MBdoc

За декабрь было потреблено 917кВт - температура 21-22С. 917/31день = 29,58кВт сутки, 29,58/24 = 1,23 час, 1,23/75м2 = 16,43Вт м2/час. Это что-то близкое к рекламным роликам о том, что потребление 10-15 Вт час на м2. Это мой ответ скептикам, которые говорят, что невозможно отапливаться этой системой.

P/S Я НЕ РЕКЛАМИРУЮ - Я КОНСТАТИРУЮ. Пишите задавайте вопросы отвечу как на духу - т.к сам пользуюсь. Мне врать нет смысла.

При стабильных -10 -20 градусах днём и ночью потреблённые киловатты измерьте.Учим физику,меньше верим рекламе.Чудеса бывают редко,теплопотери 16,43 Ватта возможны только при очень качественном утеплении (термодом),да и то не при -20 круглосуточно,в течение месяца.По вашему описанию конструкции дома и утеплении,реальные теплопотери будут порядка от 50 Ватт\метр (при -20 на улице).Не зря производители отопительного оборудования указывают в среднем 50-100 Ватт\метр,а не 16.

Может, но весьма и весьма коряво.

А правильное согласование этих приборов будет стоить половину стоимости котла.

К сожалению "Demrad не оправдал надежд",без замены этой "чюды"техники,возможна длительная и безуспешная борьба с "титаном",в плане надёжности и комфорта.

Насчет холодного старта согласен 100%,а вот насчет ХХ-предвзятое мнение. Вот низкосортное масло без моющих присадок-да.

Поддержу! Ресурс ДВС напрямую зависит от качества изготовления (на 90%) и качества своевременного сервиса.Как "китайчатину" не обслуживай -не будет работать не долго,не без проблем,как недорогие кроссовки...

Нет, тут вопрос в котле - некоторые модели не требуют ноль-фазу для розжига. От чего это зависит - не знаю.

Ну эти танцы мне знакомы не по-наслышке А вот новые дизеля стартуют в -30 как ни в чем не бывало! Прошлой зимой вышло так,что машина ночевала на улице под гостиницей. Рядом стояли бензо Лексус. Моя с пол-оборота! Я сам не ожидал! А Лексус...я помогал ему дать прикурить,но ничего не вышло. Вызывал он тех-помощь,завели только на тех.станции когда согрелась машина. Сказали что провода высоковольтные отсырели...

Современные автомобильные дизеля в разы сложнее не дорогих генераторных,в них (генераторах),от технологий автопрома отставание лет на 20.Лексус по другой банальной причине не завёлся - замёрз бензонасос,т.к на дне бака большинства авто в малых количествах присутствует вода.Колба с бензонасосом стоит на дне бака.Конденсат на двигателе (и его частях) появился после того,как авто привезли в тёплое помещение.Попробуйте 80-х годов дизель в -30 запустить для сравнения,лучше поймёте разницу.

Значит будет бензо. Просто солярка всегда есть дома ну и люблю я дизеля за их тяговитость , крутящий момент и экономичность!

Электростанция,это Вам не авто - в пределах установленной мощности крутящий момент у обоих вариантов достаточный.У дизеля конечно немного больше,но "зимний" запуск,при редких ситуациях (раз в месяц) - может стать ещё тем "танцем с бубном".

Вам бонусом еще 4 кВт дали. Живите и радуйтесь. На однокомнатную с ушами фати!

Только вот зачем два автомата? У Вас с этих двух автоматов выход "фаза" идет или "фаза" с "нулем?"

Всё равно 5кВт маловато будет,особенно если холодильник NoFrost (у них тэн оттайки примерно 600-800 Ватт).Наверное без реле приоритетов на бойлер,может ещё на что-то,не обойтись.Многим хозяйкам (и не только) трудно объяснить "почему всё сразу" включать нельзя.

MBdoc, магнитная обработка имеет эффект. Но нужно понимать что она имеет большое количество ограничений, поэтому работает далеко не всегда. И даже в промышленности МО практически никогда не заменяет основную водоподготовку, а только улучшает эксплуатационные показатели (увеличивает время между чистками, изменяет структуру отложений).

Я тоже это всё знаю.Каждой технологии - своё правильное назначение,без лишних фантазий.Не место промышленным технологическим масштабам в быту. Разве магнит "навсегда" меняет свойства воды?

Ремонт ДВС для меня не проблема-были бы запчасти. С электро частью хуже,но есть друг и тоже были бы запчасти.

Перед принятием решения о варианте покупки,поинтересуйтесь о возможности приобретать необходимые для ремонта запчасти отдельно,от электростанции в сборе.Далеко не все производители предлагают такой вариант сервиса.Не стоит сравнивать надёжность "брендовых" автомобильных дизелей и малопонятного происхождения (конструкции и качества) генераторных.В автопроме (при производстве) в среднем стоимость ДВС составляет 20-30% от себестоимости самого автомобиля в целом.Не может надёжная и долговечная дизельная электростанция (5-7кВт) стоить меньше 4-5 тысяч евро,всё,что много дешевле-совсем не долговечно и мало пригодно к ремонту,если вообще запчасти найдёте.Берите бензиновый и будет Вам счастье.Ресурс бензиновых и дизельных генераторов (применение для редких,экстренных ситуаций) одной,сравнимой ценовой категории примерно одинаков: первоначальная стоимость+стоимость эксплуатации (заправка,ТО)+наработка до отказа.Тем более,что "экстренно" необходимый генератор в большинстве случаев,нужен зимой,когда запуск дизеля более проблематичен,и требует особенных условий: зимнее топливо+ (+\-) компрессия ДВС и состояние ТНВД + дизелю нужен гораздо более ёмкий АКБ.

Я все котлы ,на которые я приезжаю,вижу изнутри(образно,естественно).Повторяюсь ещё раз:никакой разницы в котлах с МАГ и без я не увидел.Может ,возможно,я плохо вижу,или не туда смотрю........

зы: по поводу стиралки и калгона:у меня "миле"-туда всю жизнь сыпали просто порошок,ходил с фонариком смотрел ,ради интереса,я не знаю какой тен был новым(чёт не посмотрел туда я),сейчас покрыт какой-то матовой плёнкой почти прозрачной.А машинке 15 лет уже отроду.Вот.

Самоуговаривание - мощная вещь.Кто тот калгон в лабараторию возил?.Сдаётся там в отдельных партиях "спец добавки" сезонные бывают,чтоб машинки слишком долго не служили.В Украинских рекламах калгона прямо говорят о рекомендации производителей стиралок о необходимости его приминения.У меня дома Bauknecht уже лет 14 работает,ТЭН - родной:drinks:.Никаких калгонов никогда не применялось и не будет.Магнит чего,кальций из воды изымает? По науке что он с водой делает?

Прочитал тему и окончательно запутался.

Неожиданно для РЕС пришла зима и мы опять 13 часов сидели без света, ко всему прочему неожиданно для меня сдохла зарядка ФОРТ-45 и он еле еле протянул отопление на этот период.

Опять остро встал вопрос генератора и я поднял старые записи и погрузился в муки выбора.

Необходимо: 3 фазы (разводка), ~5квА, электростартер, надежный и что бы про него в принципе забыть. Отключают раза 3-4 в году на 3-24 часа (плановые + аварии на высоковольтных).

Я очень склоняюсь к SDMO, это мне еще на соседних форумах насоветовали. И естественно почему-то к дизельному. По этому вроде как определил для себя SDMO DIESEL 6500 TE 6.5kVA.

НО, есть ряд вопросов. Чего я зациклился на дизеле и чего я считаю его наиболее надежным.. Запустится ли он в -20. Можно ли его бросить на поддон под навес или необходимо городить для него утепленную будку?

 

У меня соляра асоциируется наверно с надежностью и доступностью из за оффроуда, так как скажем на зимниках можно залиться исключителньо солярой + в яхтинге парусном в основном везде дизеля, даже скромные крошки..

 

Поругайте плс выбор или предложите альтернативу разумную и обоснованную. Важно что бы поставить его туда, куда технический консультант посчитает более благоразумным и забыть вообще на период его гарантийной эксплуатации в моточасах (ну автоматику возможно довесить в будущем, что бы попу не высовывать в метель лишний раз).

Однозначно при круглогодичном уличном хранении и эксплуатации Вы очень сильно уменьшаете ресурс (конденсат,пыль и т.д.) и возможность запуска ДВС в приличный мороз + повышенный износ (ДВС) при работе под нагрузкой без достижения рабочей температуры (на приличном морозе - почти всегда). НЕ берите в сравнение всепогодные судовые дизеля с бытовыми электрогенераторами - у них разница в стоимости более,чем в 10 раз ! При Ваших потребностях + надёжность и автозапуск - бензиновый генератор в утеплённом помещении,со всеми правилами эксплуатации.

sand61111, сами по себе местные сопротивления не страшны, до тех пор пока выдерживаются гидравлические и тепловые режимы. Т.е. если котёл не кипит, обратка не холодная и перепад температур не более 20 градусов - беспокоится не о чем. Да, расход конечно упал, но обычно запаса у бытовых насосов более чем достаточно.

 

Польза для обработки замкнутого контура системы отопления на мой взгляд сомнительна. Особенно если вода нормального качества. Да и на ГВС они далеко не всегда работают.

По Вашему не страшно при -20 за бортом наполовину прикрыть вентиль на все радиаторы ? Теплообменнику котла ничего не будет,т.к. электроника будет ограничивать температуру подачи и котёл начнёт чаще тактовать,а вот меньшее количество теплоносителя литров в минуту однозначно уменьшится.Не правильно заужать сечение трубы насосу на входе.В целом не смертельно,работать так тоже будет,только уменьшится общая мощность системы отопления и вырастет нагрузка на насос... Морозы,они как весна,всегда покажут.Извините,но заузить сечение (подачи или обратки-без разницы) до 8-15 миллиметров котлу,мощностью не менее 24кВт - это как минимум глупо.

Это у меня так утеплена еще раз изнутри стена: под гобеленом заведен пенофол. Вот такая картинка и вышла:D

строили мне давно, лет 25 назад. строители - хатурщики, а мы с муже - полные лохи по тем временав в строительстве. Вот нам и настроили. Да и строили сугубо летний домик. а как оказалось этого мало. вот и мудрили потом.

а пленку так скомандовали строители заложить. Они видно тоже такие спецы были . Но она была больше от ветра из щелей.

Но маемо шо маемо. На капитальные переделки нет средств, да и никто из сродственников в семействе заниматься ничем не хочет. потому я сама и потолок делала из гобелена - мне было по силам его делать водночку, без помощи. Вот такая я глупая вот еще мой потолок (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела)

Насчет проветривания. Двно, еще когда ходила на работу и кабинет у меня был в бетонном помещении, в котором поутрам осенью-зимой стояла просто студеная атмосфера, приходя с утра открывала настежь окно и дверь. Делала сквознять. только потом включала выделенные руководством электрические обогреватели. В моем кабинете было теплее, чем в соседних с абсолютно идентичных условиях. Видимо все-таки застойный воздух прогревается менее интенсивно.

прошу прощения за отклонение от темы.

 

Мечтаю утеплить свой первый этаж. скорее всего пленкой инфоракрасной :D у меня там стены отделаны фанерными панелями. Хочу их снять и запустить туда пленку. Только есть вопросы: можно ли дырявить пленку саморезами, на которых крепятся панели? Это в случае, если пленку запускать сплошной полосой. как она будет себя вести в местах крепления панелей, где более плотное прилегание? Или все же лучше разбить ее на отдельные маты?

Вот фотки панелей

(ссылка устарела) (ссылка устарела)

Пустить пленку только по нижним панелями наружный стен, шириной в полметра.

Хочется, но боюсь почему-то. Дерево все же. И есть вопросы по монтажу: нужно чтобы пленка вплотную прилегала к фанере? Как ее в таком случае крепить? варианты:

- степлером в промежутки по ламинации?

- только по краям?

- есть какой-то клей?

Утеплитель пенофол с фольгой после пленки подойдет?

Не выдумывайте сложностей,и не верьте рекламе.Пенофол-это не утеплитель,в правильном понимании.Толщина эффективного утеплителя начинается с 50 миллиметров (например минвата).Хотите тепла ? Просто утеплите дом предназначенными для этих целей материалами,и будет Вам тепло и уют без дополнительных счетов за электроэнергию,так как сие "чудо" (термоплёнка) стоит не дешевле качественных утеплителей.Если уж так хочется ИК,то в прошлых постах Вы говорили,что у Вас есть такой прибор.В дополнение к эффективному утеплению его вполне хватит.Комфорт + экономия - это не отдавать улице полученное тепло.

Подскажите установил на подачу холодной воды в котел 1/2" магнитный фильтр и на обратку отопления на входе в котел тоже магнитный фильтр 3/4".Но вот в 3/4" фильтре(такой никелированный)-сильно заужено проходное сечение.Вот думаю-это не страшно для работы котла?.Котел Bosch.

Ничего хорошего из этого не выйдет,с любым котлом - марка значения не имеет.Заузив сечение Вы увеличили нагрузку на насос и потеряли теплопроизводительность системы отопления (уменьшился расход теплоносителя и упала общая мощность).А для какой цели "чудо магниты" установили ? Пока не поздно - демонтируйте,иначе проблемы потом точно будут.

такой вопрос. Хочу в частном доме поставить бойлер на 2 кВт. Бойлер такой: (ссылка устарела)

Я так понял, что у него электронная начинка, которая чувствительна к перепадам напряжения. В доме стоит общий стабилизатор на 5 или 7 кВт. (не помню точно). Но писали тут, что стабилизация для нагревательных приборов не обязательна, ну будут медленнее или быстрее нагревать. Но смущает эта самая электроника.

Планирую протянуть к бойлеру линию без стабилизации и поцепить на эту ветку розеточный стабилизатор, типа Барьера или аналога. Такая идея

имеет право на жизнь?

 

Спасибо!

Смотря какое напряжение бывает до стабилизатора,обязательно нужно смотреть в тех. параметрах диапазон допустимых рабочих напряжений.Слишком низкое может приводить к зависанию электроники а то и слётам настроек или прошивки контроллера.Дополнительное реле защиты тоже очень желательно,т.к. в описании на сайте не указано какие именно в нём защиты присутствуют.

цена с киевского сайта, может в будни поеду на радиорынок

www.west-l.com.ua/catalog/?good_id=hx4251

Та езжайте уже на радиорынок и не морочьте себе мозг.Бизнес у нас в стране такой : купить в китае за рубь ведро а тут продать каждую деталь по цене ведра.:drinks: На мелочёвке "навар" раз в 50 бывает,смотря где приобретать.

KIM30 – вы внимательны.

Так работают китайские релейные стабилизаторы, потому что на 8 ступеней там всего 3 реле - экономия. Объясню примерный алгоритм работы. Например, в сети 205В мало, но нет ступени +20В, а её получают так, дают +60В смотрят 265В - много и дают -40В получают 225В норма.

Поэтому при плавном изменении напряжения они при некоторых входных напряжениях всегда будут выдавать скачки напряжения, но в статике обеспечивают большую точность.

От такого скачка напряжения изредка зависают котлы отопления, но вам повезло, вы уже знаете причину!

Себестоимость (не путать с рыночной стоимостью) всегда определяет качество,надёжность и безопасность.Исключений обычно не бывает.:drinks: Качественные компоненты и надёжная схемотехника всегда стоят своих денег.:drinks:

на замену такой пойдет ?

Откуда такая цена на копеечную деталь ? Если на родном тоже 93 градуса цельсия и 10 Ампер то пойдёт.На радиорынке примерно в 10-20 раз меньше стоит,по Вашему образцу точно то,что нужно продадут.

MBdoc,

стабилизатор решил взять так напряжение в сети достигает 250в, особенно в выходные. Не хочу больше рисковать дорогущей электронникой котла, особенно зимой

Поэтому к котлам отдельные стабилизаторы настоятельно рекомендуют,как минимально затратный вариант.Но остальную технику эта проблема тоже касается.По возможности ставьте на критичную к перенапряжению технику,или на весь дом защиту (в идеале стабилизатор),при наличии часто завышенного напряжения.:drinks:

Проводку у себя вдоме переделывал полностью. возможны проблемы в сети внедома.

В моем стабилизаторе судя по инструкции предусмотрена защита: отключение нагрузки при виходном напряжении больше 245в или меньше 185в. Но при кратковременом скачке на выходе (265в) эта защита не сработала, сработал отсекатель с верхним порогом 250в, подключенный к выходу стабилизатора. Но теперь воспользуюсь вашим советом и выставлю порог 280в. Буду наблюдать дальше.

Защита от ненормально заниженного\завышенного напряжения есть в любом,нормально изготовленном стабилизаторе,и времени её срабатывания почти всегда достаточно,для безопасного отключения.Наличие отдельной защиты не обязательно предполагает наличие стабилизатора,и конструктивно её (защиты) схемотехника более быстродействующая.Стабилизатор не нужен при условии стабильной сети (200-230 вольт всегда),а отдельная защита только в аварийных ситуациях.:drinks:

Согласен, лучше взять нормальную необслуживаемую батарею - на много лет работы при правильном уходе.

100 А-часов - размером немногим меньше генератора, вряд ли кто-то захочет такую ставить

Ёмкость в 100 - 140А\ч адресована б\у АКБ,которая уже нормально не запускает V6-V12,бензин или дизель - без разницы,старый АКБ ненадёжен и поэтому ему не место в системе запуска генератора,особенно в зимних условиях.Процесс дальнейшей деградации пластин непредсказуем и неизбежен.:drinks:

В ДХТИ ( щас он называется АКАДЕМИЕЙ:D)есть, так называемый прибор - спектрограф. Производства 1968 года. Он, кстати, почему-то меряет интенсивность ИК излучения той волны на какую присобачен датчик. Применялись арсенид-галиевые фотодиоды.

На основе угля (карбона)сигнал видели до 1 метра( места больше не было). На основе проволки (Нексан) сигнал до 25 см. Вот и вся техника.Отражайка не снималась

Интересно,а можно увидеть документ,подтверждающий применение в 1968 году в качестве датчика спектрографа "арсенид-галиевый" фотодиод,и какой именно ?

А насколько напряжение может быть высоким в эти десять периодов (это если не ошибаюсь 0,2 с). Электронника в котле (нагрузка) не сгорит?

Ваша проблема скорее всего в "качестве" соединений в сети.Скорее всего произошло следующее :напряжение на входе стабилизатора кратковременно сильно просело,вольт на 30-40 (стаб переключился на пару ступеней вверх,компенсировав падение) а затем так-же резко восстановилось (стаб с некоторой задержкой,объяснимой быстродействием схемотехники,перешел на пару ступеней вниз) при этом на некоторое время выходное напряжение было гораздо больше 220.Почти всегда быстродействие срабатывания отдельно устанавливаемых "защит" выше,чем быстродействие переключения у любого стабилизатора,даже более быстрого,симмисторного.Большинство техники без проблем переносят 265-275 вольт в течение нескольких секунд.:drinks: Выход прост : ставьте после стабилизатора дополнительное реле защиты,верхний предел вольт на 275-285,при этом даже при проблемной сети шансов защитить технику будет больше,а ложных отключений меньше.

Отверточная сборка в Одессе

Но по качеству лучше всяких Стабик-ов Пульс-ов и т д.

Но хуже тех же Синпро - но синпро ж и стоит как два вольта, чудес не бывает

 

Рахваливая отечественный пром не забываем из чего он собирается-и в LVT и SinPro и Вольт и тот же Люксеон везде стоят китайские релюхи.

Качество изделия не может быть выше кач-ва комплектующих

+100% иначе опять тема про нанотехнологии и прятки "изобретателей чудес" от Нобелевских премий.:drinks:

И че , ну харьковское , я ж сказал в наших краях

а по ссылкам во Львове , гуглить я сам могу

+ ко всему очень стрёмный внешний вид,не подробное описание (количество ступеней,шаг и т.д.),сомнительно внутреннее содержимое за эту цену...:drinks: