truck55

Спасибо. Уже нашел. Читал слегка по диагонали ) Ну и что же это получается, производители окон массово продают изделия, которые не соответствуют строительным нормам? А стране, между прочим, газ дорого обходится. Это же вредительство.

Из ДБН. Для 1-й температурной зоны (Киев): Здесь непонятно с подпунктами "а" и "б", но по аналогии с другими пунктами можно сделать вывод, что возле "а" должна быть звездочка, тогда к "а*" относится сноска "*-Для будинків садибного типу і будинків до 4 поверхів включно" Т.е. это экстремальные условия согласно минимальным требованиям ДБН. И еще вычитал, что одной из конструктивных причин образования конденсата и обмерзания возле штапиков и в углах может быть дистанционная рамка из алюминия, которая становится мостиком холода.

У меня так и было сделано, как на рисунке, только без ленты. Дорисовал оранжевым свой "проект".

Вот она: (ссылка устарела) Примерно на 20% получается. Не прорыв, но все же. Другой вопрос, насколько в реальных условиях это влияет на образование конденсата. Скорее важно для более экономного отопления.

Вот это уже интересно. Но я не сам окна изготавливал. Продукция не соответствует ДБН? Это же скандал, возврат, бесплатная замена стеклопакетов через суд, как так?! Ну и еще нюанс. Даже если так - как мы раньше жили без этого ДБН с двухкамерными пакетами и без обледенения?

Извините, но для конкретного случая это можно помнить, как "Отче наш". "Трудоемкость" ответа в духе "на 25-30%" - примерно 10 нажатий на клавиши. Вы уже сделали около 100, отправив меня в поиск :D Но ладно. Уже, в общем, понятно, что и-стекло только в каких-то случаях поможет от конденсата и обмерзания. Здесь даже навскидку столько факторов влияет, что про и-стекла в этой теме можно и не вспоминать ;)

На ночь сложно осилить) Подозреваю, правда, что использование 2-камерных с/п с обычным стеклом ДБН не запрещает

Лучше-то лучше, а чем? Насколько теплоизоляционные свойства однокамерного с/п с и-стеклом отличаются от двухкамерного с обычным? Есть какие-то результаты исследований и т.п. с цифрами для наглядности? И еще отдельная история - обледенение/конденсат может быть вызван другими причинами, а не отсутствием и-стекла ;)

Мнение мнением, здесь модераторам виднее, но SON приводил интересную ссылку о судебном процессе в России из-за конденсата www.rw4.ru/phis.htm Что скажут наши специалисты об упомянутой инструкции из договора на изготовление/монтаж окон?

В другом варианте было так: - Официант, в супе муха! - Папалась, зараза! 8-)

Шпонированные уже с заводским покрытием, не снимать же его. Что же, возьму я одну дверь для эксперимента, сейчас сухо в квартире, пусть под стенкой постоит и высохнет, а я посмотрю, что из этого получится. :D Если что не так - на даче в сарай тоже новая дверь нужна

Интересно, как был установлен отлив в случаях появления льда? У меня, например, прикручен непосредственно к подоконному профилю. К вертикальным и верхнему стыкам рамы со стеной вопросов нет, да там ничего и не обмерзало. А внизу из-за отлива получается слабое место и мостик холода - низ рамы и стеклопакет, который к ней примыкает. И в уголках, где обычно обмерзает, в раме дренажные отверстия под стеклопакетом, может быть доступ холодного воздуха. Я и раньше планировал переделать по теплу: максимально утеплить снаружи зону подоконного профиля, а сами отливы, как вариант, прикрепить повыше к самой раме. Но до этих морозов еще не был уверен необходимости

Спасибо! Но чтобы понять уже окончательно... Получается, высыхание на 10% вызывает деформацию? А насколько зависит деформация от конструкции двери, они там есть разные - клееная доска, целая, клееная с ламелью. Ну и если уже лотерея - как здесь минимизировать риск? Есть же приборчик какой-то вроде бы.

Это только к базарным дверям относится? Те, что строймеркеты и фирмы продают чуть дороже - то же самое или есть шансы?

Ищу бюджетный вариант сосновых дверей, хочу покрыть пинотексом. Те, что в строймаркетах по 600-700 грн ("классика"), уже видел. На обойном рынке на Борщаговке попались более интересной формы и подешевле - 450-550 грн., с живыми сучками и с ламелью. Как бы от производителя. Подскажите, плз, кто имел с ними дело - можно ли ставить, как будут себя вести?

В нижней части окна наличие батареи не ощущается. Вот только сейчас сравнивал - у меня одно из окон без батареи. Правда, руками, не термометром

Ставил себе МДФ 38 мм, о технологии много думал... У меня от кирпича до нижней плоскости подоконника 20-30 мм оставалось. Сделал с деревянными маяками примерно через 20 см, ну и плюс пена. Маяки к кирпичу дюбелями. Вроде нормально получилось. Щели на стыке с рамой вообще нет.

Тоже сегодня обнаружил обмерзший нижний угол с/п, двухкамерный, в квартире +23. Но только на одном окне, которое было ночью на "зимнее проветривание" приоткрыто. Градусник за окном -26 показывал. На всех окнах на стыке подоконника МДФ с рамой слегка обмерз отрезок 20-30 см посередине стыка, с/п кроме того одного, что было приоткрыто, нигде не обмерзает, только внизу немного конденсата

Спасибо, у меня на даче тоже какая-то такая дверь стоит про запас Но надо 5 одинаковых

ОСБ не будет понадежней? Это кошмарный баян, наверное, но между стяжкой и линолеумом деревянная "прокладка" без всякой вентиляции - как-то не очень. Соседи на дощатый пол (под ним лаги и бетон) линолеум положили - лет через 5 доски погнили. Но это, правда, кухня была, а там и сверху заливало и т.д.

А у меня тоже гранит во внутренней отделке стойкие ассоциации с памятниками вызывает. Типа гранит-вечность, а дальше цепочка упорно ведет к памятникам вместо того, чтобы благополучно остановиться на общественных зданиях и наружной отделке Может, из клинкера что-то подойдет?

"Мармуровий маркет", салончик на ул. Электриков. Возможно, удастся подобрать что-то из готовых подоконников с обработкой лицевой стороны - там они длиной от 1 до 1,40 м. Для сравнения - изделие под заказ из мрамора стоит в 2-3 раза дороже. Гранит в Киеве - возле входа на Лесное кладбище контора кроме ритуальной продукции еще много чего изготавливает, цены не заоблачные. На Берковцах такая же фирма есть. Но они только с гранитом работают, как я понял. Во всех случаях интересуйтесь обработкой торцов, потому что недешево стоит. Цены на гранит можно посмотреть на сайте форумчанина Bruker, но он сам в Житомире.

Это все понятно. Но это не повод не платить им за эту, пусть и не идеально качественную, работу. В конце концов в строительстве есть правила приемки работ, есть разное качество работ. Оговаривается сразу, какое требуется качество, и всех делов. Из личного опыта. Отбивался, было дело, от претензий заказчика по укладке супердорогой плитки. Сначала они по наущению своего дизайнера сами купили на объект эту плитку, как оказалось - далеко не идеальную, легкий вертолет при большом размере. Потом я им заметил, что плиточка так себе. А что им делать - им под заказ привезли, плитка им очень нравится, да и дизайнер уперся. В итоге, когда три зала были уложены и затерты, заказчик стал специально скользить каблуками по швам и нашел несколько мест, которые ему не понравились. Хотя визуально перепад не был заметен. Несколько плиток поменяли. Он опять на своих каблуках, ну точно издевается :D Пришлось брать часовой индикатор, щупы, еще какие-то контрольные приспособления, вместе с ним вымерять эти долбаные перепады и тыкать клиенту под нос умную книгу, где указаны допустимые перепады при приемке работ. Оказалось, что выявленные им "дефектные" перепады не превышали и половины допустимой величины. На том и разошлись. А здесь про какие-то купюры под уровнем... ;)

Ну они вообще и стояли в магазинчике, не сильно отапливаемом. Получается, что эти двери тоже сразу нельзя покрывать Пинотексом? Сколько тогда их "сушить" в квартире? Не знаю, сухая квартира или нет Старые крашеные деревянные двери имеют тенденцию к усыханию, если отопление работает

Спасибо, про лесничество сразу не сообразил - думал, связано с названием населенного пункта. Вот те двери, на которые ссылка, на мой взгляд тоже не сильно сухие. Тяжеловато полотно, если руками пробовать поднять. Но это субъективно, конечно же.