POLAA

Советую прочитать spydell.livejournal.com/482831.html?view=13793551#t13793551 Спайдел простым языком описывает ситуацию на финансовых рынках. Облегчает понимание, почему на финансовых рынках, и в мировой экономике, все идет наперекосяк. Читать с комментами.

А с чего Вы взяли, что человек, который делал Вам только ремонты, и доделки/переделки, имеет огромный опыт строительных работ? Если он выполнял только ремонты, то откуда он может знать о правильности кап.стен и армопоясов? Это как посещение проктолога вместо стоматолога. Первый тоже может посмотреть зубы, но только через ж...)))

Именно поэтому, зная, как в нашей стране дела делаются, я и не очень радуюсь новой Постанове. Вот, к примеру, как делали до сих пор. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2017405&postcount=245 Если автора поста обязали сменить кабель на участке, которым он будет пользоваться, то это хоть как-то можно оправдать. Естественно, если линия РЭСовская, то РЭС и должен все менять. Но так сложилось, что РЭС заставлял менять кабель вновь подключающегося. В итоге, заплатив около 20 тысяч гривен, этот человек подключается к линии с новым кабелем нужного для его улицы сечения. Что будет сейчас? РЭС слупит с него примерно такую же сумму. Но - "в кассу" облэнерго. А "у попа здачі нема".))) То есть, человек заплатит, и его подключат к линии со старыми негодными проводами. Понятно, что у нас все, не как у нормальных людей. Но в данной ситуации я не вижу преимуществ старого порядка над новым. ИМХО

В этажном щите наверняка должна стоять цифра номера Вашей квартиры над, под, или рядом с Вашим автоматом. Сфотайте это, и выложите где-нибудь в разделе "Электрика", Вам сразу все расскажут.

Если вводной автомат 3-х фазный, то и ввод соответствующий.))) Плиты бывают как одно, так и трехфазные. У многих моделей плит есть возможность выбора, как подключить плиту, на одну фазу, или на три. То бишь, по плите Вы не поймете. Нужно смотреть вводной автомат в этажном щите.

Думаю, что определять схему подачи нужных заказчику подключения киловатт (3-х фазная, или 1-фазная), будут в РЭСе, выдавая ТУ на подключение. Будут смотреть на загрузку фаз на ТП, на состояние проводов и т.п. Поскольку при распределении нагрузок в виде 1-фазного подключения, при маломощной ТП, и мощных однофазных нагрузках, может "перекосить" фазы на ТП. Ведь что получится. Сначала человека, имеющего, к примеру, 10 КВт выделенной мощности по 1-й фазе, нет дома. Потом он пришел, и "врубил" нагрузку на все 10 КВт. А ТП слабое, маломощное. Вот и будет его "трясти" все время, если на нем будут "висеть" только 1-фазные абоненты. Кстати, в части киевских многоэтажных новостроек, уже по проекту, в квартиры, начиная с 3-х комнат, заводят 3-х фазную линию. А ведь частный дом в части электропотребления - не квартира. ИМХО

Я сегодня с Подола звонил с Киевстара на Киевстар в районе 15 часов. Мне говорят, что, мол, как дозвонился? Ведь сеть Киевстара лежит. Хотя я с первого раза дозвонился. После этого с проспекта Победы еще несколько раз звонил на другие телефоны Киевстара - тоже без проблем. Может, в каких-то отдельных секторах проблема?

Да есть такая тема - "Сколько стоит провести газ" Там уже все разжевано на 100 раз. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=3058&page=6 Все желающие "позвиздеть за жизнь с газовым "присмаком" - туда.))) Вот еще для гурманов www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=92942&page=2 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4452 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111853

Не, наоборот. С такими балачками оттуда выгоняют. Нужно сюда возвращаться.)))

Именно дай, а не продай. У Вас очень "правильный" лозунг. Профессор Преображенский после аналогичных слов Шарикова стукнул по столу, и сказал вроде :"Я так и знал. "Забрать и поделить". Опять Швондер поработал..."))) Жалею, что оказался в этой ветке. Раньше думал, что на этом форуме - настоящие или будущие владельцы домов. Собственники. А не "гопота", которая в основном что-то делит. Чужое, как всегда.)))

Нет, не срач. Тут просто прояснили позиции относительно подключения к частным уличным (распределительным) газопроводам. Вроде для общего понимания проблемы достаточно. Кто хотел - разобрался. Продолжать обсуждать этот вопрос, видимо, не стоит. Но польза от обмена мнениями наверняка есть. Ведь многим придется подключаться к частникам. И нужно понимать мотивацию действий частников. Я жалею, что такого обсуждения не было 3 года назад. Мне бы это сэкономило почти 2 года времени. Дальше можно обсуждать, как забрать газ у Облгазов. Они хоть тоже частники, но газифицировать территории обязаны по условиям лицензий.

Вы это серьезно? А с жильем у нас в стране все в порядке? Или Вы спокойно ожидаете возможного подселения в Ваш дом многодетной семьи, не имеющей жилья? Странный какой-то разговор на форуме Застройщиков. Извините, если бы я хотел поговорить о социальной справедливости, и необходимости отнять у одних "излишки", и отдать другим - нуждающимся, я бы писал на сайте компартии. Оговаривайте вопросы экспроприации чужой собственности с единомышленниками.))) Я в такой дискуссии участвовать не буду.

Еще раз. Это если кто-то хочет продать. Вывешивает объявления о продаже. Хватает за руки соседей с нескромным предложением заплатить ему. А если человек ничего продавать не собирается? А тут приходит к нему "не украинский не дебил", и начинает нести околесицу, мол, я тут прикинул, что ты мне должен за такую-то сумму разрешить подключиться.))) Это как называется? Еще раз повторю, раз "не украинские не дебилы" такие умные, и у них есть просто масса вариантов, то что они тут какую-то Постанову ждут?))) Почему до сих пор без газа сидят? Добавлено через 4 минуты Действительно, не за чем. Кто читать и думать умеет, надеюсь, уже все понял. А для остальных сейчас выйдет Постанова "покращиты" газовое хозяйство. И, как со всяким "покращенням", всем придет счастье.)) Главное верить в Постановы, Программы партии, обещания власти, и все само собой наладится.)))

Я в предыдущем посте описал. Давайте не будем путаться с терминами. Ни в какую инфраструктуру я не инвестировал. Это очень громко сказано. Я провел газопровод для себя, вынужденно, поскольку другого пути газифицировать свой дом - нет. Узнал у газовщиков, сколько будет стоить уличный газопровод. Разделил сумму на количество потенциальных участников - соседей. Предложил соседям скинуться. Только один согласился. Остальные - такие же "вумные", как местные горлопаны, отказались. Дорого. Вот, мол, если я построю по неким, только им известным, гос.расценкам, то они, может быть, подумают. В итоге только один сосед дал одну часть, все остальное заплатил я. Мало того, в процессе газификации затраты увеличились, процедура усложнилась. Пришлось дополнительно регистрировать в ГАСКе "Декларацию о начале работ по прокладке газопровода", и Декларацию о готовности газопровода к эксплуатации". В общем, даже при больших деньгах, проблем, и затрат времени - полно. Цену для первого соседа, сразу отдавшего деньги, я не поднимал. Хотя затраты намного превысили ожидаемые первоначально. Что имеем в итоге. Соседи, которые и сразу-то платить назначенную газовщиками сумму не хотели, сейчас тем более будут бухтеть, что дорого. Мол, нужно было, к примеру, какой-нибудь постановы ждать. Так вот, я торговать газопроводом не собираюсь. Пусть "умники" сами себе тянут. Годами, и за дорого. Может, потом поумнеют. Здесь как раз я принципиально всяким "гавнюкам" подключаться не дам. Если купит незастроенные участки нормальный человек, и обратится ко мне с просьбой о разрешении, я озвучу ему стоимость. Захочет - разрешу. Начнет "права качать", и рассказывать о гос.расценках, пойдет "в сад". Сразу сообщу ему об отсутствии свободных мощностей в моей трубе. Труба-то моя. Кто мне запрещает на своем участке еще построить 4-этажный дом размером 20х20 метров? И огромный отапливаемый зимний сад? И огромную отапливаемую тепличку? А для обогрева всего этого много газа нужно будет. Вот все мощности трубы и закончатся. Кто мешает мне иметь такие планы?))) И даже начать осуществлять? Ну, к примеру, нарисовать проект? Или тоже, руководствуясь революционным правосознанием, меня лишат права на застройку своего участка?)))

Вы на частные облэнерго и облгазы замахнулись? Экспроприировать собираетесь?))) Здесь полная каша в определениях. Облэнерго, и Облгазы уже давно частные. Но они имеют лицензию, и обязаны ее соблюдать, то есть, газифицировать, и электрифицировать подконтрольные территории. Также есть частные организации - не облгазы, но имеющие лицензии на работы с газовыми сетями. Вот к ним и можно предъявлять претензии. Но - страшно. А есть физические лица, у которых никаких ГРП нет. А есть кусок газопровода от ближайшей чужой ветки до своего дома. Вот тут все "герои". Заберем. Подключимся, и пусть не вякает о своих затратах.))) И смех, и грех. От трусости, и осознания, что не хватает смелости требовать чего-то у коррумпированного государства, и их подельников - обл-газов/энерго, начинают "пыжиться" перед соседями, которые якобы им чего-то обязаны.))) Еще раз повторю, ежели действительно хотите разобраться. Вы проложили газопровод к своему дому. Для целей газификации именно себя. Тут приходит некто, и начинает требовать от Вас права подключиться. Причем заявляет, что Ваши затраты как времени, так и денег, он будет оценивать сам.

Как раз Вы ничего не слышите, и ничего из моих постов не поняли. Я газопроводами не торгую, и торговать не собираюсь. Но поскольку никто в форуме года три назад не описал реалий прокладки газопроводов, я не знал о проблемах, и потерял почти 2 года на подводку к дому газа. Хотя, если бы хоть один добрый человек написал тогда в форуме, что не все так просто, я бы с самого начала, с первого дня стройки, занимался вопросом газификации. А тут шапкозакидательство сплошное. Примут п Постанову, и наступит всем газовое счастье. Попробуйте прочитать несколько раз, и понять. Никаких экономически обоснованных тарифов в коррупционной системе нет. Если Вам так крупно повезет, что протянете газ по гос.тарифам - поздравляю Вас. Кто-то бесплатно землю получил, и получает до сих пор. Кто-то до сих пор от государства получает бесплатные квартиры, в том числе в центре Киева. А кто-то эти же квартиры, и земли, за деньги покупает. У кого обоснованная цена? У того, кто бесплатно получил? Или у того, кто по рыночным ценам купил? В общем, ждите Постановы, которая уничтожит в Украине коррупцию. Все Застройщики стройными рядами пойдут в газовую контору, где их примут вежливые и доброжелательные газовщики. Примут документы. И за короткое время, и гос.тарифы, газифицируют всем дома. И называется это место - "Нью-Васюки".))) Вопрос. Почему так не делалось до сих пор? Только Постановы не хватало? Слава Богу, наконец будет Постанова. А с ней остальные проблемы "сами розсмокчуться".)))

Наконец понял, зачем нужен "сквозной ноль". А то читал про него, и никак не мог понять, зачем он нужен.)))

Интересно. Вы хоть сами свой пост читали?))) Ответьте на простой вопрос. Почему при наличии "целой улицы соседей" трубу за свой счет прокладывал только один Застройщик? Кроме того, по улице не обязательно должна быть только одна труба. Так говорят только люди, которые сами в газовой конторе никогда не были, и даже ТУ получить не пытались. Сами же злорадствуете, что сосед денег в трубу "ввалил", что аж на дом не хватило. Что интересно, так это постановка вопроса. Получается, не вся улица "сидит без газа", а сосед "сидит с трубой". Из Ваших слов выходит, что газ этот не очень то и нужен, если за него нужно платить. Причем платить хоть "нехорошему соседу". Хоть газовой конторе. Раз Вас целая улица - собрали деньги, и вперед. Прокладывать газ по второй стороне улицы. Или у Вашей улицы только одна сторона - "жадного соседа"?))) Добавлено через 7 минут Дайте, пожалуйста, конкретную ссылку на законодательство, в которой написано, что частный газопровод является объектом со статусом "важного для общественной необходимости". Вы не в теме. Часто проект уличной (распределительной) сети называется "Проект газификации дома №... по улице..." То есть, газопровода к дому не было, и человек за свой счет не "газифицировал улицу для общественных нужд", а тянул газ для себя. Поэтому общество, со своими нуждами, пусть идет к газовикам, имеющим лицензию на газификацию. И обязанность газифицировать всех желающих. Частное же лицо лицензии не имеет, и никому ничего не обязано. Кстати, в Постанове касательно электроэнергии это очень четко разграничено. Собственник сетей, имеющий лицензию - имеет обязанности. Физическое же лицо без лицензии никому и ничего не обязано. А на счет экспроприации. Кошмар, что такие вещи пишут на форуме Застройщиков, людей, строящих, или имеющих собственность. На форуме бомжей я бы понял призывы "все отобрать, и поделить".)))

Можно пойти дальше. Попросить у владельца дома бумаги, подтверждающие его стоимость. Владельцу дома - пинком под зад. И пусть ходит просит компенсацию. А мы еще посмотрим, сколько ему отдать, и когда. А может еще решим, что материалы он купил неоправданно дорогие. И за работы переплатил. Так что нечего за дом вообще компенсировать. Тем более, что в жилье нуждается еще много людей. Вот этим нуждающимся дом мерзкого "кровосися" и отдадим. Пусть живут хорошие люди. Знаете, эта "шариковщина" с дележом чужой собственности, и попытки самим определить ценность собственности для ее владельца - никогда добром не кончалась. Каждый должен сам распоряжаться своей собственностью. И никому не обязан давать право ее использовать. Тем более, под диктат о цене, которую владелец должен получить в качестве компенсации (по мнению "делильщиков" чужой собственности), да еще и "спасибо" сказать, "что не убили".))) Также можно обязать каждого автовладельца подвозить всех желающих, исходя из количества пустых мест в автомобиле. А чего такого? Какого черта в пустой машине ездите, когда люди на улице на остановках мерзнут?))) Ничего Вам эти лозунги не напоминают? С частным владельцем можно только договариваться. И договариваться на его условиях. Не подходят условия? Ищите другого владельца газопровода. Тяните свой газопровод. Требуйте от государства, от местного самоуправления, газифицировать Ваш дом. В общем, разговор пустой, и бесполезный. Те, кто надолбился с протягиванием газопровода, потратил годы времени и нервов, заплатил кучу денег, не всегда отраженных на бумаге - никогда не поймет разговоры желающих подключиться к его трубе, диктуя, сколько они согласны "выделить денег" на это дело. Добавлено через 7 минут Вы, к примеру, хотите подключиться к моей трубе? Значит, в отношении моей собственности, есть только одна сторона вопроса - моя. Если Вы не согласны, давайте на форуме начнем делить Вашу собственность. Машину, квартиру, дом, земельный участок и т.п. А что такого? Зачем Вас спрашивать? Ведь есть люди, нуждающиеся в жилье, автомобиле, или земельном участке? Вот пусть они частично попользуются Вашим имуществом? И сами же будут определять, сколько Вам компенсировать, и компенсировать ли вообще, если документов, подтверждающих ценность Вашей собственности, не представите.))) Добавлено через 12 минут Вы принципиально не понимаете, о чем пишете. Здесь нет конкуренции, и желания осчастливить Вас подключением. Не хотите - не нужно. Сидите без газа. "Назло врагу продам корову, чтоб дети молока не пили".))) Можете взять себе девизом.))) Сейчас даже за большие деньги, за год вряд ли получится протянуть, а главное узаконить, уличный (распределительный)газопровод. Время-деньги. Если кому-то реально нужен газ для жизни в доме, а не для "поговорить на форуме", то он сначала проверит реальную ситуацию с подключением в своем населенном пункте. И если реально оценит ситуацию, а не будет читать лозунги на форуме людей, самих ни одной газовой бумажки не оформивших, то быстро прикинет, что дешевле, и по деньгам, и по времени (нервам и т.п.) будет просто заплатить владельцу уже существующего рядом с домом газопровода. Опять же, при условии, что еще есть свободные мощности. Ведь кто еще реально с газом не сталкивался, думают, что на трубу можно "повесить" сколько хочешь потребителей. В жизни же часто газопроводы, как и ТП - перегружены. И никого уже к ним подключить нельзы, без риска для остальных получить низкое давление газа в морозы, и отключающиеся по этой причине котлы.

Потребление газа определяется паспортными характеристиками установленных у Вас в доме газовых приборов - котел, плита, колонка и т.п. Добавлено через 5 минут Они Вам ответили, как есть на сегодня. Даже подведенный к дому газ сегодня не пустят в дом без документов о праве собственности на дом. То есть, для подачи документов на получение ТУ нужен тех.паспорт. Потом можете тянуть газопровод - а это может занять не один год. Но газ в Ваш дом официально пустят только после введения дома в эксплуатацию (регистрации Декларации о готовности в ГАСКе), и регистрации права на собственность. Действительно, за это время цены и ситуация может 100 раз поменяться. К примеру, Ваши соседи тоже захотят тянуть газ. И этих соседей окажется 20 человек. Тогда и цена газа для Вас будет другая. Но, как показывает практика, и эта тема, все хотят, чтобы газопровод за свой счет проложил кто-то, а они потом быстро, без нервов, а главное, дешево, к этому "присоседились".)))

А Вы-то сами как думаете? Или все равно тайно надеетесь, что государство отберет у частников построенные ими газопроводы, и отдаст Вам? Типа государство - Робин Гуд, а люди, проложившие себе газопровод за свой счет - разбойники?))) А давайте для начала дома, желающих без разрешения владельца подключиться к частному газопроводу, без согласия владельцев домов поделим между страждущими? Ведь много людей нуждаются в жилье. А у многих, желающих подключиться к газу, в домах - излишки. Ну, не имеющие жилья так считают. Вот и разделим Ваши дома. Пусть люди пользуются. Может, владельцам домов и дадим компенсацию. Какую-нибудь. Потом. Может быть. Если не хотите посягательств на свою собственность - не посягайте на чужую.)))

Прочитайте пару раз сегодняшний пост Teila. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2011387&postcount=218 Может перестанете лозунги писать. Реальность такова, что эта постанова ровным счетом ничего не меняет, как и любой прочий документ, написанный ворами, и для исполнения ворами. Кроме того, что теперь людей при подключении к частной ТП официально застявят заплатить еще и РЭСу, я улучшений не вижу. Как не вижу и РЭСовских подстанций в своей округе. Если бы вокруг было полно РЭСовских ТП, и на каждой из них была куча резервных (свободных) киловатт, тогда бы я понял эту галиматью с вывешиванием информации. В реалиях же, как сегодня описала Teila, хоть с постановой, хоть без нее, Застройщик будет за свой счет выкупать киловатты у частника, и за свой счет тянуть кабель от ТП (при 3-х фазах и мощности 10КВт и более), хоть частного, хоть РЭСовского. До 1 февраля осталось немного времени. И мы сами сможем здесь прочитать, многим ли сразу на голову свалилась "манна небесная".))) ЗЫ Я описываю здесь ситуацию под Киевом. У многих людей в провинции и сегодня нет проблем с подключением электроэнергии. То есть, там, где у РЭСа свободные мощности есть, люди и так, без всякой Постановы, и сегодня подключаются. А там, где этих мощностей нет, никакая Постанова их не "родит". Прям "маниловщина" какая-то.))) Добавлено через 5 минут Вы сами не понимаете, что спрашиваете. Расход электроэнергии на отопление зависит, в самой большой степени, от конструкции и утепления дома. Поэтому как утеплите дом, столько и потратите на обогрев. Хоть газа, хоть электроэнергии. Но с этими вопросами Вам в разделы "Утепление, фасады, отопление" и т.п. Добавлено через 3 минуты С радостью прочитаю здесь, как Застройщикам, не имеющим возможность подключиться к существующим ТП, удалось, благодаря Постанове, быстро и дешево построить собственную ТП. Боюсь, что сие радостное известие сможем прочитать только через несколько лет.)))

Придется. Ваш вывод ни на чем не основан. Отношения между частным владельцем ТП, и желающим подключиться к нему, новая Постанова не меняет. Как требовалось согласие частника, так и требуется. Более того. Озлобление усилится, поскольку теперь и РЭСы будут официально требовать за подключение к частной ТП деньги по тарифам. Заплати частнику + заплати РЭСу. Вот тут и начнется выяснение, какого хрена платить и тому, и другому.

Тоже на днях в связи с этими разборками вспоминал этот анекдот. Если кто не помнит, это из серии "про Вовочку".

Клоунада какая-то. Я в игре с "запусканием дурочки" участвовать не хочу. Вы составитель Претензий, истец. Чего то хотите. Но никому не сообщаете, чего хотите. А положение Подрядчика Мурава уже описал. Он уже 18 тысяч не хочет, потому как не получит. Но и ошибки признавать - тоже не хочет. В его интересах эту историю "похерить". А втянутые Вами обоими в публичный скандал свидетели почему-то должны бегать за Вами обоими, и чего-то выпрашивать. Я повторяю свое мнение, высказанное в предыдущем посте. Не хотите публичного разрешения устроенного скандала? Хотите оставить всем кучу помоев, без возможности понять, что же это было? Ну, так извольте покинуть ресурс. За неуважение к его участникам. ИМХО Добавлено через 5 минут Нет уж. Давайте я сам разберусь, делать догадки о публично и добровольно выложенной информации, или нет. Манипулируйте, пожалуйста, своими подчиненными. Да. Жаль, что уже можно причислять себя к объектам Ваших манипуляций. Иметь дела с такими людьми - игра с наперсточником. ИМХО