ECOWOOD паркет

Так много текста, читать сложно.

Могу только написать, что мы укладывали массивный паркет на подогреваемый пол. При соблюдении некоторых нюансов проблем - нет.

Мой заказ был 130 м2, из них 40 м2 доски одного вида и 90 м2 другого, из 90м2 60% доски было дугообразной. Доску постелили, в итоге все хорошо закончилось, мастера у меня умелые, но это заняло лишнее время во-1 и во-2 это брак, как бы это не объяснялось

Интересно, что скажет производитель?

Поверьте проще все прописать и объяснить сразу чем потом говорить "так это нормально - это дерево"

С этим сложно спорить, но всё не пропишешь.

если перед продажей в спецификации допусков пишите - то тогда это норма, а если нет то никакая физика и никакое понятие дерева не оправдывает такой дефект... и поверьте я тоже немного знаком с данными явлениями.

Я не продаю эту доску и поэтому не стану спорить, пусть производител и продавцы рассказывают, если им есть что.

Описывать всё что считается нормой? Или описывать всё, что потребителю может показаться не нромой? Хм. Я бы посмотрел ваши договоры и сметы...

я так понимаю это по мнению продавца?

это по мнению человека знакомого с физикой и деревом

Строители стелют сейчас доску woodheart. Общая площадь полов 130 м2. Доска поставляется палубным набором, т.е доска минимум в трех разных длинах. С короткой и средней доской проблем нет, а вот длинные доски почти все проблемные((( неровные с "пузиком" приходиться на приклеенную доску ставить груз. Менять, составлять рекламацию просто нет времени, ремонт практически закончен, но вот такой сюрприз в конце конечно огорчает.

Можно по-разному относиться к доске вудхарт, но, как вы говорите "пузик" - вполне нормальное вяление и никоим образом не является показателем качесвта доски.

После года использования

Разве это Moss? не видел такой модели на сайте. Кроме того у них гарантия 2 года.

Можете прояснить?

Мы ищем партнера для укомплектования террасс подобными печами.

1) Посмотрите себя в интернете.

- Вы сами ЖМЕТЕ на качественный сайт,где написанно о Ваших гарантиях,качестве работы,опыте,приимуществе.

2) Как может человек узнать,что Вы лучший или у Вас есть опыт - телепатически?

3) Потеряны все рамки и грани здравого смысла в ценовой политике,поэтому люди ищут ищут и ищут.Цены на одну позицию могут отличаться в 2-3 раза.

 

Сравните и подумайте,где бы Вы заказали? Я сегодня целый на телефоне,стала задача.Так вот,нашел единственный сайт который просто привлекает акциями и гарантиями (молодец хозяин) но менеджер просто отстой.Первый раз вообще не взяли трубку,второй раз я положил ее, потому,что не захотел дальше разговаривать.

Думайте,делайте выводы,удачи в продажах!

Ваша целевая аудитория это не постоянные клиенты,вашу улугу заказывают почти раз в жизни,найдите способ обратить насебя внимания. И берите клиента преимуществами,а не ценой,уважайте СЕБЯ и свой труд!

Добрый день. Прошу прощения, это вы к кому обращаетесь этим сообщением? О каком сайте речь?

Это вам только так кажется, что мне сейчас накидают массу предложений. Я разместил в пяти разных закоулках этого форума своё объявление, в темах, которые касаются напольных покрытий, и за 2 суток не получил ни одного дельного ответа.

Был один, предложили доску 25 мм толщиной положить на тёплый пол... это нужно комментировать? И это всё, чем меня "забросали". Вот вы ещё - своим тех директором в меня

На счёт того что и на что укладывать - я вроде достаточно подробно всё описал, и что имеется и что я хочу. От того что я по этому морозу куда то приеду - у меня ничего не поменяется.

У вас в принципе есть доска или что то ещё, с рабочим слоем хотя бы 7-8 мм? Меньше - не предлагать, просто не хочу. Что бы и на обычных, и на тёплых полах лежало? Температуру тёплого пола на поверхности рассчитывали так, что бы максимально было не более 40 градусов в пиковый момент нагрева. Вот вам и все исходники. Обычный загородный дом. Приоритет - надёжность и долговечность.

У нас есть и доска и массив тонкий, но так же есть масса вопросов... Но, вам сейчас нужна не доска и не укладка, а инженерный проект пола. Сразу хочу написать, что на поверхности паркета не должно быть никогда выше +27.

Найдите время, позвоните или лучше приезжайте, как только потеплеет.

Я прошу прощения, может в этом закоулке форума мне кто то посоветует паркетную или массивную доску?

Исходники следующие. Дом загородный, 4 этажа, 540 м2 под укладку доски, 2/3 помещений - водяной тёплый пол в стяжке, 1/3- стяжка без ТП. Все полы в одном уровне. Хочу:

1) положить доску без разрывов, палубой на всех этажах;

2) слой который потом можно будет шлифовать не менее 7-8 мм, что б раз положить и забыть на века;

3) рассматриваю варианты паркетной доски, или массива.

В Олди, Эпике, Новой линии прошел, вообще подобного не видел ничего. Может кто знает нормального поставщика того, что мне может подойти.

Время не жмёт, до укладки полов есть 6-7 месяцев, но хотелось бы конкретики.

Сейчас вам дадут много предложений и тут и в личные сообщения.

Для того, что бы однозначно ответить возможно ли это при существующих параметрах дома (альтернативные источники отопления, ожидаемая температура теплоносителя и другое) а так же как, что и на что укладывать нужно выяснить массу вопросов. Приезжайте к нам в офис и проговорите с техническим директором. Уверен мы сможем найти нужное решение.

Я что то не понял? Почему вы считаете что паркет позитивно реагирует на воду, а массивная доска нет? По сути это одно и то же, только разных размеров.

И вашей фразы о том что массивная доска - это барахло, а ламинат и паркетная доска - что то стоящее, я откровенно не понял. Может я конечно и отстал от "темы" и чего то не знаю - поясните плиз, чем паркетная доска с 1-4 мм рабочего слоя или ламинат лучше, чем классическая массивная доска из натурального дерева?

Зачем вы этот вопрос задали? Думаю вам тоже после фразы "паркет позитивно реагирует на воду" как и мне, всё стало ясно с профессионализмом этого участника форума. Видимо и место где он рекомендует покупать нужно обходить стороной.

ВАш совет хорош для идеальных условий: когда основание ровное и доску не повело вертолётом, даже чуть чуть. Если пол с перепадом более 2 мм или доска кривая, то гвоздь или пачка паркета ситуацию не исправят, ибо не удержат массив дуба 22 мм толщиной. В этой ситуации - только саморез поможет. Вы же видите какую доску у нас , да и на форуме могут продать...

Действительно, ни доска ни основание не известны. Предположил что всё в пределах нормального. Если нет, то тут уж нужны специальные подходы.

Никого не хочу обидеть и не хочу вызвать на себя гнев коллег-паркетчиков.

НО, друзья-форумчане, когда же вы наконец поймете, что нужно платить за качество, пунктуальность и ГАРАНТИИ! Все это должно быть от одного поставщика. Все эти игры - купить подешевле паркет, потом найти того, кто продаст подешевле масло, подешевле клей... НЕ ВЫЙДЕТ ДЕШЕВЛЕ.

Бывают исключения, когда вы можете найти поставщиков в ситуации когда ин нужно что-то продать, но это русская рулетка. На этом форуме полно таких "скидочников" продающих непонятно что. Такие истории, как выше, мы слышим раз в неделю. "не привезли, пощелило, покрутило, отклеилось".

Выбирайте тех, кто продает всё вместе и несет за это ответственность. Это не бывает дешево. Думайте.

Прошу прощения за прямолинейность. Понимаю что время сейчас такое, когда приходится разбираться и искать хороший товар по лучшей цене. Но реалии я описал выше.

По вопросу.

Можно пошпаклевать попробовать, но не факт что не продолжит щелить. Мы знаем какая была влажность дерева при поставке? Какая в квартире? На что приклеили паркет?

Если все стабильно, хотя бы неделю (штангенциркулем замеряйте щели) - шпаклюйте и вскрывайте маслом. Если нет, пусть срывает продавец свой "паркет" и возвращает деньги.

Здравствуйте! Просветите, пожалуйста, какие должны быть самонарезы или шурупы для массивной дубовой доски 20мм толщины? А то я "прозрела", когда эту тему прочитала... Даже не представляла , что с этим могут быть проблемы... Паркетную доску будем класть еще и на 2-хкомп. клей.

При использовании 2К клея никаких саморезов не нужно.

В целом и гвозди нужны для фиксации паркета до полимеризации клея. Не более того. Если вы собираетесь укладывать сами. То кладите вообще без гвоздей. Уложили несколько рядов - прижали пачками паркета. Подождали от 4 часов (в зависимости от клея) и продолжете укладывать еще несколько рядов. Каждый последующий ряд держится за предыдущий.

А вот на что стоит обратить внимание в вашем случае - шпатель которым вы будете наносить клей. Расход должен быть не менее 1,2 кг. на м2. Это залог долговечности вашего паркетного пола.

Удачи Вам в (ссылка устарела).

Доброе утро.

Паркет из розовой акации.

Назначение комнаты - кухня столовая.

Красиво получилось!

Что вы подразумеваете под словом - Прочность? Главное в клее это хорошая адгезия и эластичность материала на сдвиг после высыхания!

Давайте, так. Мы сейчас в лаборатории авиазавода тестируем новые клея для себя... Среди прочих есть тест в котором мы тестируем приклеенные образцы на различные основания различными клеями на отрыв и сдвиг (сдвиг действительно главный для нас). Силановый клей тоже тестируем. Будут цифры - с удовольствием пообщаемся.

Добавлено через 4 минуты

Вы забыли, был спор в сравнении экологичности клея, вы доказывали что 2к клей безвредный, а я вам выложил состав "безвредного" клея и спор на этом закончился.

 

Вот инструкция силанового клея и там написано- ОСОБЕННО ПОДХОДИТ ДЛЯ МАССИВНОЙ ДОСКИ!

а вы Хитрый паркетчик... Это инструкция от другого силанового клея. Выше вы писали о 844 и 845 Вам в политику нужно, а не паркетом заниматься. Кручу-верчу запутать хочу?

Вы забыли, был спор в сравнении экологичности клея, вы доказывали что 2к клей безвредный, а я вам выложил состав "безвредного" клея и спор на этом закончился.

 

Вот инструкция силанового клея и там написано- ОСОБЕННО ПОДХОДИТ ДЛЯ МАССИВНОЙ ДОСКИ!

Ну... пусть читатели сами делают выводы. Вам желаю удачи в ваших экспериментах с полами заказчиков.

Ограничения есть во всём. На пример силановый Бона-844 рекомендуется для плашки до 1м, Бона-850 для крупных размеров. Хотя мне кажется это маркейтинг, они абсолютно одинаковые, испытывали. Для бедных и богатых.)

 

Наверное технолог не выпускает силановые клея и завидует.

Технологи Вona, Loba, Sika, Chimiver, Bostik в один голос говорят обратное когда приезжали проводить семинар в Украине. И в один голос говорят что в Европе продажи МС-полимерного клея в 4 раза выше чем 2к. И каждый год всё меньше применяют 2-к клей.

4515222, по поводу экологичности 2К клея и силанового мы уже общались. Закончилось на том, что вы не смогли детально объяснить в чем именно преимущества силанового клея.

По применимости и ограничениям. Я очень ценю Ваш практический опыт и уважаю то, что вы посещаете семинары, в курсе новинок, технологий и так далее. Более того, уверен, что вы хотите давать лучшее своим клиентам. Но рекомендую Вам следовать нашему примеру, мы постоянно учимся и докапываемся до истины, никогда не боясь делать ошибок и не стесняемся того, чего не знаем.

По поводу прочности клея. Во вложении документ производителя, которого вы знаете и рекламируете тут. Это таблица применимости различных видов клея для разных типов паркета. Из документа видно, что силановые клеи, о которых вы говорите 844 и 845 , НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ для массива. А 2 К ПУ 777 применяется. Прокомментируете? Можете и технологов спросить, на которых вы ссылались. Если я чего то не понимаю, поясните. Я скажу, сразу. Потому, что у них не достаточно прочности для этого. Более дорогие высокопрочные слиановые - да. Но те, о которых вы пишите - нет. Надеюсь вы не много массива уже уложили на него?

По поводу количества продаж - все просто. В Европе преобладает многослойный паркет. Отсюда большие продажи силановых клеев.

По мнению нашей компании, силановые клеи это хорошо для некоторых видов паркета и за ними будущее. Но пройдет ещё много времени, пока они вытеснят 2К ПУ клеи.

Adhesive guidline 2012-05-03.pdf

сейчас тоже в раздумьях о напольном покрытии в квартире.

Хочется пол из массива дубовой доски. Как сделать минимальное изменение высоты в помещении: лаги однозначно отпадают, подкладывать осб(совсем не экологично, фанеру впрочем тоже, наверно).

силановый клей - вроде как не плохая альтернатива? - особенно, если верить заверениям об экологичности. Есть ли ограничения по толщине доски при его применении?

Да такие ограничения есть.

Вообще стоит отметить, что силановый клей - это прежде всего забота о паркетчике. Его отличие от 2К ПУ -это удобство работы, он не застывает так быстро, как 2К ПУ. Второе, это его экологичность при работе, не нужно смешивать изоционат, который может при попадании на кожу вызывать аллергию. Обратите внимание, экологичность именно при работе, так как после смешивания компонентов 2К ПУ клея он ничем по экологичности от силанового не отличается. Вместе с тем, есть ограничения, так как усилие на отрыв у силанового клея ниже, чем 2К ПУ, поэтому доску шире 140 мм им клеить не рекомендуют. Это мне сказал технолог очень уважаемого немецкого производителя таких клеев.

А где я написала что это Эковуд? Они что клеи и грунты сами делают?

 

И я не знала что они тут сидят. Я общаюсь с ними по телефону больше. А мне иногда через форум лучше доходит

 

Все-таки рискну спросить - что Вы думаете по поводу гивеи? Мы ее выбрали исходя из декоративного эффекта, светлую, гладкую под лаком. В Эковуде говорят что в эксплуатации будет хорошо. Но вот перед "последним шагом" решила помониторить еще мнения других, отзывов маловато в интернете.

Приветствую, Случайно наткнулся на эту ветку!

Конечно же такие сложные материалы как 2К полимеры, мы сами не делаем. По большому секрету, такие материалы делают сами до 10 произаодителей в мире...

Мы же покупаем компоненты, пакуем это всё за пределами нашей родины и поставляем их сюда под своим брендом. Всё официально и таким образом мы можем управлять качеством и ценами на благо наших клиентов. Всё не очень сложно, если разобраться.

Наглядно, гуд!

Что за герметик, клей?

Главное клиент очень доволен. Грунт Sika, клей Ecowood EW-2K

Тут вопрос в том, что мастера не очень хотят делать, нужно стоять над телом, тыкать пальцами. А так - сее не первый случай шлифовки. Тут просто вопрос в том, что плавающий способ уложенный как попало на какую попало основу действительно нельзя будет физически пошлифовать. а если всьО было гуд до укладки, то да, я могу и сам пошлифовать. Дорого правда.

.

Об этом то и речь. Мы же говорим не о разовых шлифовках для энтузиастов, а для типовых решениях для отрасли так сказать.

А то сейчас убедим человека: "Не переживайте, кладите плавающим а потом отшлифуете", а потом он нас будет не злым тихим словом вспоминать во время поиска мастера и получения цен на работы.

Добрый день.

Велком ту Львов, приежай в офис, и посмотри, как давече отшлифовал сайму, которая в 2006 году была уложена именно плавающим методом.

С уважением.

Другими словами, Вы предоставляете услуги по шлифовке плавающей доски?

Или это скорее исключение?

Добавлено через 7 минут

Добрый день.

Велком ту Львов, приежай в офис, и посмотри, как давече отшлифовал сайму, которая в 2006 году была уложена именно плавающим методом.

С уважением.

А за приглашение - спасибо. Планирую в скором времени командировку. Буду рад встрече. А то всё у нас...