mastervovik

Заметте, не я это начал! Ну наверное такие же интернет- бойци! Видел Я таких, Быдло которое попало в строительство, потому-что ни где на работу не берут. Ты ему на техническом семинаре рассказываешь как надо, а он тебе " да Спакойся Я 100тыщь раз так делал" Ну и что, что побывали? Я работал на "Данко" 4 года, и пока вы строчили "энное" сообщение, я вел прктически 80% объектов с дановой в восточной Украине! Заметте не продавал, а оказывал техническую поддержку манагерам ТПК, ТБС, Прушински, Руки и т.д. Моим сенсеем был Фаренюк Е.Г.,(умнейший чувак) а с его отцом ТУ согласовывали все производители в Украине!

Вентиляция ни как, вернее - только положительно, а вот проВетривание как! Ветер не положительно сказывается на энергоэфективности любой конструкции фасада, кровли и т.д а тем более подкровельного пространства! А про пьяные бредни... Ну вы показываете уровень своего развития, сидеть на диване и строчить про пьяные бредни назвавшись ником АРХ - это какая то паталогия на форуме! Этот Чех реальный человек, который прооффесианально в теме, а кто вы? Интернетбоец... Добавлено через 10 минут Уже ответил. смущает, но на фасаде я от него не уйду, а зачем его приводить за руку в чердак? Добавлено через 3 минуты Не за Ваш, а за людей которые не в восторге от каркасных систем в целом, основные жалобы - на дискомфорт в ветреную погоду! Добавлено через 3 минуты Вентзазором 40-50мм, это действительно будет вентиляция а не проВетривание! Через него много не "выдует", а вентрешетки, слуховые окна и т.д. надо постояенно контролировать т.е. погодозависимая вентиляция!

Неконтролируемое проветривание, а иногда - ветер в подкровельном пространстве, что снижает энергоэфективность и комфорт!

Ну с прогрессивным вы погаречились, а с не очень - согласен!:D Проблем - как раз знают! Ну, праотци как то и об утеплении раньше не сильно парились! Повторюсь, я против прямого проветривания, только в крайних случаях когда уже не возможно организовать коньково-карнизное. Ну для меня в его доводах больше логики и понятного чем в ваших "праотцах", впрочем я его защищать и с вами спорить не собираюсь! Если есть желание поспорить вам сюда: ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА", rypl@juta.cz

Maris, да есть такое мнение, что не важно какой паробарьер, важно как уложен щелочек, дырочек вполне достаточно для нивелирования эфективности!

Игореха, переведи? в кавычках название организации а ветер то зачем? пар. сам прекрасно движется за счет парциальнног давления! Имелось ввиду, то что большой слой обездвиженного воздуха создает препятствие прохождению пара! об организации коньковых аэраторов и еже с ними, решений предостаточно, напрягитесь сами! для меня все грамотно, логично и предельно ясно в коментарии.

Т.е. если бы он изначально использовал антиконденсат и нормальный вентзазор, то холдный чердак работал бы без "слуховых окон"? Вообще порылся с сети не нашел однозначного ответа, не думал что сколько проблем возникает именно с "холодными треугольниками мансард и чердаков! И мнения разделились, кто утверждает что нужно использовать слуховые окна в треугольниках, а кто утверждает что лучше хорошая организация вентзазора конька... Я все-таки противник запускать холодный воздух в этот "естественный буфер", ИМХО на крайняк при большом расстоянии от конька до утеплителя в перекрытии, я бы поставил какой то "кулерок" от компа, пускай "маслает" и обеспечивает перенос пара к коньку, в котором естественно хорошо организован выход воздуха/пара! Хотя мне кажется что на практике нет таких чердаков в которых обеспечено полное обездвиживание воздуха, все равно находятся лазейки)щели достаточные для перемешивания. Какое ваше мнение как кровельщика?

Можно пруф для общего развития. сколько лет занимался утеплителями, надо признать первый раз это услышал! Вот нарыл коментарии от представителя " юты" Особенно идет в разрез с вашими рекомендациями И у большинства производителей в описании:

Выветривается еще и как (даже у каменной кладки есть коэф продуваемости в зависимости от толщины, что там говорить о ветробарьере, ты его идеально без щелей не положишь)! Технологически да ветробарьер, но не от одного клиента слышал что ветробарьер не справляется в ветреную погоду, Именно в таком "неконтролируемом" чердачном пространстве! Разве что ставить регулируемые вентрешетки, если к ним будет допуск!

Супердифузионную, но вот колега говорит что в холодном чердаке она работать не будет. не буду врать не знаю. На счет "духовых окошек" - это вариант, но нужно хорошо защищать вату в перекрытии от выдувания, а как показывает практика этого добиться трудно. Тут я пасую... ПС: непретендуя на истину, чистое ИМХО - дополнительно (50-100мм) подбить в межстропильное вату с супердефузией вместо гидробарьера, чтобы был зазор хотябы 40мм.

Между какими листами? Я так понял рейка 20мм - это контробрешетка, набивается на стропила (НЕ ПОПЕРЕК) тем самым организовывая вентзазор между гидробарьером и мч (обычно делается 40-50мм). Можно попробовать спердифузионную мембрану вместо гидробарьера (самый простой вариант) но не уверен что конденсат не выпадет в вате перекрытия. Или если не планируется утепление между стропил, то контробрешетку с пленкой сделать под стопильной ногой, для достаточного зазора вентиляции).

20мм - маловато для нормальной циркуляции! Я вижу две возможные проблемы: Плохая вентиляция или гидробарьер с хреновой дифузией -считай паробарьер...

То же склоняюсь к отсутствию циркуляции между гидробарьером и мч, если так, то и утеплитель 300мм не поможет! Как вообще смонтирован "стропильный срез" поподробней?

Ну а теперь самое главное - На гидробарьере сверху или снизу? Может у него сверху "капельки бегут":lol:

Ну а теперь определитесь конденсат у вас где? только смотри не перепутай:D

В непроветриваемом чердаке, конденсат будет и при закрытом лестничном маше и т.п., за счет парционного давления пара в холодные дни!

Потому-что его там не должно быть, или он должен быть до утеплителя! Какой был смысл парабарьера перед мч? Мч к стати сама 100% паробарьер, и поэтому если чердак непроветриваемый, то у вас там будут ведра конденсата на паробарьере. а если уберете то на МЧ! Поэтому под мч должен был быть антиконденсат с хорошей диффузией!

Да при чем тут "крупные специалисты"? Ни кто не спорит, что рычажная лучше, или что вы хороший спец! Но сейчас время такое, приходится Экономить, если хочешь достроиться "в этой жизни", тем более что на работе автоматики это ни как не скажется! А стиральную машину самому установить - тоже жлобство с точки зрения сантехника, но я сомневаюсь что вы как спец по воротам, будете платить 500грн. за вставленую трубку в канализацию!

Вы в каком году живете?:D Где сейчас та работа, что бы занимала все свободное время, и еще за нее платили? Боюсь, ваш тезис остался в "спокойном прошлом":(, я думаю даже у большинства спецов сейчас не полная занятость, и легче посчитать - сколько я заработал/с экономил реально а не виртуально, выполнив работу сам! П.С. думаю ниши, это не та работа к которой нужно привлекать обязательно спецов! В наше время лучше не начинать/продолжать стройку если ты будешь нанимать людей на то, что можешь сделать Сам!

muvic, Абсолютно согласен, особенно по ширене ворот, у соседа вообще 5м (на фото видно) -шикарно даже фуры заезжают! А нишу с прямыми руками спокойно можно подготовить самому на данном этапе!

Спальня "Анжелика" под заказ в вашем цвете. (ссылка на изображение устарела)

500 грн/уп (4.8кг помоему), сказали что цена по старой закупке (не знаю правда или продаванские заманухи)

Я вообще в подвале сделал, ниже пятки фундамента на 2м! Отступал около 1м, кирпич не рескнул, лил монолитными поясами.

Так Я выше все расписал: ОК53.70 Странно, сайт у них поменялся ссылка не работает, раньше удобней было, а сейчас только текстовые документы открываются.

Не вы меня наверное не правильно поняли, всем спасибо за мнения, они будут учтены, НО! Кое отношение специ по автоматике, имеют отношение к устойчивости столба? Я вам как строитель дам гарантию, что как раз за счет трубы внутри он не упадет, уверен на все сто! У кирпичной кладки очень хорошая самонесущая способность, доказано на демонтажах и во время войны...