POLAA

Ну, Вы, блин, даете.))) Как я могу что-то подтверждать, или отрицать? Я же в данной ситуации не следователь. Если Вы считаете посланный Вам и-мейл угрозами, обратитесь с заявлением в уполномоченную организацию. Этой организацией, в зависимости от обстоятельств Ваших взаимоотношений со стороной, представляющей угрозу, могут быть МВД, Прокуратура, СБУ. Я всегда на форуме выступаю за законные методы решения проблем. И не воспринимаю время от времени мелькающие призывы к не законным действиям. В Вашем конкретном случае нужно искать компромисс. Вам уже несколько участников форума предлагали сменить модель поведения. Бравирования "90-ми годами", по-моему, ни к месту. ЗЫ Вот я и так крутил, и так. Ну, не понятно Ваше поведение. Вот честно. Оценив описанную ситуацию, очень многие Застройщики, и Подрядчики форума, наверняка посоветовали бы Вам, как минимум, не устраивать шум. Вы получили, мягко скажем, очень приличную оплату за работу, которую видно на объекте. А устроили шум, якобы "добиваясь справедливости". Причем в ситуации, как минимум, не однозначной. Причем делаете заявки на "выведение на чистую воду" неких усредненных Заказчиков-мерзавцев. Многобуквенные посты Вашей "группы поддержки" в лице заинтересованных со-товарищей - не убедительны. Вам же Заказчица предложила, как по мне, достойный вариант решения. Пригласить авторитетный аудит. По решениям аудита "подбить бабки".))) Что Вам опять неймется?)))

Да, имеем честь наблюдать "плодовитого танкиста".)))

Напрасно надеетесь - мы ничего не забыли.))) Ну, раз Вы такой принципиальный, подайте на Заказчика в суд. К исковому заявлению приложите договор, утвержденную Заказчиком смету, Акты выполненных работ и т.п. ЗЫ Вы напрасно, как в Геббельсовской прапаганде, пытаетесь вдолбить читателям словосочетание "не заплатить". К ситуации, когда все работы (100%) велись по предоплате, этот термин не подходит. Платить обязаны только за сделанные работы. На сегодня есть дискуссия об объемах именно сделанных работ. Вы же в каждом посте, с истерикой (применение капслока и многочисленных знаков препинания в интернете является аналогом крика), настаиваете на недоплате, и требуете немедленно доплатить. Выложите, пожалуйста, подписанные Заказчиком "Акты сдачи-приемки выполненных работ" на суммы предоплаты. Тогда и увидим, кто кому должен.)))

Видимо, не получается.))) Поскольку я согласия не дал, требую медаль "За спасение лица Шарманщика".)))

Очень странно. Вы тут не конкретный случай разбираете, а со "Вселенским Злом" в обличье Заказчиков, которые авансом оплачивает завышенные счета, боретесь? О безденежьи с такими сметами - перебор. В этом форуме ни разу не встречал умышленных объединенных действий Застройщиков против Подрядчиков. Хотя Подрядчики, по крайней мере, их часть, лично знакомы, взаимно рекомендуют друг друга и т.п. Я бы тоже впредь не пожелал Вам таких Заказчиков. Лучше работайте с "нормальными людьми". Они не только с Вас при первой же встрече ксерокопию паспорта возьмут, но и прочие "шалости" быстро пресекут. Не получится с нормальными Заказчиками отчитываться за 600 тысяч гривен одной писулькой по и-мейлу. И цены задрать не получится. И самое главное. Я считаю, что крышу оплачивать вообще не нужно, пока Вы ее не окончите. 1. Вы, зная сроки, климат Украины, и Киева, взялись за работу. 2. Написали смету, включая накрытие крыши битумной черепицей, и утепление чердака. 3. Закупили материалы, включая утеплитель и битумную черепицу. Ну так делайте крышу. Погода? Ну, так подождите хорошей погоды. А иначе зачем накупили минваты, и черепицы? Чтобы Заказчик, "как кошка с салом", носился теперь с этими материалами? Если видели, что не успеваете - нечего было тратить чужие деньги на материалы. Честно бы заявили - в этом году крыши не будет. Погода виновата? Ну, так погоде и предъявляйте претензии.))) А так это, как по мне - "кидалово". Деньги на закупках "сняли". Деньги за основную часть работ - хотите "снять". А Застройщик пусть, как тут в десятках веток описывалось, бегает по новым Подрядчикам, и стоит перед ними "бухвой ЗЮ", уговаривая окончить незавершенный объект. И выслушивает, что если все не переделать - то гарантий не будет. Что цена за доделку почти равна цене сделать крышу "по новой". И т.п. Это все описано в форуме 100 раз. Одним словом, пока крыша не доделана, причем не по вине Заказчика, я бы не платил. Пусть или этот Подрядчик доделывает. Или новый. Но конечная сумма за крышу должна быть не выше, чем хотя бы в этой смете. Если же Заказчик сейчас заплатит - его ждут бльшие "финансовые сюрпризы" при попытке достроить крышу. ЗЫ Некорректно выразился в фразе "Если же Заказчик сейчас заплатит". Заказчик и так уже все оплатил. Вернее будет сказать, "если Заказчик не обяжет Подрядчика доделать крышу, или вернуть деньги за часть крыши (стропилку, обрешетку и т.п.)". Поскольку новый Подрядчик может настаивать, что все сделано не то, и не так. И требовать (причем обоснованно) повышенные расценки за доделку "чужих боков".)))

Пример как раз удачный. Нефиг брать деньги сотнями тысяч гривен "под расписки", и не оставлять Заказчику ни одного исполнительного документа. Ни "Актов сдачи-приемки выполненных работ", ни прочих исполнительных схем.

Я бы Вам предложил лучше не пакостить, чем потом "чиститься".))) Когда Вас на этом форуме "гнобили старослужащие", я высказался за объективность. Вы расценили это, как поддержку, и прислали "в личку" сообщение с заголовком "Шарманщик" . Не буду портить Ваш стиль, и приведу в оригинале. Теперь же Вы вроде как "освоились", и, как по мне, распоясались. Призываю к умеренности.)))

Озвучьте, пожалуйста, название "Супер-фирмы". Очень интересно, как они работают, если абсолютно отсутствует документация по ведению работ. Пересчитывать авансы, конечно, требуется высокая квалификация. Не шутка, пересчитать 600 тысяч гривен, и не ошибиться.))) Как на счет актов? Или в КИСИ уже учат будущих строителей работать "по понятиям"? Вместо нормальной официальной переписки - телефонные звонки, СМСы, электронная переписка с не официальных адресов, прораб, не предоставивший даже визитки. Хотя чего стесняться кандидату наук? Да еще и представителю "широко известной в узких кругах" фирмы? Методы работы, по крайней мере на этом объекте - как в привокзальном ларьке. По крайней мере, с позволения сказать "исполнительская документация" - "во всей красе" в виде файла в экселе на работу продолжительностью не один месяц, и на сумму, больше бюджета небольшого украинского райцентра. На счет Вашей юморески "о кидке" ценою в 600 тысяч гривен за постройку такого объекта - я думаю, Застройщики этого форума Ваш юмор оценили. Всех бы так "кидали".)))

На объявления в форуме о тендерах в основном откликается куча этих самых "фрилансеров". Тут собирались номинации раздавать. Я бы всем фрилансерам предложил нацепить огромную наклейку на аватар. Задолбали своей активностью, если честно признаться.))) Добавлено через 7 минут Как я понял, эскизы, и прочие листы проекта, выполнялись разными архитекторами? Но каждый последующий вариант проекта почему-то вызывает нарекания у архитекторов же. Почти как любой приходящий исполнитель обязательно должен охаять работу предыдущего этапа. Вы долго составляли цену на свою работу. Но не заметили, что с капитальными стенами что-то "не то". Вы позиционируетесь, как профессионал-строитель. И даже как преподаватель для будущих строителей. Проблемы в данных для проектирования "профукали". А виновата "крупный строитель", да еще и "кидала" - Заказчик. Это как в анекдоте, когда генерал, проснувшись утром после перепоя, на вопрос денщика, кто обблевал ему китель, ответил, что напившиеся курсанты. Денщик озадаченно добавил :"Так курсанты Вам еще и в штаны нас*али".)))

Нет уж, нет уж. Пока Подрядчик не предъявил Заказчику смонтированные леса - денег не давать.))) А то потом к оплате будет предъявлено "Подноска чурки себе под задницу, чтобы посидеть на ней во время перекура". Если Заказчик платит за устройство лесов, то только Заказчик будет решать, снимать их, или нет. Может, заказчик с этих лесов еще чего-нибудь сделать соберется? Понятное дело, что часто используют именно поддоны от кирпичей. И устройство подмостей по-нормальному входит в расценку по кладке. Как и приготовление раствора. А то можно договориться до того, что каждый кирпич выставляется по уровню за отдельную плату. Брать деньги за "устройство шнурки", "устройство отвеса" и т.п.))) В общем, уперлись опять в отсутствующие "Акты сдачи-приемки выполненных работ", в которых должны быть подробно описаны сданные работы. А без Актов и платить-то вроде как не за что.))) Вопрос в Подрядчику. Ну ладно, Заказчик не вел учет выполненных работ. Как физическое лицо, строящее для себя, он и не обязан это делать. Кроме того, Заказчик должен оплачивать. Оплачивать именно выполненные работы. И задача Подрядчика доказывать, что, и в каком объеме, он "навыполнял".))) Почему Подрядчик не составлял "Акты сдачи-приемки выполненных работ"? Ведь он ставит себя в ситуацию, аналогичную описанной в этой теме. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=115732 Там тоже Подрядчик не заморачивался бумагами о выполнении работ. Зато исправно писал расписки о получении денег. Сейчас через суд ему предложили вернуть все деньги, полученные за объект. Мол, актов нет - значит, работы не выполнялись вовсе.

Спасибо, увидел. Просто Подрядчик в ЧС написал, что эти материалы находятся в теме, и дал ссылку с 6 страницы. А этот пост на 5-й странице.)))

Я вижу только экселовский файл с предварительной сметой. Дайте, пожалуйста, ссылку на конкретный пост, в котором есть "...смета финальная. И наша практически 100% предоплата за все работы без единого полученного документа (590 тыс из 606..."

Вот и я об этом же. А то обвинение выдвинуто, а доказательств - нет. Или пусть ТС выкладывает доказательства, или тему - в утиль. Добавлено через 6 минут А Вы почем знаете, откуда ТС на объект ездит? Может, из Кировограда?))) Кстати, у ТС в данных не указано местонахождение.)))

Вас уже в ЧС поместили.))) www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1968209#post1968209 Советую Вам открыть тему в ЧС, и попросить модератора перенести всю писанину с разборками в эту тему. А там уже выясним, кто кому Рабинович.))) Я пытался задать вопросы в ЧС на Вас, но ответов пока не получил. А бучу уже устроили не шуточную. Раз в это дело уже втянуты участники форума, то вердикт нужно выносить обоснованно, с предоставлением доказательств. Если можно, выложите полный отчет Подрядчика о выполненной работе, и финансовый отчет по балансу между оплатами и выполненными работами. Считать многие в форуме умеют.))) Добавлено через 2 минуты Как по мне, то нужно выложить смету по выполненным работам, и оплатам. А уж потом к ним - комментарии Заказчика, и Подрядчика. А то обсуждаем незнамо что. Добавлено через 2 минуты Именно, вопрос в цифрах, и деньгах. Подрядчик открыл тему о Заказчике в ЧС, обвиняя в недоплате. Но пока что мы видим слова. Цифр нет.

Это Вы мой пост прочитайте. Я уже в третьем посте спрашиваю (сначала у ТС, а потом у Вас), где можно увидеть объемы? Странная история. И Шарманщик, и я, попросили у ТС информацию. В частности, ТС ссылается на некий отчет. Где этот отчет о фактически выполненных работах, и о выведении баланса оплат/задолженности? ЗЫ Если бы я хотел обсуждать цены, то уже обсуждал бы, поскольку как раз файл с предварительной сметой и расценками я вижу.

А где эти объемы? Я вижу в теме только экселевский файл с предварительной сметой, и файл с записью телефонного разговора. Если пропустил - дайте, пожалуйста, ссылку.

На странице по ссылке я пока что увидел файл в Экселе "Предварительная смета" с общей суммой в гривнах, и в долларах. Дайте, пожалуйста, конкретную ссылку на указанный Вами "сквозной отчет", и на баланс.

Инфляция spydell.livejournal.com/478433.html#comments Читая комменты, склоки пропускайте. Но в комментах часто очень хорошая информация.

Если не пишете публично, за что порицают эту фирму, то, по-моему, тему нужно просто удалить. Как бездоказательную.

И опять инфляция/дефляция? Нет. Бифляция.))) spydell.livejournal.com/477620.html#comments Читать с комментами.

С коррупционерами-госслужащими нужно бороться их же методами.)))

Могли не ждать 10 дней, а требовать зарегистрированную "Декларацию про початок будивельных робит" через 5 дней. zakon1.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-%D0%BF/page То есть, через пять рабочих дней после получения ГАСКом Декларации, можно требовать выдать зарегистрированный экземпляр. Если тянут резину, то на 16 рабочий день (5+10) можно считать Декларацию зарегистрированной, и начинать строительство. Добавлено через 9 минут Лично я при подаче "Декларации про початок..." действовал так. 1. Подал Декларацию в Дозвильный центр. 2. Через 5 рабочих дней явился к руководству ГАСКа с нижеприведенным письмом. 3. Сразу получил на руки зарегистрированную Декларацию. ЗЫ Авторство письма - мое.)))

Именно так. Невольно сейчас провожу эксперимент. Не успел до зимы запустить отопление. Мало того, при холодном неотапливаемом неутепленном чердаке, перекрытие 2-го этажа отсутствовало. Только деревянные балки. То есть, весь 2-й этаж контактировал с улицей. Ну, разве что через "холодную" крышу из ОСБ и битумной черепицы. Стены в 1,5 кирпича утеплены ПСБ-С 35 толщиной 10 см. Имеется подвал под всем 1-м этажом. Подвал - ФБСы 40 см + ЭППС 5 см. Дом, включая подвал, все лето хорошо проветривался. Как знал, что нужно тепла подкопить.))) Внутренних дверей в доме нет. Наружные двери утепленные. Окна с 2-х камерными стеклопакетами. До начала декабря температура во всем доме была плюсовая. В начале декабря повесил полиэтиленовую пленку, отделив второй этаж от первого, поскольку на 2-м этаже (открытом всем ветрам) температура опустилась до нуля. Короче, только почти в середине декабря утеплил чердак. До того момента на втором этаже был минус, а на первом - около нуля, но вода в контрольной банке еще не замерзала. Начал раз в несколько дней "подтапливать" дровами закрытую топку. Делал пару закладок. Иногда три. За посещение сжигалось от 7 до 10 кг сухих лиственных дров. В общем, пока что удается при таком режиме иметь в подвале +3 градуса, а на первом этаже - около нуля. После протопки тоже +3. Площадь этажа около 90 квадратов. Эта вся писанина к тому, что сильно пересмотрел свои страхи по поводу аварийных ситуаций. Если дом до аварии нормально отапливался, и все конструкции имели, к примеру, температуру около 18 - 20 градусов, то такой дом за несколько дней не заморозить. Мало того, если подтапливать топкой, неважно какой мощности, то счет времени без отопления может идти на дни, а то и недели. Естественно, я написал не о комфортной температуре в доме, а о экстремальной ситуации - отключении газа и электричества. Естественно, у меня будет и автономное электропитание газового котла. Есть резервный электрокотел. Есть каминная топка. Но даже в самом плохом случае, судя по нынешнему опыту, хорошо утепленный, и протопленный дом, может "дать бой" морозам.))) ИМХО

Может, таки проще инопланетян дождаться?))) Инсайда здесь не будет. А если и будет, то ему никто не поверит. Каждый верит только себе, и своим "очучениям"))) Финансовые обвалы должны быть неожиданными для большинства. Иначе их нет смысла устраивать.))) Тема полезна разными мнениями, ссылками, цитатами. А каждый уж пусть делает собственные выводы, когда, что и где упадет.))) Если США таки начнут очередной раунд "накачки" мира баксами, то вполне возможен факт ревальвации гривны. Это будет плохо для экономики Украины. Но кого это интересует? Это не важно ни для американских банкиров, ни для украинских. Гривна - объект для манипуляций. И НБУ под руководсвом власти, и мирового "закулисья". Поэтому определение ее курса на какой-то момент - шаманство. Есть люди, которые дадут гривне команду "фас". Но в этой ветке они об этом никого предупреждать не будут.))) ИМХО

В финансовом мире уже практически ничего не подкреплено логикой, и законами экономики. Вот в этой ветке многократно пророчили обвал гривны. Правильно пророчили, при нормальном, логичном поведении участников рынка. Но рынка уже практически нет. Главные игроки, причем не только в Украине, а во всех ведущих странах и союзах - центробанки. Воротят туда, куда хотят. Грецию сколько раз "хоронили"? Причем правильно, обоснованно и финансово, и экономически. И что? А ничего. Вмешиваются финансовые силы, которым не выгоден этот сценарий. Подключают Центробанки - ФРС, ЕЦБ, Банк Японии, Банк Англии ... и даже, не смейтесь - НБУ.))) Так что Гдадиз пусть и дальше, методично и циночно, "выбивает" из голов финансово-экономических романтиков всю теорию прошлых десятилетий. Бал пока что правят банкиры. Правят нагло, цинично, прилюдно, и безнаказанно. Поэтому, как ни прискорбно, девальвация гривны, действительно, в руках власти. Как они будут отодвигать (до нужного им момента) начало девальвации - я не знаю. Но без согласия власти, только на финансово-экономических предпосылках, гривна никуда не двинется. ИМХО