KSer

ФЭМ поверх мембраны - плохое решение мне так кажется. Со временем ФЭМ может пойти волной. Для ФЭМ требуется прочная хорошо дренируемая основа - щебень по грунту. Почитайте рекомендации для Авеню Ковальской. Вот еще аргументированное мнение: Опять же, если делать утепленную отместку как выше описано, то можно избежать промерзения грунта под отмосткой и это защитит бетон от растрескивания из-за пучинистости грунта в морозы. Где-то было, что при ширине утепления, равной глубине промерзания, замерзать грунт под отмосткой не будет (правда не уточняется при какой толщине утеплителя) Я бы подумал еще о полистиролбетоне для от мостки ... И утепление, и прочная основа. Но дренаж под ФЭМ обязательно. Дороговато в целом получается.

Спасибо всем приславшим предложения - ФЭМ куплена. Тему можно закрыть.

Нарисовал предложенную Вами схему. От себя добавил утепление цоколя (оно у меня есть) и разрыв между бордюром и ЭППС/стяжкой - все таки для ФЭМ рекомендуется дренирующая основа. Если ЭППС и стяжка будут до бордюра, то получится водонепроницаемое корыто и намокший ФЭМ может порвать замерзающая вода, особенно в период болтания возле 0 С. В принципе дренажную трубу со щебнем можно вынести и перед бордюром. Есть какие-нибудь к этому замечания? Есть ли такой большой смысл утеплять отмостку, если цоколь утеплен ЭППС 50мм и пол по грунту тоже утеплен ЭППС 50мм? А если вообще отказаться от ЭППС (или пленки) и просто положить ФЭМ как обычно это рекомендуется (геотекстиль -> щебень 150мм -> гранотсев -> гарцовка), так ли это будет плохо?

"Щебень трамбовать бестолку" - сразу чувствуется большой опыт и глубокие знания. С мягкой отмосткой какой-то замкнутый круг - с одной стороны под ФЭМ рекомендуется определенный пирог, проливка, трамбовка, с другой - начнем серьезно трамбовать - сдерем мембрану с цоколя. А если еще захотим утеплять, то нормальная подготовка основания вообще противопоказана - от ЭППС останется непонятно что, к тому же он пружинит - пока трамбовка не сделает из него тонкий блин, другие слои скорее всего не начнут уплотняться. Обычный пенопласт лучше и не вспоминать. Получается, что мягкая отмостка с ФЭМ - только для случаев, когда ходить по ней не будем? Но ведь так не бывает. Значит с ФЭМ только бетон? Но та же Ковальская рекомендует, чтобы несущая основа была водопроницаемая или должен быть обеспечен поверхностный водоотвод. Т.е. ФЭМ на бетоне возможен только в комплексе весьма недешевой системой поверхностного водоотвода?

А что делаем при мягкой отмостке с трамбовкой песка и щебня? Допустим, основу - сам грунт и первый выравнивающий слой песка протрамбовали. А дальше, после мембраны или ЭППС с пленкой? Просто сыпем слой песка - слегка топчем, потом также щебень? Ведь если трамбонуть трамбовкой, то мембрану можно оторвать от цоколя, а ЭППС поломать.

Добрый день, Покупаю ФЭМ Авеню: 1. Брусчатка 200х100х60мм Цвет жемчуг - 76 м2 Цвет серый - 85 м2 Цвет венге - 10 м2 2. Брусчатка 200х100х40мм Цвет жемчуг - 49 м2 Цвет серый - 55 м2 Цвет венге - 7 м2 3. Бордюр 1000х200х80мм (или 800х200х80мм) Цвет серый - 132 мп Жду предложения в личку. Заранее благодарю.

Вернемся к утепленной отмостке: Допустим, верхний слой - ФЭМ. Вода через него и так почти не проходит - где-то встречал, что до 5%. И пенопласт не пропускает воду (если ЭППС) или почти не пропускает (если обычый). Нужна ли при этом мембрана или другая пленка? Пусть пирог отмостки такой: ППС 50мм, затем песок 50мм, затем щебень 150мм, потом песок 50мм и по нему ФЭМ 40мм. Если в качестве утеплителя взять обычный пенопласт плотностью 35 и отмостка используется как пешеходная дорожка - подавится пенопласт или нет?

Скажите пожалуйста, отсев как есть, или смесь с цементом (гарцовка)? И еще, не очень понятно, почему геотекстиль между отсевом и заклинкой? Они близких размеров, поэтому отсев вряд ли будет сильно просыпаться в заклинку. Логичнее между грунтом и песком или вообще без песка - между грунтом и щебнем 20-40. Прокомментируйте, плз. Как люблю я такие "советы" - куча букв, но ни одной по сути. Извиняюсь, а какая Вам еще нужна информация, кроме уже написанной выше, чтобы ответить по толщине щебенки? - почва суглинок - заезд авто массой до 3т до 5 раз в день - пирог дан в посте №1 - денег завались, но их очень жалко :D

Мысль понятна - удобно работать. Если фанатеем от удешевления, то мучаемся с пленкой. А где обычно берут прижимную планку для этой мембраны? Это какой-нибудь алюминиевый профиль? В ЭЦ рядом с мембраной ее не видел.

Уважаю. Хотя, если не выдерживает прямое попадание бомбы - ацтой! :D Это постоянное мученье - с каким запасом строить? Бетонная армированная плита, конечно, круто, но я почти уверен, что все мои камазы уже проехали. Зачем платить больше? Если бы был СНиП, в котором написано, что для моих грунтов 25см щебня достаточно для заезда авто массой до 3т до 5 раз в день, то я был бы счастлив, т.к. это вполне достаточно для моих нужд.

ПВХ "обладает малой морозостойкостью" (вики). Есть риск, что баннер потрескается при движении грунта, хотя он и армирован сеткой. Интересует, зачем рекомендуется для мягкой отмостки именно мембрана? Почему не просто пленка из полиэтилена низкого давления? Она же существенно дешевле, а суть та же - высокая плотность, морозостойкая, устойчивая к уф (хотя под щебнем/песком это не важно). И к тому же гладкая - при движении грунта ни за что не зацепится. С этими пупырышками только одни вопросы - вниз? вверх?

Немного ранее писал, что уже построился, поэтому отлично знаю что-почем, и главное - сколько это стоит сил и времени. В Киеве собственная квартира. По опыту близких людей знаю, как обстоят дела при аренде в диапазоне 1,5-2,5к$. Т.е. я "прочувствовал" уже себя во всех вариантах, касающихся данной темы, и считаю свое мнение объективным. Я считаю кирпич (красный) наилучшим материалом для стен. Рад за вас, что вы сделали правильный выбор. Мои аргументы - затраты на мой собственный дом. Почитайте пост уважаемого форумчанина, архитектора и практика строительства Олега Гречуха, в котором он говорит про долю стен в общей стоимости загородного дома: "А вот недавно я посчитал, имея на руках фактические затраты, что в общем котле дома затраты на стены составили менее 4%, а в коробке дома - не более 8-9%." Нет смысла ему не доверять. Вы все еще находитесь на той стадии, когда кажется, что основные траты закончатся после коробки? Пока строите постарайтесь записывать ВСЕ расходы. Когда все завершите - посмотрите, прослезитесь, а заодно и узнаете реальную долю стены в общей стоимости. Только записывайте все-все, и по дому, и по участку. Вы правильно написали, что все цифры, которые я привел - плюс-минус километр. Это повод для размышлений, а не смета затрат. Я так за аренду, потому что наша жизнь стала очень быстрой и переменчивой. То, что построили отцы - детей сегодня не устраивает. Жизненные приоритеты, вкусы и образ жизни быстро меняются и требуют нашей готовности к этим переменам. Поэтому вчерашние ценности в виде родового гнезда уже устарели. Ни как жилье для многих поколений, ни как средство сохранения денег оно уже не работает. Так зачем тратить жизнь на его постройку? А жить в частном доме стОит - почему нет? Хотя бы какой-то период, если очень хочется и есть возможность. По-моему оптимальней в аренде, но каждый решит для себя. Вам завидно, потому что у вас какашки? Аргументируйте, а то тянет на грубость И незачем ради такой бессмысленной фразы цитировать весь пост.

Утраченная выгода - это из разряда если бы да кабы. А если бы на недополученные деньги вы купили бы шикарные калоши, то вас бы полюбила принцесса тумба-юмба и в приданое на свадьбу вы бы получили 100500 мильенов тугриков и тогда утраченная выгода была бы ... А так фактические потери, как разница между фактическими затратами и полученными деньгами, 2000, и в масштабе года, если вы делаете по 10 таких кухонь в месяц, это мизерные потери в пределах колебания курса гривни и цен на комплектующие. Я привел аргумент, что при авансе в 50% у производителя нулевой риск: Что на это скажете?

Интересно, во что вы оцениваете м2 дома 100м2 из газобетона с полной отделкой и меблированием и с полным благоустройством территории? Т.е. все затраты на дом, участок, коммуникации, забор, ворота, гараж, все кухни, спальни, камины, газоны, заборы и т.д. и т.п. сложите в кучу и поделите на 100 - сколько получится? Меньше 1500уе.? Ни в коем случае. А это стоимость аренды такого дома с участком на 100 месяцев вперед. В очередной раз улыбает подчеркивание, что дом из газобетона :lol: Вы круто сэкономите на том, что сделаете его не из кирпича или поротерма, ведь в общих затратах цена стен - аж около 10%. Если положите эти 150000$ под 8% годовых, то этого вам хватит на 20 лет. Можете не комментировать про ненадежность наших банков и возможное изменение этого процента. В дом тоже может попасть метеорит или его может смыть наводнением. Надеюсь, вы понимаете, что частный дом ко всему прочему - это вечный пассив, он не приносит вам денег, а наоборот все время сосет из вас расходы на его содержание. Так при аренде вы ничего не вкладываете в текущий ремонт хозяйства и не тратите на это время - это забота арендодателя. Если оценить эти затраты в смешные 100$ в месяц (на самом деле больше) и добавить к оценке дома в 150000уе, то это эквивалентно беззаботной аренде в течение 33 лет! Учитывая среднюю продолжительность нашей жизни, так это же полжизни. А если начали строить в 40 лет, то и с запасом. Вы не оставите этот дом наследникам? Так в высвобожденное от работы на дом время зарабатывайте еще 1500уе и скопите для них эквивалент дома, но в деньгах, а не в мутной недвижимости, отслужившей 33года и требующей капремонта. Они вам только спасибо скажут. Вас еще мучит жаба?

Поиском не нашел, поэтому прошу мнения специалистов. Будет моститься фэмкой площадка перед гаражом. Виброуплотненный грунт -> геотекстиль (???) -> щебень 20-40 XХсм -> гранотсев 5-7см -> гарцовка 3см -> ФЭМ 6см Рекомендации по толщине щебеночного слоя - от 10 до 70см "в зависимости от грунтов". И нигде эта зависимость не приведена - даже в СНиПе 2.0502-85, рекомендуемом для прочтения на ночь Ковальской. Или я не нашел. Можете указать докУмент, где это приведено? И так, на словах, сколько рекомендуется для суглинка с низким УГВ (4м)? Геология есть, если необходимо - могу дать цифры. И, пожалуйста, еще раз мнение про геотекстиль, - это деньги на ветер, за небольшие деньги значительная польза или как? И куда лучше стелить - между землей и щебнем, между щебнем и гранотсевом, во все дыры да побольше?

Если у Вас и на деле так же, как на словах, и цены умеренные, и договор клиенто-ориентированный, то Вы - редкое исключение и идеал для заказчика. Упущенную прибыль Вы будете иметь, когда в конце концов, несмотря на все усилия, заказчик Вам не заплатит. А так, в нормальной ситуации, это прибыль будущих периодов. Или Вы готовы работать на условиях УПУЩЕННОЙ прибыли :D Если бы Вы были европейской компанией, то Вы бы получили его и с отсрочкой, и рассрочкой. А так как мы все из непонятно какого гондураса, то и условия оплаты соответствующие.

Я думаю это частный случай. Может ему феншуй надо поменять или карму подрихтовать Я считаю, что у нас рынок арендного жилья в зачаточном состоянии, хотя он не такой уж маленький. Но нет системного подхода, профессиональных застройщиков, строящих массово именно под сдачу, нет эксплуатирующих организаций для такого жилья. Поэтому сдаваемые дома от частных застройщиков построены в лучшем случае руками высокогорных вуек под руководством залетного прораба с самыми дешевыми материалами с какими попало технологиями. Качество соответствующее. Цивилизация в этой области к нам не спеша идет, но если бы сознание людей развернулось в эту сторону, то и адекватное предложение появилось бы намного быстрее. Хотя бизнес должен не ждать спроса, а формировать его ... ибо если спрос появился, а у тебя предложить нечего, то ты уже безнадежно опоздал Если у человека нет 1,5-2К$ на съем приличной квартиры, то про строительство ему лучше не думать. А если есть, то квартиру в новом доме с новым приличным ремонтом уж как-нибудь найдет.

Демонтированы деревянные окна и балконные двери в довольно новом доме (2003г.). Может кому надо? Собираюсь выбрасывать. Рамы к сожалению полностью поломаны с целью максимального сохранения откосов. А окна все целые - как дерево, так и стекла. Окон всего 10 шт. (какие-то еще и с форточками) Балконных дверей 3 шт. Каждое окно и дверь - две отдельные рамы с одинарным стеклом (не стеклопакеты) - каждая рама открывается отдельно. Стучитесь в личку.

И это доказывает, что всем лучше строиться и переезжать в частный дом из квартиры? В этой теме, да и вообще на форуме было много сказано о неоднозначности такого решения, обо всех возможных минусах и сложностях в наших украинских реалиях. Поэтому я написал, что аренда - оптимальный выбор в том смысле, что его преимущества перевешивают недостатки, и этот выбор может максимально соответствовать вашей жизни в данный момент. Этот выбор, естественно, не единственный, не для каждого, но он есть и должен быть рассмотрен всеми, кто принимает это непростое решение о смене места проживания на загород.

Я написал так много букв в надежде, что не получу такого ответа. Таки нет, недостаточно, или бесполезно. Неужели не видно, что количество вариантов даже в одной модели такое, что это практически нестандарт? А что в моей кухне нестандарт? Размеры всех фасадов из стандартной линейки Колсса, модель, цвет и порода дерева - тоже, все ящики тоже стандартных размеров. Цвет ДСП у Колсса привязан к выбранному цвету фасада, т.е. тоже стандартный. Т.е. я у Колсса пытаюсь купить стандартную мебель - почему он настаивает на 100% предоплате? В очередной раз убеждаюсь, что у кухонщиков особый образ мышления. И KOLSSFasadi вас поддержал, и AlSkil какие-то нелепые проценты выдает Я привел примеры, когда компании берут на себя весь или практически весь риск, работая с частными клиентами. По всей видимости они прикинули, поработали и убедились, что проблемы возникают редко, риск приемлемый, возможные потери вполне покрывается прибылью. Поэтому возможна и аренда без залога, и кредит без залога, и 10% аванс и т.д. Кухонщики же упорно хотят покрыть авансом как минимум все затраты, а некоторые хотят еще и 100% предоплату. В чем ваш риск-то при 50% авансе? Сделали кухню, установили клиенту - плати. Если платить не хочет - разбираете кухню и увозите. У вас есть договор, так что и закон, и правда на вашей стороне (в чем сила, брат? (С)). Особенно если в договоре записано, что право собственности на кухню переходит к заказчику только после 100% оплаты. Клиент ни за что не захочет остаться без кухни, заплатив уже 50%. Можно до установки выяснить готовность клиента к оплате. По ответам, по поведению уже можно понять - везти кухню или нет. Я уверен, что немотивированный отказ от оплаты - вообще редкий случай. Поэтому и потери от этих случаев мизерные по отношению, допустим, к годовому объему продаж. Частичная оплата - это психологический комфорт клиента, а не его желание вас кинуть.

Дык я и подался в фирменный салон Колсс в надежде ... А там меня встретил ФОП/СПД. Надо отдать им должное, они со скрипом, но согласились заключить договор через ООО без изменения стоимости и скидки. Но по-прежнему 100% расчет до установки. Никто не говорит о покрытии расходов. Просто потери производителя в крайнем случае будут не 100%, а процентов 20. Станьте на мою сторону - если я не получу кухню, или будет не тот цвет натурального фасада, или кухня будет со всякими косяками, которые производитель (или ФОП-продавец) откажется переделывать, то заплатив 50% я несу потери только на пол суммы. Это и есть разделение рисков. Как-то вам, производителям кухонь, тяжело принять логику, что аванс не должен покрывать ваши расходы. Есть известная в Киеве фирма, сдающая строительное оборудование в аренду без всякого залога. Ее представитель есть на Строимдом. Стоимость отдельных видов этого оборудования существенно дороже кухонь местных производителей даже в самом вип-топ исполнении. Кухонщики, в рамках вашей логики это просто невозможно, а? Я нашел удивительного продавца мебели в Декор Сервисе. Мебель на заказ со сроком 1 месяц. Договор с ФОП, но аванс - 10 (десять!) процентов. Расчет - при доставке мебели. Стандартной конфигурации нет - в рамках одной модели выбираешь, что тебе нужно: кровать 3 варианта, комоды 6 вариантов, шкафы 4 варианта и т.д., Моделей несколько - все из натурального дерева, 4 варианта породы, 5 вариантов цветов. Мебель достаточно сложная - филенки, резьба, ковка. Качество образцов - на уровне. Да и на некоторые изменения самой мебели согласны. Цена весьма умеренная. Делают во львовской области, так что они понимают, что если уж довезли мебель до Киева, то тут она и останется при любых раскладах. Единственное условие - расчет должен быть до заноса мебели в дом. Можешь разгружать меблевоз, проверять все до изнеможения - без проблем. Вот это я понимаю клиент-ориентированный продавец и производитель. :good: Производители кухонь - берите пример!

Хай меня забанят, но вы прикидываетесь или работа в Колсс так мозги распрямляет? Мои 100% риска - что я от этого ФОПа (не от Колсса - при чем здесь Колсс? договор-то с ФОПом) кухню не получу. Риск ФОПа при 100% послеоплате - я не заплачу. Мы делим риск каждого напополам - я плачу только половину, и тогда в крайнем случае я попадаю на пол суммы. ФОП получает пол суммы сразу и тогда, в случае моей неоплаты остатка, он попадает лишь на пол суммы. Речь не об исключении риска, а о его уменьшении для каждой стороны. Вы же создаете мне ситуацию 100% риска, а для себя риск сводите к нулю. Несправедливо? Объяснение понятно? Почему 2х2=4 объяснять? Честно говоря, спор с вами бессмысленный. Сколько уже постов написал - с примерами, аналогиями, разъяснениями - ответ все тот же - а чо, мы со всеми так работаем Речь даже не конкретно о KOLSS, а о повсеместно сложившейся практике. Прихожу в Декор-Сервис, мне понравилась мебель. Можно купить - да, конечно, срок изготовления 1 месяц. Кто производитель - закарпатье. С кем договор? С нами, ФОП. Вы производитель - нет, продавец. И смотрит на меня ясными глазами. Тетя, ну ты дура, но зачем из меня идиота делать? Завтра я приду на это же место, вы съехали, телефон отключен. Как я могу с вами заключать какой-то договор? Да мне пофиг - ФОП, ТОВ, АБВГД. Я хочу иметь хотя бы какую-то уверенность, что завтра я смогу найти исполнителя на том же месте и смогу с него что-то спросить. Потому что косяки возможны и будут. И мне нужно быть уверенным, что будет с кем их устранять. И обеспечить мне эту уверенность - забота продавца. Если это ФОП, то пусть это будет его производство, и место регистрации пусть совпадает с этим производством, и пусть сам ФОП мне все покажет, расскажет, пожмет мне руку и заверит, что все будет хорошо. И с такими я работаю. Я хочу, чтобы если это вывеска KOLSS, то и договор был с Колсс, а не каким-то левым ФОПом. Собираясь заплатить немалые деньги, я не хочу начинать с того, что выяснять, какая между вами связь. И чтобы производство имело адрес и было с вывеской Колсс. Я хочу быть уверен, что независимо от конкретного менеджера, с которым я общался, я имею дело со всей компанией. Должен быть некий антураж, в том числе и юридический, дающий мне уверенность, что заказ будет исполнен. Элементы этой уверенности - и частичная предоплата, и аккредитив. Рекомендации знакомых, личное знакомство с исполнителем - это конечно хорошо, но где же их на все случаи набрать? Да и время теряется на поиск знакомых под каждый случай. Мне понравилось конкретное изделие и я готов за него заплатить - создайте только для этого нормальные условия.

Чего стесняться, берите уж 200% - будет хорошо себя вести, переплату вернете. Так на то и договор, чтобы в нем оговорить все подробности, чтобы потом не отвертелся. От договора нельзя отказаться в одностороннем порядке, за исключением явно оговоренных в нем случаев. Более того, представляете, есть организации, которые деньги дают населению, иногда даже без залога. Вам, наверное, никогда не понять, как они работают. Ведь клиент может посоветоваться с тещей и не отдать? От этого никто не застрахован, поэтому я и говорю о справедливом разделении риска 50/50. Где вы берете столько глупцов, которые не понимают свою полную незащищенность в случае чего (ФОП + 100% предоплаты)? Представьте, вам нужна кухня и вдруг прохожий показывает вам очень красивую картинку и предлагает через 1,5 месяца эту кухню. Предлагает заключить договор и даже кровью расписаться. Вы дали бы денег? Если не идиот, то нет. А чем отличается ситуация, если этот прохожий сидит под вывеской KOLLS? Сидит мальчик, который подсовывает вам бумажку с надписью "Договор", под которой даже не он расписывается, а какой-то чувак, которого вы в глаза не видели и не увидите, и в замен этой бумажки хочет 50000грн. Вы бы дали? Ау, заказчики, я один тут такой пуганый?

Нужны люстры Arte Lamp Domain (бронзовые): A9521AP-1AB - 9 шт. A9521AP-2AB - 5 шт. A9521LM-3AB - 3 шт. A9521LM-5AB - 3 шт. A9521LM-8AB - 1 шт. Жду предложения в личку. Спасибо.

Я бы добавил, что аренда в таких домах - наилучший выход для жаждущих землицы и загорода. Вот я прикидываю после всего построенного - за 2-3куе в месяц можно арендовать вполне приличный дом с ухоженным участком в ближнем пригороде. Дык я мог бы лет десять арендовать и не знать горя. И забыть про все эти доделки, облагораживания участка, заботы и расходы по эксплуатации, и т.д. А если учесть, что оно мне весь год то и не надо, а деньги можно было бы держать на депозите ... А сколько времени бы сэкономил А подросшим детям то уж точно будет там скучно ... А может через десяток лет мне оно совсем будет не нужно ... Все наш менталитет - своеееее Жена подстегивала - давай, детки по газончику, кофеек на веранде... Бате - только свое, да еще и землицы побольше, чтоб от соседей подальше Западная цивилизация давно уже это просекла, оценила и переросла. Если уж покупаем недвижимость, то доходную, если дом в собственность - то готовый и в кредит, если дорого, но очень хочецца - в аренду, площадь - по текущим потребностям. Там тоже есть алигархи, но в основной массе у них люди земные, с земными доходами и потребностями... Нам же обязательно из последних сил строить, за свои, да еще чтоб побольше, с запасом А доверить стройку никому нельзя - кругом халтурщики и безответственные люди. Поэтому тратишь на стройку огромное время, отрываешь его от работы и семьи, - на вникание во все вопросы, на контроль, на закупку материалов. Аренда - это свобода выбора, причем так, чтобы максимально подходило к своей территории жизни (работа, школа, садики и т.д.). А то выбираем землю для стройки из того, что есть и по деньгам, а потом тратим безумное время и силы, чтоб добраться до территории активной жизни. А если нужно что-то в жизни территориально поменять, то это огромная проблема - уже привязан к месту, даже за потраченные деньги не продашь. Тоже самое, кстати, касается и квартиры. И наши бывшие побежденные враги - немцы - в основном живут в аренде - так практичней, эффективней, мобильней. И никаких комплексов по поводу "чужое". И строят специализированные фирмы, у которых получается лучше и дешевле. Не дешево, а дешевле, т.к. на потоке и оптом. А живут в построенном другие, которые тратят свое время на эффективное зарабатывание денег в другой области. И переезжают к работе, а не выбирают работу поближе к жилью. Из-за такого менталитета, направленного на эффективность, у них и производительность на порядок выше, и доходы.