mastervovik
-
Публікації
11 788 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
14
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача mastervovik
-
В смысле? В этом всем комплексе всего 6 пентхаузов!!!???
-
Ага, особено во время сабантуев на фестивальном причале, которые помоему каждый месяц :D Имея такие бабки(как у жителей сего дома) по моему километраж до центра уже не имеет ни какого значения
- 5 060 відповідей
-
- 1
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
под мокрый фасад? естественно, по технологии вообще 15-16кг, я в этом году делал 12-13 - сойдет для сельской местности
-
А, я подумал такое https://www.google.com.ua/maps/@48.5105086,35.2271123,3a,75y,340.56h,84.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZEhBcLCbKr1oITrwXKbXAQ!2e0!7i13312!8i6656 Добавлено через 2 минуты Ну и место козырное
- 5 060 відповідей
-
- 1
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
Это навряд ли, вон многие производители разных утеплителей заявляют о показателях = воздуху, куда уж лучше? Или вы о ваакуме?
-
На Красносельской? Дом - мечта как по мне, а забор да, на любителя. У меня жена была в восторге от такого забора Добавлено через 6 минут Супер, мой вкус, я бы и в своем таком с удовольствием жил!
-
Добью тему! Значит где можно переплатить за блатные пеноизолы? На сложных конструкциях с тяжелым доступом или геморойностью укладки. Главный плюс в пенах вижу именно в удобстве и безшовности. Допустим идеально задуть торци балок перекрытия/кровли выглядывающих наружу, да бы убрать мостик холода, утепление труб и т.п. Я бы её применял чисто комбинировано с болеее дешевыми, для облегчения утепления геморойных мест. К керамзиту применимо все то же что и для пеностекла, я не вижу рациональности в применении этих утеплителей! Если в цене что-то поменяется тогда можно будет рассматривать
-
На цифрах нет, а на пальцах пожалуйста Пенопласт - это стирол грубо говоря - химия! А базальт - это расплавленный камень, из химии только связующее, а бывает и без него! Добавлено через 1 минуту Это проблема только на время монтажа! Потом же вы её как ковер не выбиваете да и от ветра защищаете. Добавлено через 2 минуты Да расслабтесь, как я не предвзято отношусь к каркасникам - но не ту там ни каких проблем, ни какие волокна там не летают! Даю вам гарантию 110%
-
Подпишусь под каждой цитатой! Добавлено через 1 минуту Но ключевое зарыто здесь: Добавлено через 15 минут К стати если на счет экологичности, то ИМХО пенопласт и рядом не лежал с ватой! Я по крайней мере себя намного комфортней чувствую в ватных стенах нежели в пенопластовых, а летом могу сказать что наверное с закрытыми глазами по обонянию скажу что я нахожусь в доме утепленном пенопластом! Поэтому если выбирать БМЗ - то для меня каркас с ватой предпочтительней Сипа с ППСом...
- 5 060 відповідей
-
- 1
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
Как раз односложную градацию составить легко, но вот учесть податливость гипнозу и лозунгам - сложно! Добавлено через 1 минуту О-о знакомый китайский воздух :D Добавлено через 1 минуту Толстая прослойка - будет возникать конвективная передача, не катит + замучаетесь стыки пенить
-
Нет-нет ребята, вы меня не всегда понимаете! Я вообще о вкусах ни когда не спорю, а высказываю свое мнение, так сказать делюсь своими тараканами Да меня тошнит от МФ, мне не нравятся вальмовые крыши на простых прямоугольных домах, я извращеным вкусом считаю - плоскую кровлю (хотя модные архитекторы от неё тащатся) и т.п. но согласен - это мои тараканы! Я просто не могу в соей теме пройти мимо обратных утверждений, а в других очень редко вступаю в такие споры! К стати мне облезлый кирпич, все равно больше нравится чем МФ. :D Добавлено через 2 минуты Да за что простить, главное что бы Тебе/Мне нравилось. все остальное второстепенно, ни хватало еще обижатся на чужой вкус Тут с женой бывает как кошка с собакой при выборе, а форум тем более! Добавлено через 20 минут Бомбезный утеплитель один - это воздух в неподвижном состоянии - все остальное маркетинг и религия ;) Добавлено через 4 минуты Если бы да ка бы - это не аргументы, я ж сразу с акцентировал - "если бабки не проблема" то проходим мимо Добавлено через 2 минуты Но не тулите? Что подтверждает действенность моего подхода - надо знать за что переплачиваешь! А если вы не переплатили значит разобрались и он не стоит того! Добавлено через 2 минуты Да, и всех к этому призываю, это не отделка здесь не вкусы, здесь - тупо цыфры. Добавлено через 12 минут О-о, да я даже не представляю на кого эта лютая хрень расчитана В институте был такой предмет - "БЖД" и мы там целый семестр "ПДК" изучали, там на сколько все сложно даже для меня, сколько факторов учитывается, сколько всякой хрени и понятий - Аэрозоли, канцерогены, радионуклиды и тд.и т.п что фенол-формальдегиты это пыль по сравнение с тем где ты живешь! Как вы вообще из ГБ построились - если базальт вредным называете?:D Просто иногда парадоксально на что ведутся умные форумчане... Я вам скажу что ненавистная больная для многих тема паропроницаемости и вентиляции в милион раз больше значит для вашего здоровья чем связуещее в утеплителе! А за упомянутый вами "пур-ван" я бы вообще расстрелял как и за задушеный двигатель "евро5", извините за грубость - это тупо развод! У Вас отвлекают внимание на действительно важные вещи в утеплителе, "слава американцам" что они роют глубже! Вы тоже глубоко роете - но не в том направлении Добавлено через 3 минуты Ну вот, еще скажите в космосе, на кого это расчитано? Зачем мне утеплять в воде? Зачем в огне? Хотя с этим отлично справятся во много раз дешевле базальт с экструзией!
- 5 060 відповідей
-
- 3
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
Чуть не утерял нить Так вот где за тяжелый базальт или аэрок стоит переплачивать? Ну во первых там где нужно соблюсти паропроницаемость слоев, а это в первую очередь дома из ГБ/ПБ, тут при толщине утепления менее 15 см, вариантов то и нет, только базальт или ГБ, а вот от 15см уже можно использовать и пенопласт! Ну во вторых опять вернусь к мышам В базальте/ГБ они хода не делают а только на стыке слоев, вот пенопласт... ну не буду по 10 кругу об одном и том же Добавлено через 2 минуты А теплоинерционность, а паропраницаемость а инфрокрасная часть спектра?
- 5 060 відповідей
-
- 1
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
Мои руки и до вас доберутся, просто иду по-порядку Добавлено через 14 минут Не чего не имею против СИП, но не будет ваша коробка с фундаментом дешевле такой-же коробки из шб/кирпича утепленного до таких же характеристик! А микроклимат ИМХО всеже лучше в каменном доме, поэтому СИП хорош для дачных вариантов, гаражей, времянок, дач и т.д. ДЛя ПМЖ - имхо класические конструкции.
- 5 060 відповідей
-
- 1
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
Это все притянуто на пальцах Конвективная составляющая появляется только при внешнем воздействии или при определенном расстоянии между холодной и теплой поверхностью. Поэтому толщина слоя воздуха в стеклопакетах не делается толще 6мм (или сколько там нее помню максимум) а наберается узкими камерами. И по этому вата закрывается ветробарьером, ну а то что там нет конвекции под штукатуркой - это и так понятно. Добавлено через 5 минут Это практически не реально, это ближе к мифам, у тяжелой ваты очень малый процент водопоглащения у нее нету капилярного подсоса, она легче отдает влагу чем пенопласт и т.д. поэтому есть такое понятие теплопроводность в эксплуатационных условиях. И если для мягкой ваты она будет действительно примерно 0, 05 то для тяжелой ваты - 0.04 и даже иногда меньше чем у пенопласта! Добавлено через 2 минуты Паниковать не стоит, но где-то соглашусь с бамбино базальт уже не наиболее рациональный выбор МФ, тут есть нюансы! Добавлено через 2 минуты Если вы посмотрите на мой список то увидете что фасадный базальт как и ГБ стоят в два раза дороже фасадного пенопласта, а за что же мы переплачиваем?
-
Так вот мой условный вентфасад из половинки керамики будет примерно равен МФ если не дешевле! Иуж точно красивей и долговечней! Вот такие вот дела
- 5 060 відповідей
-
- 1
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
Пойдем по-порядку. Экструзия - хорош материал, но нужно понимать где за него стоит переплачивать. И это замечание чем дальше тем справедливей, по-этому и возрастает моя категоричность! А т.к. я стараюсь выкладывать соображения о рациональном строительстве, для людей с ограниченными финансами, то утеплители по 5000 за куб должны действительно обладать "животворящими" свойствами что бы я их отнес к рациональному строительству! :D Добавлено через 5 минут А я и не говорю что его там нельзя использовать, я пытаюсь определить где каждый материал смотрится наиболее предпочтительней! И вот тут как раз идеальна экструзия, в местах с высокой механической нагрузкой, и с постоянным воздействием влаги!. Т.е. фундаменты, цоколи, отмостки, дороги и т.п. Добавлено через 3 минуты А вот утепление стен жилих помещений на мой взгляд как раз не рационально, кроме того при плохой вентиляции могут возникать проблемы, и микроклимат честно говоря - так себе "очень на любителя", т.е. утеплять стены экструзией - это в секту к "дай дорогу" :D Добавлено через 4 минуты Это смотря о какой плотности мы говорим, мягкая вата - дешевле пенопласта, жесткая фасадная мной отнесена в следующий (5) пункт и она действительно дороже сейчас поговорим и о ней Добавлено через 4 минуты Ну вот, бамбино меня иногда способен убить Я тут распинаюсь что теплей/холодней понятие относительное, и нужно смотреть на стоимость затрат на еденицу... А технарь авторитетно заявляет что она холодней! :D Да нет, как раз если тупо смотреть на лямбду то она у обоих примерно 0,04 Вт/мКлв Добавлено через 3 минуты Да тут 100пудов, для вентфасада - опять категорично, базальт наилучшее решение без вариантов! Добавлено через 4 минуты Вот тут не все так категорично - все зависит от декора, а сам по себе вентфасад это лучший конструктив стены на мой взгляд! Для меня даже лучше колодца, но есть определенные минуса - трата впустую толщины стены на вентзазор 50мм а это минус еденица от Р при такой же толщине стены из невентилируемого утеплителя! Ну и опять же мыши, сволочи - куда же без них! :D
- 5 060 відповідей
-
- 4
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
У меня свобода мыслеизьявления - выкладывайте ваши соображения подискутируем! Дали будэ, поехал домой, там допишу:D
-
Плитный пенопласт - это чисто удел МФ, но с одним условием, защищать со всех сторон металлом что бы "и комар" не пролетел, не говоря про мышей! Любят его все от людей - заканчивая мышами, осами, мухами и т.д:D Добавлено через 1 минуту Если отбросить - что хозяин из ***осии - то ТН хороший базальт произведенный в Черкассах. Добавлено через 57 секунд Но МФ по 30-ой плотности - ты естественно не сделаешь!
-
Ну так вот, первый пункт перекрывает большую половину потребностей. "Сыпте" где это возможно - дешево, сердито, мыши не ползают, щелей нет, короче практически нет недостатков! Где нет возможности сыпать кладите базальт или стекло. У меня часто спрашивают что лучше? В абсолютном выражении - конечно базальт, но если это горизонтальные конструкции и нет опасности замокания то - то что дешевле! К стати как показала разобранная крыша, плотно уложеное стекло не плохо работает и на вертикальных поверхностях, просидание если и есть то буквально пару сантимов! Но стекло очень боится замокания - превращаясь практически в грязь без восстановления - и это главный недостаток! Базальт - это на мой взгляд лучшее что есть в утеплителях! Во преки мифам он не боится ни чего, ни воды, ни огня, ни ветра, ни солнца и т.д. и т.п. У меня есть обрезки базальта с мансарды, валяются на мусорной куче в огороде, где я жгу все что горит, так вот валяются они там уже больше 5 лет! Под дождем, снегом, солнцем, морозом, неоднократно бывшие в огне и не потерявшие вообще своих характеристик! Вид внешне конечно не приглядный, похож на тряпку, но вот возмешь его и разламаешь, так он внутри как новый! А испорчено несколько мм верхнего слоя. Я от туда беру иногда щели затыкать :D Добавлено через 6 минут А эковата, чтоб ни кого не обидеть - это недорозумение, по характеристекам проигрывающая классическим ватам но стоит дороже! На мой взгляд, ее-то и придумали чисто для модной нынче в Европе утилизации...
- 5 060 відповідей
-
- 6
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
Вадим дело говорит, что бы не повылазили проблемы на стыке слоев желательно минимум 12-13 сантимов (а лучше15) что бы гарантированно не иметь проблем!
-
Как человек долгое время занимавшийся системами утепления, и не поддающийся гипнозу производителей и манагеров, выложу свое виденье по утеплителям. Небольшой ликбез, самый лучший теплоизолятор на земле - это воздух в неподвижном состоянии! Вакум и другие газы, я сейчас не беру в учет т.к. тяжело добится абсолютной герметичности, тем более долговременно, тем более на больших толщинах. Так вот, воздух при нормальных условиях имеет коэф. теплопроводности приблезительно 0.025 ВТ/мКв. Все утеплители создаются на основе теплоизолирующих характеристиках воздуха, и соответственно не могут иметь лучших характеристик! Да и равные по значению характеристики должны вызвать подозрения, поэтому все наноутеплители, суперпупермегаутеплители - это все маркетинг и развод на бабки!!! Если считаете свои кровнозаработаные не ведитесь, если "бабки не проблема" - то пожалуйста:D Добавлено через 32 минуты Так вот, самый главный показатель утеплителя - это его теплопроводность, а самый главный показатель утепленной конструкции - это её теплосопротивление! Манагеры любят играться десятитысячными лямбды, что бы втюхать товар подороже поэтому утеплитель нужно оценивать в затратах на метр квадратный на еденицу теплосопротивления! Ниже выкладываю список по возростающей цене: 1. Насыпные ппс, перлит, вермикулит и т.п. плитные и рулонные минеральные ваты - до 1 у.е. за еденицу "R" 2. Эковата - 1 у.е. или чуть больше; (смысла в ней не вижу вообще) 3. Плотный плитный пенопласт - около 1,5 у.е 4. Экструзия - 2 у.е. 5. "Преславутый аэрок энерджи" и плотный базальт - почти 3 у.е. ---------------------------------------------------- Дальше пошел развод на деньги 6. Насыпное пеностекло от 4 у.е и выше 7. Пеноизол, ППУ, Айсинин и прочая хрень - от 5 у.е и выше!!! (т.е. в пять раз дороже классических, проверенных временем утеплителей!!!) 8. Керамзит и плитное пеностекло я ваще молчу... дороже предидущего пункта Прокоментирую ниже...
- 5 060 відповідей
-
- 8
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
-
И работали
-
Он не его, он его давно Суркам збагрил...
-
Ну вот, на крыше его еще не было И вас секта не обошла, осталось только мебель из него делать и спать на нем до полного исцеления! :D
-
Вы издеваетесь? Вы стояли на крыше в в жару Я с такой амуницей туда не долезу, да и дихлофос тогда не нужен, я их вручную передушу :D Добавлено через 2 минуты Похоже один я в шершнях не разбираюсь! :D
- 5 060 відповідей
-
- 2
-
-
- mastervovik
- александровка
- (та ще 2)
