mastervovik

Так делать нельзя! Верней можно, только по технологии "замещаемых грунтов", под это глина или грунт с соседней стройки не подойдут! Только крупный песок, щебень и т.п. Короче материалы поддающиеся механической обработке до характеристик естественного залегания (И ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ). У разработанного суглинка срок усадки около 10 лет до природных характеристик. Виброноги и плиты для небольшых слоев, и обратных засыпок, а два метра насыпного грунта - это только промышленными способами можно утромбовать (что тоже не рационально). И то, по замещенному грунту лучше плиту лить, что при большой площади не рационально! Зачем вообще этой хренью заниматься, у вас как раз хорошая глубина ниже промерзания, подчистите дно под ленту, залейте расчетную пятку, поднимите до уровня земли дешевыми блоками (можно Б/у, можно 300мм) до уровня земли, а внутрь уже засыпайте и трамбуйте (Я бы небольшое подполье оставил, под погреб или насосную станцию и т.п! Сверху уже по блокам лейте армопояс необходимой ширины под стену!

Плита целесообразна при небольших площадях (примерно до 50кв) - чем больше площадь тем выше разница в стоимости! Ну или при очень плохих грунтах, когда лента не проходит. Утеплить и ленту с последующим полом можно (затраты на утепление примерно одинаковы), а вот затраты на бетон и арматуру огромны! +Плиты - гемароя меньше -надежность и инерционность больше, но подвал уже не сделаешь.

100% показалось, я его упомянул идеальным именно для решения этой задачи, но это автоматически не значит что я против его применения в ПМЖ! Мной на форуме была создана единственная тема, относящаяся к основному виду деятельности. В темах где есть намек на объективность я не трачу свое время Нету такого, у меня к нему отношение нейтральное, просто иногда бесит агресивная политика продавцов (и иногда юзеров) данного материала, и однобокость преподнесения информации. Почемуто его теплопроводность сравнивают с кирпичем и т.п а прочность с ватой и пенопластом, А ПОЧЕМУ не наоборот? А может стоит рассматривать в комплексе для решения определенной задачи? Вот пример: Моя существующая времянка 1эт кирпич+100мм ппс, мансардный этаж каркасный с утеплением! По итогу в этом году буду переделывать мансарду под полноценный этаж из ГБ! Почему: очень не нравится микроклимат в каркасе по сравнению с 1эт+мышы. Почему ГБ, т.к. класть с пола 2 эт я не смогу (он жилой) прийдется работать с лесов. На высоту 3м. подавать шлакоблок или кирпич не комильфо прийдется класть ГБ хоть и разница набегает около 3-4тыс.грн. Подсобника нанять на эту разницу тоже не могу, т.к. кладу сам (медленно и в свободное время)! Вот вариант под конкретную задачу! К стати утеплятся ППС тоже ни когда больше не буду: опятьже мыши в доме все из-за него за зиму вылавливаю до 50-100штук!. Одну стену(именно ППС) они мне практически уничтожили, строя ходы и домики! Где-то есть фотка, найду выложу! Добавлено через 10 минут А шифер то вам чем не угодил, ну если не считать эстетическую состовляющую? ИМХО, объективно со своей задачей кровельного материала он справляется на все 100%! Если есть жесткий материальный лимит - то его можно назвать идеальным! Добавлено через 6 минут +100500, вот за это уважуха! Что я и пытался донести, а если иногда проскакивало Г в сторону ГБ, это опять же за то, что кто-то с пеной у рта доказывает идеальность и дешивезну ГБ, тогда бывает накрывает Добавлено через 4 минуты Вот Яркий пример, как можно строить из ГБ, а потом портить его пенопластом, или платить бешенные деньги за жесткую вату! ИМХО: ГБ -только для однослойной конструкции стены. (я за 500мм ГБ) Добавлено через 3 минуты В Днепре немеряно + 2 силикатных завода по кирпичу+ производство ГБ И ПБ, есть над чем задуматься Добавлено через 1 минуту "Слова не молодца- а мужа" или как там говорится! Добавлено через 2 минуты Соглашусь со всем, но нельзя отрицать, большие материальные затраты в сравнении с ГБ (однослойным), тут уже вопрос не религии, а материальных возможностей!

Какой срез? Мне интересно откуда он там появился? шо вам там раздают, на этих сходках адептов ГБ?:D Давайте не превращать очередную ветку в борьбу за ГБ! Рассматривать отдельный материал не понимая задач вообще не коректно, ни керамику не ГБ. При чем средневзвешено, при рассмотрении конструкции стены +- она окажется на уровне, опять вопрос останется за предпочтениями! З.Ы. Специально для ГБшников, я Не где не сказал что ГБ плохой материал!!! Не надо на меня накидываться! Это уже чуть поддостало, только где-то не упомянул ГБ как идеальный материал, как на тебя сразу накидывается свора...

Нет не предлагаю, я его назвал -идеальным но, не рациональным! Не знаю откуда, но его нельзя отрицать если он вам не нравится Я допустим люблю смотреть на свои владения сверху и еще хочу смотровую площадку в эркере зделать!:D Вы не внимательно читаете: У вас ГБ, свое мнение я оставлю при себе т.к. Вам оно совсем не интересно! С сектантами тяжело спорить:D Я назвал идеальный и самый дешевый промежуточных много и они не принципиальны!

+100500 Использовать только в преднапряженном состоянии (чего нет в частном домостроении) или не в зонах растяжения ЖБИ и пр, Вот гибкие связи - идеальный вариант, Но не удобный

идеального дома нет и быть не может, вернее может но у каждого он свой, в зависимости от материальных возможностей и меняется в разный период времени! Выложу несколько соображений: -Фундамент идеальный (или близко к этому) - типа УШП, но и самый дорогой (имхо не оправданый), а мелкозаглубленная монолитная лента - самый дешевый! + куча промежуточных вариантов цена/качество +- Стены уже сложнее, ПМЖ дом или переодического проживания? Для ПМЖ идеальный керамоблок или кирпич на всю толщину необходимую без использования доп утепления (но и по затратам Космос!). Самый дешевый шлакоблок 200мм+150мм ППС или мягкой ваты (в зависимости от финишной отделки) + куча промежуточных вариантов цена/качество +- Для периодического проживания, отапливаемых хозпостроек и доп помещений - ГБ или каркасник без вариантов (ИМХО) - Перекрытие идеал монолитное ЖБК (цена космос), самое дешевое - по деревянным балкам, промежуточное жб плиты. -Кровля, идеальная керамическая или композитная черепица (цена космос) самое дешевое - шифер (без пантов), и промежуточные битумка или МЧ цена/качечество +-! Перегородки, идеал - кирпич тут без вариантов, вариант только в выборе оного самый дешевый - гкл. Теплые полы везде - идеал без вариантов. Гараж, сауна и т.п. и др подсобные помещения только отдельно! Дом лучше двухэтажный, с возможностью консервации 2 эт (мансарды) на старости лет или слабом материальном достатке. 1эт макс необходимого: Прихожая, Гостинная, кухня, санузел, кабинет (спальня на старости и ли при режиме экономии) + небольшая кладовая, для веников, швабр, консервации, счетчика и т.д) 1эт дом самый удобный но не самый идеальный, т.к энэргозатраты больше, нет балкона, больше занимаемой площади на участке и т.п. Чего-то вспомню допишу

Да, забыл сказать, своя стройка или узконаправленый бизнес по стройматериалам- самый лучший стимул для самооброзования, Я пока сам не начал строится, мозги на 100% не включал:D Добавлено через 4 минуты И да, важны все три пункта. т.к. без одного из них - Ты не будешь даже нормальным прорабом! ИМХО

Ну Вы блин даете, этого же нельзя говорить в слух, они же нас учили:D Хотя опять же я подпишусь +10050, я бы лучше не сказал Но, не надо и переоценивать практику! Я на ПГС учился (Днепр), и у нас что парадоксально больше половины по специальности работают, но иногда от тех людей что жахались только от слова сопромат, можно услышать стандартное - "та все так делают" или "спакойся я 1000 раз так делал":D А по чему так уже ни кто и не задумывается и ни кого не интересует... У меня одногрупник до замдекана ПГС дорос, иногда звонил мне проконсультироватся по системам утепления молодец самообразовывается! Я бы распределил важность: 30% - база (образование) 50% - практика и 30% самообразование (новые технологии, виденья и т.д.) Лишние 10% появились, то не страшно, я думаю мысль понятна

Так мы же свое виденье выложили, а что вы хотите от форума? если гарантий, то будте любезны заказывайте просчет (вот хоть у "ТехСтроит") соответственно за соответствующую плату! Если отделаться "малой кровью" то советов вы можете насобирать много, но гарантий естественно ни кто не даст, принимать решение и думать все равно Вам! Спорить с без 5мин сотрудником кафедры сопромата Я не буду (еще диплом заберут):D

Как много восклицательных знаков а смысла ни какого! А кирпич еще холоднее ну и что, а если его утеплить 200мм ваты или ппс? Тогда и ГБ будет холодным в сравнении! Вот вам совет по действительно бюджетной времянке: -Мелкозаглубленный фундамент (монолитная жбк лента) или плита (в зависимости от грунтов и площади) -стены, шлакоблок 200мм + 150мм ППС (если под мокрый фасад) или мягкая Вата если под вентфасад (сайдинг, облицовочный кирпич и т.п.) выйдет дешевле в два раза чем ГБ но теплее и прочнее! -Перекрытия и стропильная система - дерево - Покрытие - шифер. Но это для ПМЖ, для переодического проживания - однозначно ГБ или каркас!

Классно пишете, с вами не поспоришь, и слог отнють не строительный! Может мне таких преподов не хватало? Но, пока не адаптируют ДБНы под частное домостроение, я буду в секте расчетов "по Сажину"! (это я обопщаю). Не знаю его степень но человек не постеснялся углубится и написать "понятными словами" для застройщика (меня он убедил)!

Ага и забрать с собой в могилу? Че их с собой по миру таскать, что теплее было

Т.е. у вас замещенный грунт в основании?

Ropiy, Уважуха! Сам по началу рассматривал такой вариант, т.к. есть пример: у нас метростроевци целый минипоселок из таких вагончиков, сейчас сразу и не определишь что это вагончики Но начал все таки со времянки, т.к. вагончика не было, а покупать - за эти деньги можно стены выложить!

У меня жена бы точно застрелилась от такой жизни :D, а я хоть и более легок на подьем, но такой жизни рад был бы в период 20-30лет. Правильно кем-то было замечено, уже не малолетка и хочется иметь свою "базу" пускай и в квартире! Да и смысл такой концепции, если вы за всю жизнь нажили два рюкзака и квартиру в батуми/праге?:D

Может работать и научил/заставил - но знаний не прибавил это точно! Вот обученый человек, это вы правильно в кавычки взяли , внятно может разсказать только представитель поставщика - но на объективность там расчитывать не приходится, да в прочем как и с штатным сотрудником, т.к. как заинтересует нач.отдела или поставщик то говорить и будут. Вот Вам пример, давече для прикола попросил проконсультировать по утеплителю, так меня сразу потащили к Кнауфу и начали расказывать что это самый лучший утеплитель! При этом даже не узнав для чего/куда он мне нужен, может вобще на мокрый фасад Добавлено через 2 минуты Ну это бред, такого не бывает! Правильно сказано, что пигменты зачастую стоят дороже чем сама база! Или с вас взяли за то, что налили пигмент в банку и поставили в шейкер?

Ну так стержни наверное были понизу, а если угол обвалился значит момент вверху был ,если бы было по 4 снизу и сверху 18диаметра, я не представляю от каких нагрузок он может разрушится! У нас (Днепр) не сейсмоактивная зона считается, но это ни чего не значит, а про взрыв газа на Мандрыковской в Днепре слышали пару лет назад, там два подьезда 9эт на тот свет сразу от разрушения(земля им пухом) Добавлено через 3 минуты Это не мы такие - жизнь такая

Почти со всем согласен кроме: Поверте, у меня был хороший магазин и цены тогда были точно дешевле чем в Эпике, но не помогало. Мне за год с движка сайта позвонило 2 человека, а все остальное старые клиенты и знакомые по институту, благо после института 80% пошли работать по специальности! Но это Днепр, мож СТОЛИЦА ПОПРОДВИНУТЕЙ. Добавлено через 3 минуты Ни чего подобного, в Днепре есть базы с лучшими ценами, обслуживанием а про грамотную консультацию - вообще говорить нечего (в гипермаркетах её нет, т.к. сам часто проводил семинары и видел эту пустоту в глазах) чем в эпике и т.д. Но народ все равно идет туда!

Да вы правильно поняли, зачем если: И да же предельные состояния не учтут взрыв газового балона, землятресение и т.п. Вот в этом и проблема наших инженеров, что не хотят думать - платит ведь заказчик! Вообще меня всегда бесили типовые ирешения применительно к частному домостроению, для советского союза это не те масштабы, зачем рыться в грязном белье... А я уверен на 99% (1% форс мажор) потому что знаю (это громкое слово - скорей понимаю) такую науку как строительная механика! Вам конечно сложней, вы не думайте что я не понимаю, меня тоже иногда бесят умозаключения тамошних самоучек! Каждый должен думать своей головой, и отвечать за свои решения если решил строится САМ! Если нет, пускай платит сертефецированой строительной организации и спит спокойно! Ведь слепо доверять человеку с форума, потому что у него ник "технология строительства" или "мастервовик" - это его проблемы! А Я, ведь пишу с пометкой - как бы сделал Я, а не - как надо делать! 80 % частного домостроения - самострой, вы слышали о смертельных случаях в частных домах? Я например, только в "правильно запроектированых" торговых центрах и т.п. Да и при чем тут жизнь применительно к данному случаю, я сам дам гарантию что дом 100% не развалится, максимум трещина по стене, почему и был предложен кирпич с его прекрасной самонесущей способностью! Если вы так переживаете за жизнь, как предлагаете ГБ? По мне, так его использовать как конструкционный материал - от лукавого, в смысле с ним угроз для жизни "в теории вероятности" намного больше, ИМХО

Я от Вас увидел только сочуствие, как нам плохо живется! Вот повторю Вам если вы плохо читаете, люди Вам отвечали:

А от Вас мы их услышим, кроме сочуствия "сэлу неасфальтированому"?

Пошел стрелятся... Осечка! Бл., шож такое, даже застрелится в своем доме нельзя! Все перезжаю в город...

Да ладно, какие обиды! Тем более я не практикующий и проблем людям не могу создавать Я глянул ваш профиль - вы спец по строймеху? Фундаменты я не очень а строймех сопромат люблю . Давайте фундамент в данном случае рассмотрим как баллку на двух опорах (как самый хреновый вариант работы с опорами по краям), какой будет максимальный момент? И как по 12м ригелям ездят кран-балки с нагрузкой может быть и 100тн? А нагрузка бывает приложена и по центру (что в фундаменте маловероятно). Так что я пока останусь при своем мнении, что главное правильно запроектировать ленту.

Это звучит страшно, но по сути это двухэтажный дом Я бы может и 300 запроектировал бы, меня бы больше волновала высота ленты и армирование Ну и грунты какие желательно знать, хотя 80% Украины это суглинок. Нагрузки не собирал, но думаю при ширине пятки 500 - вряд ли нагрузка будет больше килограмма. Если че, я больше преверженец "секты - не зарывайте фундаменты вглубь"!:D Ну естественно это для частного домостроения! Да, забыл добавить, я имею ввиду не просто армопояс а монолит без холодных швов