стрельба из пушки по воробьям. Только из-за плиты городить 3-х фазную проводку? Так плиты и на 1 фазе работают прекрасно. А 1-комнатная квартира подразумевает проживание малого количества людей, и соответственно, малую энергонагруженность. ИМХО

Возникла мысль по поводу переключателя для возможного генератора. Чтобы не городить лишнего в главном щите, и не тянуть к нему кабель от генератора. На столбе возле дома имееется щиток с автоматом, вот его фото. Может, проще переключатель для генератора установить на одну фазу в этом щитке? Тогда, в случае необходимости, легко подключить генератор. Да и работать генератор должен на улице, а не в помещении. Есть ли принципиальные проблемы, связанные с установкой и эксплуатацией переключателя для генератора в этом щите?

Да, в новых домах в квартиры больше 2-х жилых комнат (3-х комнатные, 4-х комнатные) - заводят 3 фазы. В 1 и 2-х комнатные - 1 фазу.

Интересно, гаражные подъемные ворота выполняются в защитном исполнении? Типа Хермана и т.п. Ведь там есть двигатель. Или проблема только в автоматике (пускателях/отключателях)?

Сейчас начал ваять Главный щит. Возникли вопросы. В разделе время от времени мелькает о каких-то проблемах (сработках) УЗО, к которым подключены устройства с двигателями. 1. Холодильник 2. Кондиционер 3. Скважинный насос 4. Подъемные гаражные ворота 5. Микроволновка 6. Стиральная машина Что-то из них не нужно подключать через УЗО? Или с номиналом УЗО по утечке нужно разбираться? Или их на отдельные ДА подключать?

Как ни прискорбно, все начинается с цены земельного участка. Пока цена на землю для строительства будет на нынешнем уровне - смысла строить на продажу нет. Естественно, если землю для строительства покупают по рыночной цене, а не получают по наследству, в подарок и т.п.

2 4587derek В теме о квартирном щитке я описывал, что электромонтажники КиевГорСтроя "всучили" мне электропроводку квартиры с замкнутыми нулевым рабочим, и нулевым защитным (землей) проводами. И помогло им в этом "благородном" деле полное мое невмешательство, и не понимание, что и как должно быть.

Челябинские мужики настолько суровы, что струей раскалывают писсуар. Не додумались они одной рукой взяться за фазу, а струю направить на заземляющий проводник, расположенный к месту выхода струи как можно ближе.

Если бы Вы внимательно читали, что пишут в этом разделе, то обязательно бы увидели, что, даже если Застройщик не вмешивается в действия лицензированных проектировщиков и монтажников электрики, то от проблем это не спасает. Наоборот. Если бы я задал все эти вопросы до проектирования и монтажа линии от ТП к дому, то я бы не допустил ВЛ длиной 240 метров без единого повторного заземления, и прочих "косяков" уже мною описанных в этом разделе. Только что по каналу "Усадьба" (в пакете "Воля-кабель") была передача об электромонтаже в частном доме. Электромонтажник с умным видом нес ахинею, многократно опровергнутую в разделе "Электрика". В частности поведал, что контуры заземления и молниезащиты должны быть отдельными. Что для проводки в доме можно использовать многожльный медный провод, и алюминиевый провод. Что для прокладки по дереву достаточно обычной металлической гофры. На стенах комнат из монтажных коробок для розеток торчали 2-х жильные кабели. Везде торчали скрутки. На шине (видимо ГЗШ) многожильный провод был прикручен болтом, даже без шайбы, часть жил под головку болта не попала, и торчали в стороны. Видимо, этот асс электромонтажного дела не знает, что нужно: 1. Не использовать для заземления многожильный провод. 2. Если где-то используешь многожильный провод "под болт", то нужно как минимум обжать его гильзой с кольцом под болт. ИМХО В общем, всю глупость, и все мифы малограмотных "самоделкиных" по телевизору порекомендовал делать электромонтажник. По-Вашему я должен был выслушать эту галиматью с благодарностью. А по своему дому во время электромонтажа ходить с завязанными глазами, чтобы не дай Бог не увидеть самодеятельность "списиалистов".

Я имел в виду: 1. Делать отдельную ГЗШ на стене, присоединять к ней проводники от контура заземления, газовой трубы, фундамента. И уже от этой ГЗШ заводить в щиток один проводник на шину РЕ. 2. Сразу завести 3 вышеперечисленных проводника ( от контура заземления, газовой трубы, фундамента) в щиток, на шину РЕ? С точки зрения надежности, простоты устройства Главного щита и т.п. Я ведь ни одного щита в своей жизни не собирал. По функциональности, при монтаже и эксплуатации, исходя из практики.