ECOWOOD паркет

Это тема для отдельного длиинного обсуждения. Если кратко, то "много лет" в украине это почему-то чаще всего 4-5 лет и уже самомнение у "специалиста" огромное, а инструкции производителя и спец литературу так читать и не научились.

 

В итоге из 100 "опытных специалистов" настоящих не больше десятка. И как их отличить друг от друга, не разобравшись в предмете?

Согласен на 100% про "специалистов".

А проблема в том, что в результате клиент платит не компаниям, которые растят специалистов, отправляют их на обучение, вкладывают деньги в дорогое оборудование, ездят на выставки за границу, что бы быть в тренде так сказать...

А покупают товар у торгашей, которые работают за "пачку сигарет и чашку растворимого кофе".

К сожалению мне не известен рецепт как сделать товар одновременно дешевым, качественным, при этом содержать грамотного продавца, грамотного укладчика и качественное оборудование.

Ответ на ваш вопрос "как их отличить друг от друга" - не выбирать дешевое!

"Имя, сестра, имя"(с) (производителя)? Можно в личку. Масло-воска в рознице вообще как-то не особо видно, может плохо искал

Придумал новый рекламный слоган!

- Вы планируете потоп?

- Дуб и ясень под масло-воском от нашей компании!

Если серьёзно, то у нас он действительно есть.

Вообще хочу сказать, что в этой теме слишком серьёзно подходят к выбору паркета и паркет доски, при этом выбирая по сути среди не многих вариантов...И выбор этот сводится в конце концов к цене. При чем, зачастую обсуждения носят субъективный характер а выводы (например мало-воск выдержит потоп) весьма спорны, потому как кроме самого паркета, ещё потоп должны выдержать и клей и фанера и т.д. Посему я бы рекомендовл определяться по внешнему виду напольного покрытия, а потом, среди тех, что понравилось, выбирать подходящее по цене.

Если углубляться в каждый аспект, в каждую деталь при выборе строй материала или отделки, то можно ремонт или строительство не закончить никогда, или закончив, сойти с ума просто!

Это видимо наш менталитет. Мы никому не доверяем и хотим всё знать лучше людей, которые в этом работают уже много лет. А потом получая всю информацию, зачастую избыточную, которая вообще не нужна для потребителя, не знаем что с ней делать и покупаем то, что по карману...

А вы как думаете, почему так?

Вы про качество на личном опыте знаете или продвигаете т.м.?

Для меня, хорошо зарекомендовавший себя лак, хотя бы нужно слышать мнение паркетчиков которые им работали, я знаю только что откаты хорошие с этой марки, поскольку 130 евро за банку, не адекватная цена, качество- среднее.

Моя компания работает этим лаком полтора года. Делали уже не один объект. Качество, а именно удобство в работе и качество покрытия - соответствует ожидаемым.

Цена вполне адекватна другим продуктам на рынке.

tvremtoh скажите вы уже покрыли пол лаком "Алмаз" если да то какие впечатления? как он себя ведет на практике? не жалеете о выборе?

Поищите продукт любых нормальных производителей. Возьмите современный и хорошо зарекомендовавший себя лак. Adesiv, Kiilto и т.д. На этом не стоит экономить.

А что это за состав(ы) для стыков? Есть выбор по цене и качеству?

Во вложении фото продукта. Наверняка есть выбор, но мы работаем только с Dr.Shutz. Немецкая компания, которая занимается исключительно профессиональными средствами по уходу и чистке.

Цена - отличная. Например, средство для мытья паркета выходит по цене "мистера мускула".

Баночки на фото (30 мл.) хватает на 40 м2.

Заезжайте к нам в офис, отдадим по хорошей цене.

А кто что скажет о массивной доске Firenza? Понравилась нам, но не понравилась стоимость по ее укладке - 40 дол./метр с учетом фанеры, клея. Или так эта работа и стоит?

Эта цена вполне рыночная. Но мы можем сделать доступней, без потери качества.

Можно ли приклеить паркет непосредственно к стяжке, без фанеры?

Паркетную доску, имеющую 2 и более слоя - вполне можно клеить прямо к стяжке.

а вы пробовали заменить пару досок из центра комнаты/?

Я лично пробовал заменить пару досочек почти в углу комнаты, под рабочим столом. Паркетная доска Черс (не самая плохая с неплохим замком). Собирался с силами для замены их года 2. Когда начал, оказалось, что укладка начиналась с противоположной стороны комнаты... В результате имеем: 4 часа работы, разбиралась и двигалась мебель, паркет разбирался по всей длине комнаты,ломался замок, болели колени 3 дня. Сейчас всё красиво, конечно, за исключением другого цвета планок, но больше я так делать не буду. Эта работа из разряда "звучит легче, чем сделать". На фото видно другой цвет замененных планок.

Сейчас у всех производителей любые масла (и лаки) проходят УФ сушку.

 

Не любое масло и лак проходят УФ сушку. А только специальные масла и лаки УФ отверждения.

Если мы говорим не о УФ нагревателях а именно лампах определенного УФ спектра...

Добавлено через 2 минуты

Где-то читал, что паркетдоску после укладки желательно вскрыть слоем лака, тем самым заполнив замки и придать целостность поверхности. Насколько это аргументированное утверждение, что скажут специалисты. Спасибо за коменты.

Паркетную доску с финишным покрытием ничем не нужно вскрывать. Можно обработать стыки специальным защитным составом, который впитается с поры дерева и будет отталкивать воду при влажной уборке.

Ну вот. А в случае с паркетной доской мне достаточно вытащить и заменить пару досок.

Или лучше будет перешлифовать и лакировать помещение площадью 30 квадратов?

На практике, не так много предметов в обычной квартире, которые могут повредить паркет при падении с высоты в 1 метр. А если исключить кухню их и вовсе раз два и обчелся. А ещё если прикинуть вероятность их падения... ну вы понимаете к чему я..

Уважаемые специалисты, объясните тупому - на кой нужна фанера, если черновой пол уже выровнен "растекайкой", а доски пола крепятся на двухкомпонентный клей???

Потому что "еще деды так делали"? А гвозди, наверное, нужны чтобы гидроизоляцию повредить?

 

З.Ы. Получил пару предложений, сижу, думаю.

Фанера нужна для крепления на ней массива тика. Гвоздями ли, скобами или ещё как - дело мастера. Но, крепить ее однозначно необходимо. Массивная доска толщиной в 19 мм, даже тиковая, будет впитывать влагу и пытаться увеличить свои геометрические размеры. Герметик позволит ей это сделать по ширине и компенсирует увеличение размеров, а вот по длине она может просто подниматься, отрываясь от поверхности на которой лежит. Наша задача не позволить ей это сделать. Двух компонентный клей - очень хорошая вещь. Более того скорее всего, будет держать доску которая приклеена на стяжку, но нанимая паркетчиков Вы наверняка захотите получить гарантии, а мы не тратить деньги на переделки. Поэтому экспериментировать за свои деньги мы можем только у себя дома...

Уверен, паркетчик сделает так, как вы скажете, но на условиях "без гарантий". Выбор за хозяином, конечно.

А предметно?

В стяжке пола проходят трубы отопления, также не хочу сильно поднимать уровень пола, плюс нужна бюджетность и ремонтопригодность паркетной доски.

 

Короче, наигрался уже в наборной паркет, нужно то же самое, но лучше и дешевле

Лучше паркета может быть только хороший паркет.

На теплый пол обычно мы реализовываем такое решение.

1. после грунтования на стяжку приклеиваем специальную усиливающую подложку Multimoll Vlies на 2к полиуретановый клей. Толщина с клеем 1.2 мм.

2. На подложку приклеиваем тем же клеем традиционную елочку из дубовой штучки толщиной она бывает разной.

3. Вы имеете теплый пол и натуральный массив дерева под ногами как в Лувре!

Цена такого решения приблизительно будет в районе 100 $ c работой.

Желаю сделать правильный выбор.

P.S. На фото елочка из "жесткого" рустика...

 

Кто сталкивался с таким покрытием? Я так понимаю это масло частично синтетическое. В чем его основное отличие от натурального масла?

Дилер Карелии сказал мне что раньше это покрытие было в списке финского производителя, но они отказались от его дальнейшего производства.

Наверное есть недостатки. Какие?

Заранее спасибо за ответ.

С такими покрытиями мы сталкиваемся каждый день. Наш паркет из экзотических пород дерева покрыт именно таким лаком.

Масло, как и лак УФ отверждения не имеет недостатков по отношению к обычному маслу или лаку. Одной из отличительных особенностей является отсутствие растворителей в УФ лаке и масле. Что делает их более экологичными (в случае масла это не так важно, как в случае лака). Растворители заменяются частицами, которые полимеризуются под действием ультрафиолета (например, в современной стоматологии так же используют материалы УФ отверждения для пломб. Лампой посветили и пломба - твердая!). Для потребителя это возможность получить более износостойкое покрытие, без вредной "химии". Для производителя это возможность ускорить производство и качество покрытия. Это наиболее современный способ заводского покрытия паркета лаком и маслом.

Спасибо! Герметик используете от Sika? Как готовите поверхность и какой используется клей? Под "фрезеровкой" подразумевается срезание шип-паза у массивной доски?

 

Масса вопросов, т.к. судя по всему, придется привлекать "гражданских" паркетчиков :D

Мы делали так:

1. На 2к клей к стяжке клеится водостойкая фанера.

2. На 2к клей и гвоздь крепится террасная доска.

3. Швы заполняются специальным герметиком, который позволяет древесине дышать.

4. Вскрывается тиковым же маслом.

На личном контроле два объекта выполненных по такой технологии. Первый - небезызвестный общественности объект в Сухолучье - санузел 35м2 - 3 года эксплуатации. Второй объект - ванна 12 метров - 2 года эксплуатации.

ОСБ точно нет.

 

А вот на счет фанеры всё понятно! Всем спасибо.

Под трех слойную паркетную доску фанера вообще не нужна! Идея трехслойной доски, это как раз и есть паркет на фанере в "одном флаконе". Если стяжка по ровности и прочности позволяет клеить доску прямо к стяжке, - так и нужно поступить.

Перед приклейкой стоит грунтовать основание, желательно гидроизоляционным грунтом, он так же обеспечить отличную адгезию клея и уменьшение расхода, затем приклеить на двух компонентный клей!

Естественно, рекомендую грунт Ecowood EW-PR и клей EW-2K. Продукты экологически чистые двухкомпонентные на полиуретановой основе, плюс имеют самую приятную цену на рынке. Произведено по нашему заказу в Англии.

Простите, но выглядит, мягко говоря не очень ((((

Как было написано выше, процесс не завершен. После момента фотографирования была сделана зачистка швов, чистка и вскрытие маслом дерева. После чего выглядит очень и очень.

А есть фотографии результатов, практика эксплуатации? Используете паркет с "шип-паз" или просто планки (у меня сомнения, насколько шип-паз вообще возможно загрунтовать и обработать герметиком, не говоря уже о том что для укладки с зазором он просто не нужен)?

Можно теоретически рассматривать вариант привлечения Ваших мастеров через месяц (место-Киев)?

Делаем такие вещи давно и успешно. Как с тиком так и мербау. Бассейны, ванные, сауны и т.д. Для этих целей используем декинг с заполнением швов специальным герметиком. Фото процесса (ещё не завершенного) во вложении.

Если Вы занимаетесь професионально полами, аргументируйте. "Как по мне" - как-то неубедительно.

Поддерживаю мнение, что любой натуральный паркет лучше любого ламината!

Добавлено через 5 минут

Я просто выразил своё мнение. Лично если бы у меня стал выбор при покупке напольного покрытия в ценовом сегменте 300 грн.м2, то я бы остановился на ламинате 33 класса. Почему? Ну во-первых износоустойчивость у ламината 33 класса будет получше чем у паркетной доски. (У нас в салоне на полу лежит 33 класс, посещаемость приличная, таскали по нему стенды с продукцией, заходят посетительницы на "шпильках", зимой на пол с улицы заносилась как грязь, так и снег, а он после уборки как новенький.) Во-вторых, в данном ценовом сегменте паркетная доска будет 3-х полосной, в то же время в ламинате это может быть однополосный дизайн. В третьих - опять - таки за эти деньги доска будет под лаком. Под маслом доска стоит подороже... В недорогой паркетной доске могут возникнуть проблемы с замковой системой (тут многое зависит еще и от того, кто будет заниматься укладкой) В то время как у ламината в этом ценовом сегменте, таких проблем не будет.

Ну а, в общем - конечный выбор остаётся всё-таки за покупателем.

Коллега, при всем уважении, но Ваши аргументы жидкие и не убедительные. Никто не против ламината в целом, но пытаться аргументировать, что ламинат лучше чем паркет доска, даже дешевая, это некорректно.

Прошу прощения, возможно это не профессионально, но к месту... Это то же, что утверждать будто самая лучшая резиновая женщина-копия супер модели - лучше чем обычная живая, пусть и не красавица...

Ламинат - это нормально если нет денег или, как вы сказали в магазине. Да - быстрый монтаж, да - износостойкость, да - внешний вид. Но это продукт для бедных или для коммерческого использования. Точка.

Эксклюзивное предложение для пользователей "Строим дом".

Распродаем остатки массивного дубового паркета 7,5м2

Селекция древесины - Эксклюзив.

Размеры - 20х150х400-700мм.

Обработка - глубокая брашировка, индивидуально подобранные цвета масла-воска.

Розничная цена - 975грн./м2 акционная цена - 200грн./м2

Кто знает, как можна заказать саморезы SPAX и есть ли они на Украине?

Саморезы действительно не проблема.

Вопрос к Вам такой, если позволите. Чем вызвана необходимость использования этих или вообще саморезов? Почему Вы не хотите или не можете использовать пневмо гвоздь? Ведь в паре с хорошим клеем он обеспечит более чем достаточную для обычной эксплуатации пола надежность крепления.

"Отдаем" в хорошие руки паркет гевея, тонированный: "Белое дерево" - 4,63м2 за 250грн. Посмотреть и забрать его можно у нас в салоне по адресу: г.Киев ул. Жилянская 9в

"Отдаем" в хорошие руки паркет гевея, тонированный: "Белое дерево" - 4,63м2 за 250грн. Посмотреть его можно у нас в салоне по адресу: г.Киев ул. Жилянская 9в

Интересует паркет из гевеи. Подскажите,отговорите,какие плюсы и минусы.

Жду предложений.

Минусов у этого дерева нет. У самого паркета могут быть такие же минусы как и любого другого паркета.

Из плюсов - сравнительная дешевизна (дерево быстро растет).

Очень высокая стойкость при изменении влажности и температуры (это каучуковое дерево и его смола - каучук, который делает дерево гибким и одновременно не восприимчивым к влаге).

С уважением,

Владимир.