POLAA

Ну так сделать сразу одно заземляющее устройство, но правильное, как того требует норматив. Я понимаю, когда уже есть 2, и их объединяют. А при создании нового ЗУ, зачем городить 2 отдельных?

Я читаю норматив по ссылке буквально. На сколько я владею украинским, слово "суміщати" говорит о том, что заземляющее устройство должно быть одно - совмещенное. А не соединенное - "объеднане". 1. Мы же обсуждаем действующие нормы. 2. Наверняка можно и объединять. Но я заострил внимание на посте Шарманщика лишь потому, что в том посте он оскорбительно отзывался об авторе на основании того, что тот совместил заземляющее устройство молниезащиты, и защиты электроустановки. Хотя это нормами не запрещено. Опять меня запутали. А в чем проблема? Если ЗУ электроустановки подходит по требованиям к ЗУ молниезащиты, то зачем делать отдельное ЗУ молниезащиты? Я прочитал норматив - там черным по белому написано - "суміщати".

Сейчас пишу по памяти. Через пару недель полезу по новой поднимать и читать все об электрике, поскольку с прошлой зимы на нее физически не было времени. А сейчас уже крайне нужно сделать ввод, ГЗШ, РУ в доме (вводной кабель, шины "земли" и "нуля", и по автомату на каждый этаж). В общем, чтобы можно было начать пользоваться электрикой в доме. Так вот. На сколько помню, подбирая ДА к щитку для 2-го этажа, речь шла о минимальном ДА для ванной номиналом 5 мА. Сейчас полезу в ту тему, перепроверю. ЗЫ Даже если брать максимально допустимый для жилых помещений номинал ДА 0,3А (30 мА), то 50:0,03=1666 Ом

Мне удивительно, что Шарманщик после множества таких постов не "обнулися".)))

А какая цифра в системе TN относится именно к зданию (дому)? Не больше какой цифры должно быть сопротивление на ГЗШ? Добавлено через 5 минут На сколько я понял формулу, то для определения максимально допустимого сопротивления заземляющего устройства здания (моего дома), замеренное на ГЗШ, нужно 50 разделить на 0,005А, поскольку минимальный номинал УЗО будет на ванной - 5мА. Тогда 50:0,005= 10000 Ом То есть, можно принимать вышеуказанные цифры от МЭК - 420 Ом?

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1187196&postcount=228 Видимо, путаница из-за того, что я пропустил слово "заземляющего устройства" в фразе Спасибо. Получается, что требования к сопротивлению заземляющего устройства дома резко снизились. Значит, уделю больше внимания повторному заземлению "нуля" возле столба. Сделаю, как минимум, не более 30 ОМ.

В 2013 году откроете новую, аналогичную тему? Наверняка многое изменилось. Да и тема уже разрослась, стала трудно читаемой.)))

"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков." (С) В.С.Высоцкий

Давайте вместе прочитаем. Выкладывайте нормы.))) Добавлено через 28 минут www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1063362&postcount=59 )))))

Требование к сопротивлению заземления системы ТТ отличаются от требований к TN? К примеру, для дома требовалось общее сопротивление (естественные плюс искусственнык заземлители) не более 10 Ом. Для ТТ те же требования?

КубКарамазов выложил перевод статьи о Базеле 3 и золоте. kubkaramazoff.livejournal.com/2012/12/04/ Статья читается не очень легко, но позволяет понять ход мысли спеца по золоту, как банкам выходить из ж...

Вбил, по памяти, 5 штырей диаметром 20 мм и длиной по 4 метра каждый.

Мне кажется, что этими вопросами не озадачиваются по той причине, что: 1. Поскольку паробарьер находится в самом низу, под всеми слоями утеплителя, в теплой зоне, то не рассматривают возможность конденсации пара на паробарьере. То бишь, видимо, предполагают, что если утепление расчитано правильно, то вода из пара не переходит в жидкое состояние. 2. Пар все таки содеоржит воду в газообразном состоянии. На сколько я помню физику, давление газа (пара) по всем направлениям одинаково. То есть, если стык нормально не проклеен, то направление нахлеста роли не играет - пар все равно пройдет.))) Соответствено, и не заморачиваются стыками, то ли " по пару", то ли "по конденсату. ИМХО

Дельный совет. Если бы прочитал его до оштукатуривания стен, обязательно бы к низу балок, примыкающим к стенам, прибил влагостойкую ОСБ до самой кирпичной стены, и заштукатурил бы.

У меня горизонтальный проводник размещен на глубине более метра. Видимо, согласно примечанию 2, таки корродировать он будет с той же скоростью, что и стержни.))) Только вот стержни я зашарашил из арматуры диаметром 20 мм, а проводник - круг диаметром 12 мм, и полоса 50х4 мм. Так что лет через 10 проводники сгниют до сечения, не достаточного по нормативу, а стержни останутся. Не учел эту особенность, а то бы все 20-й арматурой сделал. Будем мерять сопротивление.)))

Вот еще тема по заземлению. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=131

Эти параметры распространяются и на проводник заземлителя, или только на стержни? Добавлено через 5 минут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67441

Игорь, зачем Вы опять своим вопросом ввели "профи" в состояние прострации?))) У меня холодный чердак. Для опоры ваты применил оставшиеся от штукатурки нержавеющие алюминиевые "маяки". После штукатурки их осталось много. Дырочки в маяках есть. Придаешь им нужную форму, и прибиваешь к балкам. По балкам - паробарьер крепится скобами степлером. Стыки - лента К2. Сразу уточняю, что маяки прикоеплены "под лицо" с низом балки, и паробарьеру не мешают.

Я за вариант всем добровольно остановиться (Ваш вариант №2). Если будут продолжать флудить, нарушая правила форума, применять стандартные методы администрирования/модерирования. Я, кстати, уже писал сегодня в этой теме пост с аналогичным предложением, но его удалили. По факту (хоть и вынужденно) - я ТС этой темы.))) Прошу всех успокоиться, и добровольно, как минимум неделю, здесь не писать. Да и вообще без нужды не писать. Всем спасибо за понимание.)))

Пожалуйста. Шарманщик пока что не признал, что нарушил требования нормативов по собственной воле,или по недосмотру, или монтажники схалтурили. Наоборот. Он настойчиво утверждает, что Заказчик, заплативший ему немалую (и завышенную) цену, жмот, беспамятный, и обманщик. Если интересно обоснование, почему считаю цены завышенными - напишу. У меня сохранилась переписка с Шарманщиков, с расценками на ЭМР (электро-монтажные работы) на весну 2011 года. Коллеги Шарманщика описывают чудеса качественной работы Шарманщика, навязывая Застройщикам мысль, мол, хочешь "правильный" электромонтаж - иди к Шарманщику, и плати, сколько скажет. И на эту удочку время от времени попадаются застройщики. Платят много, а получают некачественный продукт. Тут уже писали, и Вы в том числе, что если бы Шарманщик признал ошибку, и взялся утрясти недоразумение с Заказчиком, наши посты были бы не уместны. А тут из Заказчика пытаются "сделать дурака". Причем - в извращенной циничной форме. Мол, заплатил, и "иди гуляй". Скажи спасибо, "что не убили".))) Вы предлагаете всем замолчать, и принять аксиому, мол Вы думаете, после этого те, кто до этого не халтурил, не начнут халтурить? Ведь посмотрите, какой пример для Подрядчиков. Некоторые из них, прочитав расценки - просто офигели. Мало того, по фото видно, что раскладка кабеля сделана обычно - никаких ноу-хау там нет. Еще и со сменяемостью не возился, с затяжкой на вертикальные стены. После такого примера, Вы думаете, можно ожидать лучшей работы Подрядчиков на стройках Застройщиков, участников форума? Добавлено через 14 минут Четко и внятно отвечаю. По моему мнению, Шарманщик должен перестать хамить, изображать Застройщика беспамятным, врать о невозможности прокладки кабеля с возможностью замены то по конструкционным соображениям, то из-за "жлобства" Заказчика. Шарманщик должен признать, что как минимум на частных домах он делает проводку, не соблюдая часть требований нормативов. Он должен уладить конфликт с конкретным Заказчиком, заплатившим ему куеву тучу денег. А самое главное - признав ошибку (покаявшись), Шарманщик (мне так думается), на следующих объектах или сразу объяснит Заказчику, что не будет соблюдать такие-то нормы, или таки будет их соблюдать. Если же и после покаяния будет продолжать в том же духе - ну тут уже медицина бессильна. Зато впредь его деяния не будет смысла обсуждать. Все и так все поймут. Добавлено через 6 минут На форуме сложилась нездоровая тенденция. Тот, кто делает говно (некачественную работу) - неприкасаемый. А основной гнев, как правило, направляется на так называемых "гавнометателей". Причем этот термин, и балаканыну о "вентиляторах", применяют к месту, и не к месту. А самое главное - при любой попытке критики кого-либо из устоявшейся форумной группы Подрядчиков.

Вертикальные небольшие штробы в кирпичных стенах, от пола до уровня розеток/выключателей, в Вашем случае несущую способность несущих, ограждающих стен, и перегородок, существенно не изменят. Тем более, Ваши стены проштробили к розеткам/выключателям. Судя по смете, размер штроб 20х25 мм. Что мешало сделать штробы 25х25 мм для помещения в них технической трубы диаметром 25 мм? Версия о том, что не проложили в тех.трубе/гофре кабель на вертикальных участках из- за боязни потери несущей способности, или устойчивости, стен - несостоятельна. Стены все равно проштробили, а деньги получили.))) Вот только сменяемости проводки - нет.

Для людей, собирающихся к минимуму, а то и к нулю, свести свою ответственность - нормально.))) Шарманщик позиционируется в форуме, как лицензированная фирма, с проектантами, монтажниками и т.п. До сих пор ни разу не профигурировала эта преславутая "Фирма", ни адресов офиса, ни телефонов, ни названия. А главное - полное отсутствие хоть каких-то документов, подтверждающих сотрудничество с Шарманщиком. Договоры он не пишет. Схемы не рисует. Сметы, и прочие расчеты - в электронном виде. Деньги - налом. Какие от него гарантии? На что? Если даже исполнительных схем нет. Это, кстати, было одной из причин, почему я не захотел сотрудничать с Шарманщиком. Я спросил, как будем считать метраж уложенного кабеля? Ведь схемы он не делает. А в одну трубу Шарманщик предлагал поместить по несколько кабелей. Получаю предложение - по маркировке кабеля. Мол, берем при каждом входе в трубу кабель, ищем маркировку с метражем. Потом ищем конец кабеля на выходе из трубы. Опять ищем маркировку с метражем. Короче, я понял, что будут "разводить". На практике же ребята-монтажники нарисовали схему. Я по схеме, зная четкие размеры помещений в своем доме, посчитал кабель. По факту расхождения составили 5 метров - при почти 800 метров только силового кабеля. Листик, у Вас есть хоть одна бумага от Шарманщика, которую можно назвать документом? Ведь Вы заплатили ему почти 60 тысяч гривен. Ну, ордера/чеки на наличность? Акты выполненных работ? Грантийные обязательства? Хоть что-то есть?

Как ТС, прошу в этой теме обсуждать только работу Шарманщика. Если нужны какие-то обоснования - просьба указывать, кто и что должен обосновывать. К примеру, я прошу Шарманщика обосновать доказательствами, что Заказчик заплатил десятки тысяч гривен за прокладку кабеля, но, со слов Шарманщика, отказался иметь сменяемую проводку согласно нормативам. Поскольку пока что это ИМХО Шарманщика - что у его Заказчиков провалы в памяти.

В своем доме, надеюсь, Шарманщик сделал электропроводку и автоматику лучшим образом? Проявил все знания и умения, на которые способен? Почему автоматика не спасла вводной кабель в доме Шарманщика? Может, писать в форуме - это что-то одно? А реальные объекты делать - это что-то другое? Судя по тому, что Шарманщик настойчиво пытался заселить мне в неотпаливаемый гараж без дверей, своих супер-монтажников, при холоде на улице - публика таки "с вокзала". В этом контексте становится понятным, почему они не способны сделать сменяемую проводку. Квалификация низкая. Навыков нет. ИМХО Добавлено через 1 минуту Последний аргумент. Я все ждал, когда его применят? Я, как ТС, прошу тему не закрывать. Здесь никто не хамит, не матерится, никого не оскорбляет. А если таковые найдутся - то наказывать именно нарушителей, а тему не трогать. Вообще-то, возможное закрытие тем для спасения репутации своих со-товарищей - "мошеннический" прием. ИМХО

Такая цена оговаривалась при толщине стяжки до 8 см. Этажность на цену не влияла. Цементно-песчаная стяжка выполнялась по ж/б перекрытию, поэтому необходимости в бетонировании не было. А добавление щебня в цементно-песчаный раствор делает ЦПР бетоном.))) У цементно-песчаной стяжки нормируется только минимальный слой, исходя из условий достаточной прочности, в том числе на изгиб. "Маяки" условны. Соорудили из полусухой цементно-песчаной смеси горку, сделали временный маяк. По нему разровняли остальную полусухую цементно-песчаную смесь в пределах комнаты.