Alex E

Люди добрые если ложить 20 см минваты то по утеплению уже никакие стены больше не нужны - это называется "каркасник" не тратьте деньги зря

Если у вас обшивка не жесткая плита, то Вам бы стоило, мне кажется, перебдеть еще и с укосинами. Вся эта конструкция от них очень сильно зависит. Ну а, плохая паропроницаемость ОСБ, как раз должна перекрываться качественно выполненной пароизоляцией и тогда все гуд ;) ПС: на новое ПС Магнезитка должна дать хорошую жесткость

А как планируете делать проходы электрики и труб в пароизоляции?

А чем ОСБ не угодило?

Просто Ваша тема о Вашем доме. Я люблю читать такие темы про каркасники которые люди строят для себя. Не хотел задеть А вообще по фотографиям, количество уголков и пластин впечатляет. Не слишком ли много? Или это какая-то новая технология?

А где ж темка с цифрами и раскладами для подтверждения

Знатные саморезы, только вот цена . Я рассказываю здесь свой опыт. Может можно и саморезами. В Украине все что я видел из саморезов - это действительно китайские ужастики, которые лопаются до того как войдут в дерево. Я Использовал гвозди Prebena. Гвоздей 90 мм было потрачено 20000 шт. Стоили они около 1500-1600 грн все вмсете с 15000шт 65 мм. И забиваются за долю секунды. В общем и целом, конечно согласен что возможны варианты. Главное везде нужно думать головой

Ну у нас это не регламентируется, но roracotta говорит что у них в канаде это категорически запрещено. Все потому что они легко лопаются. Дерево ведь дышит и может сужаться расширяться и гвоздь это позволяет, а саморез может лопнуть из-за жесткой фиксации. Конструкцию нужно строить так чтоб никакие узлы не работали на выдергивание и тогда все будет гуд. Да и выдернуть винтовые гвозди по сравнению с обычными гораздо сложнее. В 90 мм гвоздях используется клей который при забивании пневмомолотком нагревается и склеивает гвоздь с деревом.

Все что вы отметили держится за счет скрепления ОСБ. Конечно вначале все держится "на соплях" и на временных соединениях, но после обшивки дома ОСБ, дом имеет очень хорошую жесткость. ОСБ 10 мм крепили 65 мм винтовыми гвоздями. Только покупайте качественную. Румынский кроноспан(это у меня) не советую. Стены собирали на платформе. На фотографии видно как собирают перегородку, наружные стены собирали точно так же на полу. Стену 8,5м длинной со стойками высотой 4,5м поднимали всего 4 человека и 1 помощник. Сначала стену сбивали, на нее прибивали временные укосины и прочие связи. Потом приподнимали и ставили под ее передний край рассредоточено 3 козла. Дальше по частям понемногу двигали козлы вглубь. Главное прибить заранее к стене штук 7-8 досок(4 с внутренней стороны и 3-4 с внешней) за которые она будет временно крепиться. Крепить эти доски одним гвоздем или саморезом( мы крепили гвоздем) чтоб она могла двигаться.

Пластин и уголков нет. Все собрано на гвоздях винтовых 90мм. Так же есть крепления при помощи болтов(все описано в теме). Какие конкретно узлы интересуют? Есть Российский СП 31-105-2002 там все неплохо описано, единственное что у меня система не платформа, а baloon. Т.е. неразрезные вертикальные стойки между этажами.

Не знаю насчет школы, рановато об этом нам думать, а вот садик прямо возле дома родителей жены присмотрели. Получается что с работы по дороге можно ребенка забирать самим или бабушка/дедушка могут помочь.

А у меня роквул валяется, тоже купленный год назад , только стремно мне его в стены ставить, рулонный он. Так что думаю на перекрытия и кровлю пустить, а в стены поплотнее купить.

Молодца. Какой утеплитель использовали? ..Эх, когда ж я вернусь на родину и займусь своей постройкой .

А я подшивал свесы намного позже крыши огда уже обшивал стены наружной отделкой. И после этого все леса разобрали уже. Да и чего по поводу свесов париться, ведь дождь на них не течет, главное крышу закрыть.

Кстати по площади, она у вас гораздо меньше чем 60м2 будет, в этом вы должны отдавать себе отчет. Ведь 5х6м это наружный периметр здания. Если хотите разобраться в технологии, не помню приводили здесь или нет, есть российский СП 31-105-2002. Там в доступной форме изложены все принципы каркасного строительства. Украинского такого документа, к сожалению, не знаю(потому что у нас его еще нет). Медная проводка тип какой? Водопровод из чего? Если МП с какими соединениями? Например, на стенах и потолке гипсокартон ИЛИ ОСБ - это разница в цене в 3-5 раз, а они вам уже цену дают. Еще есть вариант фанера ФК. Она у нас дешевле чем ОСБ. На полу ОСБ толщиной 18мм допустимо при шаге лаг 40 см, но не больше. А у вас в таком шаге необходимости нет, потому что фунд будет кроме того что по периметру, скорее всего еще и посередине какая-нибудь полоса(лента или столбики неважно). Оцинковка я так понял в самом низу пирога, но туда можно и ОСБ 8 мм( я себе так делал) Конструкционную жесткость будет давать верхний слой ОСБ очень хорошую. Только здесь важно расстояние лаг пола от земли! минимум 80 см. Для этого нужно или выбирать землю или делать высокий фунд(лучше пополам и то и то чтоб дом высоко не стоял). Вообще если в серьез решили с фирмой контрактоваться, то заплатите денежку и пусть они вам полную развернутую смету сделают, где каждый винтик должен быть прописан. То что вы даете все еще очень размыто. К тому же, за эти деньги все равно вы получаете полуфабрикат, даже без внутренних дверей. Да и наружная спросите какая. С/у у вас будет иметь только ОСБ на полу да Гипсокартон на стенах, а это ой как далеко до въезда.

Стяжку можно, штукатурку нельзя. Через пару лет швы будет видно. Чтоб сделать шубу нужно пенопласт сначала на ОСБ и между ними гидроизоляция. Если хотите сэкономить можно без осб вообще обойтись. Внтури гипсокартон. В каркасе укосины. Только укосины должны быть правильные ребром к стойкам каркаса и под углом около 45 град.

Даже мне уже интересно что это за лист такой, и как они его присутствие мотивируют. Какой пирог нижнего перекрытия с этим листом?

Плотная вата только в плитах. Рулонная предназначена чтоб ее раскатывать на горизонтальных поверхностях.

Я был на производстве базальтового утеплителя, и его явно не из шлака там делали, на входе горы щебня лежат. А утеплитель наружу под штукатурку нужно брать плотностью от 100кг/м3 чтоб не деформировался . И зачем эти разговоры про экологичность? Минвата у вас между стеной и штукатуркой.

Можно рассчитать прогоны и по 15 метров, и там может быть древесина и 100 и 150 и 200мм(ширина), зависит от проектировщика, от требований к нагрузкам и еще от многих параметров. Смысл здесь как и в автомобильной индустрии снизить себестоимость без ущерба качеству. Это повышает конкурентоспособность фирмы. Для частных застройщиков это конечно имеет не так много смысла, но на больших объемах точные рассчеты экономят кучу денег, а кроме материала экономится также время и другие расходы. Поэтому я и сказал что в Украине мне кажется неоправданной цена которую просят за такие конструкции. Последний раз я сталкивался с ценой в 5000 грн/м3 готовой стопильной системы без монтажа! В здравом рассудке я не отдам такие деньги за немножко сосны, немножко оцинковки и 5 минут потраченных проектировщиком на дорогой программе. Мне будет дешевле сделать все с запасом самому. Но я думаю временно. И в нашей стране кто-то начнет делать по человечески. И тогда он всех конкурентов порвет;) PS Хотя в нашей стране большинство строителей конечно считает что чем больше материала использовано, тем больше заработано

8,5х8,5м 1,5 этажа. доска 40*150мм стены, стропилка и 40*100мм перегородки ну и 50х200 перекрытия и это при том что еще пару кубов ушло на обвязку столбиков фундамента брусом 200х200. А вообще, я так понимаю, что вы без пресса строите обычным способом, ведь способ с пластинами хорош как раз тем что там минимальное количество материала используется ввиду того что все нагрузки считает программа. Я в прошлом году проходил обучение на программе MiTek с ихним спецом и скажу что это очень дельная вещь! Все фермы в обычной не оч сложной крыше можно делать вообще из бруса 40*100 и все это будет работать Сижу сейчас в Ташкенте по этой теме и могу сказать что на крышу дома площадью 155 м2( 1 этаж! ) по рассчетам нужно всего 4,5 м3 леса. Строительство правда еще не началось ждем когда сделают фундаменты, но не думаю что выйдет больше чем на 10-15 %. Так что может вам стоит тоже заняться рассчетами чтоб не убивать такое огромное кол-во материала?

Я в 2010 когда считал это дело для себя, у меня выходила разница в 4 раза с мет.каркасом. (не помню уже чей мет. каркас смотрел). Хотя я думаю что и я не самый дешевый мет. каркас нашел, и вы на выставке не самую дешевую фирму видели . Под прессом пластины это стропилку делают. Очень толковая технология, но у нас почему-то бешенные цены на нее, хотя сами пластны скорее всего Российские берут, а они копейки стоят по сравнению с итоговой ценой стропильной системы под 5000грн/м3.

to Jelovica: Если в стенах у Вас 30 см минваты то какая толщина в кровле? и еще, каким образом установлены 160 мм которые не в стойках каркаса? не в воздухе же они висят.

Не скажу что шкода лучше чем тойота и что кто из них врет, но у меня на светофоре компьютер пишет о расходе где-то 0,7л/час(фабия 1,4)

Чтоб еще туда напихать, может пароизоляцию из золотой фольги как в McLaren F1 Чтоб по теме сказать. Финны и почие западные строители утепляют потолок(кровлю) в 2 раза больше чем стены. Так что если уж вы занялись утеплением, то не пропустите этот момент, и результат, по-идее, не заставит себя долго ждать.