POLAA

При системе заземления ТТ с линии ведь приходит не PEN, а N. Иначе не было бы смысла делать систему заземления ТТ. Моделирую ситуацию. В доме нет собственного контура заземления. С линии пришел N, причем на ВЛ ни разу повторно не заземленный. У соседей тоже контуров заземления нет. Я, кстати, описываю реальную ситуацию у моих соседей - собственных контуров заземления нет, и ВЛ на всем протяжении ни разу повторно не заземлена, хотя линия новая. Происходит обрыв/отгорание/отсоединение на ТП или всех 4-х жил ВЛ, или нулевого провода линии. На линии 5 домов, из которых в 4-х домах включены генераторы, подключенные к "нулевому" проводу линии. Что имеется на нулевом проводе, к примеру в пятом доме?

"Съезд с темы" засчитан. Аргументов, видимо, нет, и не будет. Главное, деньги с покупателей генераторов брать, и "напаривать" им услуги по монтажу и автоматизации запуска генераторов. А за безопасность пусть Китай отвечает. Вы не можете не знать, в каком состоянии линии в загородных населенных пунктах, сельские ТП и т.п. Вы не можете не знать, что повторное заземление "нуля" на линиях зачастую отсутствует. И Вы не можете не догадываться, что подключенные на "нуль" линии генераторы возможно приведут к несчастным случаям. По крайней мере аргументации, опровергающей мои сомнения, до сих пор приведено не было.

А Вы не до моего уровня не специалиста-электрика опускайтесь, а читателей до уровня нормальных квалифицированных и образованных специалистов-электриков поднять попытайтесь. Если сможете, конечно. Если позволит Ваш уровень компетенции. Задаю конкретный вопрос. Подтвердите, пожалуйста, нормативами, Ваши рекомендации всем подряд, независимо от системы заземления дома, и всего прочего, "занулять" один вывод генератора на "нуль" входящей линии. Заранее спасибо за аргументированный ответ со ссылками на ПУЭ, ГОСТы, ДБНы и т.п.

То есть, нормативы для Вашего понимания не доступны? ПУЭ для Вас - что "темный лес"?))) И Вы можете аргументировать свои рекомендации только такими "фокусами"? Я думаю, специалисты-электрики достойно оценят Ваше обоснование решений, которые якобы реализованы в сотнях домов. И, прочитав которые, Застройщики могли стократно организовать у себя. Да уж, Вам точно "бумажки" не нужны. Ведь, судя по аргументам, ПУЭ и прочая НТД для Вас - "пустые бумажки". А главный аргумент

"Мощный" у Вас уровень аргументации.))) Нашли в Интернете ролик, как кто-то голые провода щупает. Вот Вам ответ.))) www.youtube.com/watch?v=KT6wvwBalqQ Тут поинтересней будет.))) Вы, как задекларированный специалист-электрик, "опускаетесь" все ниже и ниже. Скоро, видимо, дойдете до роликов из Интернета, где пьют бензин и тормозную жидкость. И на этом основании будете утверждать, что пить бензин - нормальная практика для нормальных людей.))) Вам задали совершенно четкие вопросы, касающиеся рекомендованных Вами читателям форума способов подключения генератора, в которых Вы всем подряд рекомендуете подключать один из выводов генератора на "нуль" входящей сети, не зависимо от системы заземления домов. Вы же не поленились десятки раз дать ссылки на эту свою схему, и десятки раз в постах порекомендовать "зануление". Но почему-то не хотите, или не можете, обосновать ссылками на украинскую НТД, включая ПУЭ, эти свои рекомендации. А если вследствие этих рекомендаций кто-то пострадает? Подтвердите нам здесь, пожалуйста, безопасность Ваших рекомендаций для всех, воспользовавшихся ими.

Естественно, для разных материалов, и разных конструкций, температура может отличаться на несколько градусов. У меня, к примеру, над трубами ТП только 8 см цементно-песчаной стяжки, и кафельная керамическая плитка. Поэтому в моем случае поверхность пола рано или поздно будет иметь температуру теплоносителя в системе водяного ТП. Разница в пару градусов может быть. Но это не принципиально. Напомню, что дискуссия началась с того, что теплый пол и электро-кабели внутридомовой разводки, якобы несовместимы из-за того, что при температуре выше 50 градусов Цельсия кабельный пластикат деградирует быстрее. И основное возражение было в том, что температура всего массива стяжки с водяным ТП, при нормальной эксплуатации, не должна доходить до 50 градусов Цельсия. А будет это 35 градусов, или 40 - не суть важно.

Что-то в обществе не так, раз можно этим прилюдно гордиться. Советы подключать генераторы к "нулю" входящей линии Вы давали здесь всем подряд, публично. Люди верили, и пользовались этими советами. Вы не мне, Вы людям, Вам поверившим, объясните.

2 Шарманщик Прошу конкретно ответить на вопросы, отбросив "корпоративную солидарность". И Вы же не продаете генераторы.))) 1. Может ли при нижеописанных ситуациях быть угроза жизни, здоровью и/или имуществу людей, подключивших один вывод генератора к "нулю" входящей линии? 2. Соответствует ли такое подключение украинской НТД? Ситуация, крайне распространенная в Украине. Для примера улица с 5 домами. По улице проходит 3-х фазная ВЛ, к которой подсоединены 5 домов, каждый с выделенной мощностью до 10 КВт. Допустим, Далет подключил генератор одного пользователя, подсоединив один из выводов генератора к "нулю" этой общей линии. Коллеги и идейные соратники Далета, подключили еще 3 генератора 3-х домов аналогичным образом. Все генераторы запускаются, подключаются к домовой сети, выключаются, и отсоединяются от домовой сети, вручную. Отключилась подача электроэнергии на линии. Все четверо включили свои генераторы. Все генераторы имеют общий "нуль" с линии. Возможны ли угрозы согласно выше заданным вопросам? Задача усложняется. У пятого жителя нет генератора. Включили подачу электроэнергии в общую линию. Работают 4 генератора, а пятый сосед уже пользуется электроэнергией из сети. Теперь уже общий "нуль" у четырех работающих генераторов, и одного дома, потребляющего электроэнергию из общей сети. Возможны ли проблемы при такой ситуации? Заранее спасибо за ответ.

Вы же видели главный аргумент главного генераторщика Стиль написания и пунктуация - авторские, авторство принадлежат Далет.)))

Нет, не бумажки у Вас нет. У Вас нет знаний украинской НТД, и нет совести. Поэтому как деньги брать - Вы все знаете, и умеете. А как отвечать - так Китай виноват. Вам уже 100 раз задали здесь теоретический вопрос, как человеку, декларирующему себя электриком, и не вылазящему с форума. Дайте, пожалуйста, ссылки на НТД, в частности, ПУЭ, которые подтверждают правильность Ваших советов всем подряд "занулять" один из выводов генератора на "нуль" входящей линии. Ваш отказ подтвердить нормативами собственные советы подтверждает лишь отсутствие нормативной аргументации, и наплевательское отношение к жизни и безопасности людей, воспользовавшихся Вашими советами.

Вот поэтому и не вижу смысла в покупке генератора по принципу "абы був", и на случай вселенского Армагеддона. Народ давно дал определение таким действиям :"Не имела баба хлопот, так купила порося".))) Купить генератор, а потом скакать вокруг него. А понадобится он, или нет? Жизнь покажет. Я в схеме щита предусмотрел переключатель на генератор. Схема подключения есть. Просто теперь точно знаю, что в случае надобности, к этим "хамовитым спецам" обращаться нет смысла. Для медленно думающих еще раз приведу устраивающую меня схему, аргументированно покритиковать которую местная публика так и не смогла. Только грубость, и обвинения Застройщиков в жадности. Хотя почитайте пост Далет, где он отказывается получать Квалификационный Сертификат (Лицензию), поскольку там нужно заплатить. А платить не хочется. Зато в каждом посте обвиняют Застройщиков в жадности. Вор всегда громче всех кричит :"Держи вора!")))

Я всего лишь попросил. Трудно читать с морем ошибок. Не хотите писать без ошибок, или не можете - дело Ваше. Бог с ней, с грамматикой. Но вот Вы под видом секретности еще ни разу не ответили, почему не выполняете требования украинских НТД? Мало того, Вы не выполняете требования производителей генераторов. Вот Хонда требует

Dalet, без обид, следите все-таки за стилем написания, и грамматикой. Просто страшно читать. Теперь понятно, почему Вы не любите документы. Это не Ваша забота - считать деньги участников, и определять, за что они могут заплатить, а за что - нет. Вы, если даете схемы, обязаны давать не "китайские зарисовки", а нормальные схемы, соответствующие ПУЭ и прочей НТД. В общем, если Вы так пишете, так грубите, и так себя ведете - лично я не верю в Ваши благородные порывы по просвещению участников форума. А для развлечений в форуме есть соответствующий раздел. Вы же, давая "китайские советы", можете подвергнуть опасности жизнь, здоровье и имущество людей. И все только ради дохода от заказчиков с форума. ИМХО

А Вы что, китаец?))) Я вроде не китаец. И китайской аппаратуры не имею. Зачем Вы вводили меня в заблуждение, предлагая решения "для китайцев"? Мне нужно нормальное решение - для украинцев, соответствующее украинской нормативно-технической документации (НТД). Еще не поздно исправиться. Выложите, пожалуйста, правильную, с Вашей точки зрения, схему подключения генератора, если дом имеет систему заземления ТТ.

Я всегда, когда прошу кого-то о чем-то, пишу слово "пожалуйста". Но Вам, судя по постам, можно и без него.))) Я, в отличие от Вас, просьбы на информирование выполняю. Вот ссылка на Ваш пост с фразой www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1005385&postcount=32 Вы на редкость вежливы.)))

Очень даже понятно. Вопросы о теории и нормативах вызывают "праведный гнев", и раздражение, зачем, мол, эти нормативы кому-то нужны? Зато настоящий, неподдельный "живой интерес" проявляется тут е, как только в форуме появляется возможный покупатель/заказчик. Тут же следует предложение позвонить/написать в личку. Подожду этого простого ответа. Тоже хочу повеселиться.))) Правда, думаю, что конкретного ответа по сути не будет, ни простого, ни сложного, ни короткого, ни длинного.)))

Можете продолжать в том ж духе. ПУЭ Вам не указ. Бельгийцы, заземляющие один вывод генератора - видимо, с Вашей точки зрения, дураки. А Ваша фраза "нормально еще жалоб небыло" действительно давно знакома всем Застройщикам, и дорогого стоит.))) Ваши заявления вроде тех, что "Вы знаете, как сделать правильно, но никому не скажете" - верх цинизма на форуме. Выходит, что единственная цель Вашего пребывания на форуме - "отлов" клиентов? Ведь информировать о правильном, соответствующем нормативам, подключении генераторов, в зависимости от системы заземления дома, Вы не собираетесь? Я так понял, что Вы умышленно даете советы, как делать не правильно?

"Съезд с темы" засчитан. Перед этим многократно Вы давали ссылку на схемы, где один вывод генератора "занулялся" на "нуль" входящей линии. Мало того, когда я Вас несколько раз конкретно спросил, нужно "заземлять", или "занулять", Вы настаивали, что нужно именно "занулять". А теперь - "в кусты". "И я - не я, и хата - не моя". Думаю, что если какой-то электромонтажник на аварийной линии попадет под напряжение от установленного Вами генератора, или установленного по Вашим "советам занулять", то Вы тут же скажете, что Вы тут ни при чем, бумаг нет, и Вы ничего не советовали. Ладно, продавайте дальше свои генераторы, монтируйте, советуйте, и подвергайте риску и Ваших покупателей, и монтеров на линии - за любимые Вами "зеленые фантики". Жаль. Когда хотел разобраться с установкой генераторов и ИБП, мне посоветовали обратиться к Dalet, и Serg-Solar, мол они квалифицированно ответят на вопросы. Ответили. Спасибо за ответы, но более таких ответов и советов, а главное, в такой манере, не нужно.

На Ваши посты больше отвечать не буду. Мне в личке участники форума писали, что Вы хам, но я не очень поверил. Видимо, зря не поверил. С Вами прощаюсь. Все равно ответов по сути правильного подключения генераторов от Вас не будет.

Вы за хамством в мой адрес пытаетесь скрыть то, что советовали в этой теме делать не правильные подключения? Если сказать простым языком, то в описанных Вами бельгийских станциях сделано то же, что и на выложенной мною схеме - один из выводов генератора ("нуль") заземлен. О чем я уже который день спрашивал Вас, и получал от Вас ответ, что нужно не "заземлять", а "занулять". Вы умышленно вводили читателей темы в заблуждение, что один из выводов генератора ("нуль") нужно не заземлять, а "занулять" на ноль входящей линии? Вы умышленно советовали нарушать требования ПУЭ?

Выражайтесь, пожалуйста, яснее. Ничего не понял. Чей воспаленный разум? Какие "схемы для дебилов"? При чем тут "закорочивание" обмотки? Вы явно перевозбуждены. В таком тоне, и с непонятным содержанием, Ваши посты ни к чему.

По-моему "пыжитесь" как раз Вы. Я лично Вас ни о чем не спрашивал. Поэтому Ваша истерика с многочисленными знаками препинания, КапсЛоком и т.п. мне не понятна. Вопросы буду задавать те, которые считаю нужными. А Вы, вместо непонятных постов личного направления, лучше бы ответили на пост, который участник форума задал в самом начале темы о нуле в ответ на Ваш пост. Может, этой многодневной дискуссии и не было бы. Но и Вы, и остальные, отмолчались. Как, думаю, и сейчас отмолчитесь, или напишете, что уже всем и так все ясно. Вот Ваш пост, и вопрос по нему Кстати, слово "маразм" пишется через "А".)))

Начинал со знаний крайне приближенных к "нулю".))) Два года читаю раздел "Электрика", консультируюсь у специалистов. Также электрику выполняю этапами. Смотрю, как работают специалисты, перенимаю. Риска никакого нет. За то, в чем не разобрался - не берусь. Сложные решения, требующие базовых профессиональных знаний, приглашаю исполнить специалистов.

Вы с кем в своем посте разговаривали? И о чем? К чему ссылки на дорогой профессиональный инструмент? Я купил самый дешевый инструмент для разовой установки в своем доме розеток и выключателей. Зачем мне указанное по Вашим ссылкам? ЗЫ Только сейчас увидел, что S_Lava Вам уже аналогично ответил.

Так напишите, что мы увидим. А то какие-то загадки загадываете Опять туман.))) В этой теме, видимо, принято, что чем туманней и неопределенней пост - тем лучше.)))