Anton Oprya

всех кто не платит за охрану за предыдущие периоды и членские взносы или есть долг за электричество то электричество отключить, на транспорте на участок не пускать, хватит церемониться, если что-то ТОВ не выполнило и морозиться в суд, если председатель не выполняет свои обязанности или еще по какой причине не имеет права занимать должность инициируйте собрание предоставляйте факты, если все правда председателя переизберем, делов то, создаете проблемы где их нет

Я думаю что просто никто не стал заморачиваться обдумыванием того, что автоматы не в относительно тепло изолированном доме, а на улице под солнцем в металлическом ящике, если есть машина то должны представлять примерно какие там внутри температуры под солнышком, так в машинах еще и краска лаком покрыта(глянцевая поверхность часть энергии отражает) и внутренний объем больше, я конечно не берусь сказать насколько ящики могут нагреться но то такое, может и на самой подстанции это тоже никак не учтено а то что экономят на всем строители глобальных вот таких проектов то это правда, у меня все знакомые кто покупал в новостроях квартиры потом электрику или всю переделывали или как минимум меняли автоматы на хорошие

а я не призываю бегом менять я лично только за то, чтобы электросеть была приведена в соответствии с договором причем не основываясь на тупой расчет типа 10 квт разделим на 3 и разделим на 220, ведь все мы платили за 10 квт а не за матподсчеты, и с учетом того что они доступны будут всегда, а не по расписанию и погодным условиям ведь вы сами не обрадуетесь например тому что нагрузка в 2 Квт на фазу будет летом выбивать автомат а если в соответствие привести нельзя по ТТХ подстанции то просто убедимся, что нас просто обманули и будем в жаркую погоду обходиться как нибудь 6,5 квт, что нам привыкать что ли но есть надежда что 16А автоматы у нас стоят не потому что нас кто-то пытался обмануть, а что просто решили сэкономить ну и не подумали об условиях в которых эти автоматы будут стоять справедливости ради как я выше писал у нас стоят такие бюджетные китайские автоматы, что вообще непонятно когда они выбьют и выбьют ли, по хорошему их нужно менять потому как они вполне могут представлять даже большую опасность чем автоматы большего номинала

номинал тоже на 16А? Добавлено через 10 минут не в обиду, если что-то не заплатило ТОВ то это вопрос личных взаимоотношений Ваших с ТОВ, а если Вы не платите за охрану, то Вы тем самим забираете деньги из кармана Ваших соседей, а работой ТОВ я тоже недоволен, особенно в газовом вопросе, но решать эти вопросы нужно другим путем

Ну 25А можно поставить только благодаря хитрости, мол из-за недолугого договора непонятно какие 10Квт меряем, обычно все же в договорах указывается номинал автомата, но чтоб не было вообще придирок то нужно смотреть таблицы, как минимум нужно летом в солнечный день часов 14 измерить температуру воздуха внутри ящика elektrik.h1.ru/praktica/preserv.htm вот например тут есть табличка если воздух догревается до 60 или выше вполне имеете право требовать 25А чтоб стояло, если более 35 градусов но менее 60 то 20А

Ну это потому что так и есть вывод на участок у нас 380V а сделать 3 фазы по 220 это уже дело вашего электрика

Алексей 1981 1) Ваши рассчеты это максимальная нагрузка (да есть еще пиковая мы тут не будем всех заморачивать всех сколько выдержат автоматы нагрузки выше 16А), на спор готов доказать что 16А автомат не будет длительно (несколько часов) держать нагрузку в 3,5 квт и даже в 3 Квт, при чем даже дать таблички например от Hager и пояснить почему так 2) Ваши рассчеты основаны на том что у нас есть 3 однофазных ввода по 16А, тогда да номинально получается 16А = 10,5 Квт, и это типа почти по справедливости, кроме того факта что я написал 3) Фактически Вы правы, если поставить А класса то по идее обязан он первый выбить, но... при условии что производитель один и тот же, автоматы находятся в одном и том же тех состоянии, не секрет же что со временем автоматы начинают выбивать не достигая пиковой нагрузки, а некоторые автоматы наоборот перестают выбивать вообще, а еще есть такой прикол как температура, пример зимой в ящике минус 25 у вас в доме +25, ну тут опасности нет, потому как в доме уж точно сработает раньше теперь, хуже летом, в доме кодиционер например +22 а в металлическом ящике запросто и +60 а то и больше может быть под солнцем и о ужас ваш 16А автомат првращается в 10А а то и меньше (для доказательства могу предоставить таблицы) более того даже если бы ящики были с принудительной вентиляцией и теплоизолированы то все равно запросто летом может быть пройден 35 градусный барьер и тогда номинал автомата 15А Подытоживая все это я в корне не согласен что у нас грамотная система электрики, основные просчеты в том что зачем-то до и после счетчика стоят одинаковые автоматы, хотя после счетчика должен стоять не автомат а просто рубильник ну или автомат большего номинала, другой просчет что 16А автомат не предоставляет никаким образом 10Квт ни при расчеты три фазы по 220 ни при расчете 3 фазного 380, не учтено что автоматы расположены в плоховентелируемой металической коробке и по факту в солнечную погоду будет обеспечиваться в лучшем случае 6-7 квт я могу еще насобирать мелких огрехов но то уже больше придирки , увидеть бы еще автоматы которые в подстанции если она на 16А и даже если они D то это вообще и смех и грех Добавлено через 2 минуты Вы путаете у нас не 220V , 220V вы можете сделать разделив фазы а можете и не разделять, а 220V у нас только в дежурной розетке и кстати там правильный автомат на 20A который хоть не всегда но большую часть времени мог бы обеспечить 3,3 KW, и да перечитайте договор там нет ничего про фазы амперность автомата и прочего, если следовать букве закона то можно пригласить например в жаркий солнечный день кого угодно в любом составе и показать что 10Квт не обеспечивается

Если будет стоять автомат за счетчиком на 16А то нет смысла вообще убирать второй автомат, потому как какой автомат выбьет первым вам не даст гарантию ни один электрик, а вот если бы автоматы стояли выше номиналом а в доме на 16 тогда бы такая схема сработала вот тогда и нужно пломбирование, а так какая разница, все равно может выбить у вас, в доме а может в щитке, а в доме вы ставьте что хотите, если не хотите гарантировано бегать то ставьте меньше чем на 16А

25А это следствие нашего супер договора формально там указана мощность общая а не мощность на фазу или номинал автомата, что означает что если рассматривать ввод как трехфазное электричество в 380V то математически это 26,3 даже, если рассматривать как 3 разные фазы по 220, то это 16А а еще как я выше написал 16А автомат не даст вам 10 квт энергии, легко проверить 16А хороший автомат выбьет только так при длительной даже 3 Квт нагрузке а это даже не 10 а 9 Квт, длительную понятное я имею ввиду час и более да тот китай что унас стоит вообще загадка когда сработает и сработает ли по поводу переноса, увы формально не имеете самовольно переставлять, а если переставлять то придется пломбировать ваш автомат и кому-то ходить и контролировать целостность пломб, так как это уже формально наша сеть а не облэнерго, то видимо придется иметь собственного электрика, уж простите я понимаю что вы хотите но формально решается это только тем путем что я выше описал

ну это того не решит проблему о которой вы пишите если там рядом со счетчиком будет стоять автомат который будет контролировать 10 квт кстати договор наш составлен из рук вон плохо я например вполне могу доказать, что договор нарушается у нас ввод в дом 3 фазы т.е. 380V кто не в курсе а так как у нас в договоре указана мощность а не амперность автомата, так вот 10Квт это 25А для 380V автомат но то такое я про другое, выше писал уже если у вас рядом со счетчиком будет стоять автомат на 16А то не факт что именно выбьет тот что у вас в доме, выбьет или тот что хуже или тот который по классу имеет меньше порог срабатывания более того я могу документально и на практике доказать что качественный 16А автомат не выдержит длительной 10Квт нагрузки, сработает защита, что означает что договор формально не выполняется поэтому по умному и по договору между счетчиком и домом должен стоять 16А (а на самом деле минимум 18 но так как таких нет то 20А, тогда кстати в доме можно смело ставить 16А и будете иметь около 8 квт постоянной и 10 квт пиковой непродолжительной нагрузки) между счетчиком и подстанцией уже большим номиналом, чтоб гарантровано выбил автомат тот что вводной если что, этот автомат контролирует не перерасход потребителя, а на случай короткого замыкания в самом шкафу за счетчиком, ну и в самой подстанции еще большего номинала, тот что вводной тот должен быть оплобирован, тогда ни у кого никаких вопросов

По поводу собак перегрызших кабель это что-то того, из ряда фантастики, хотя кто их знает Мое мнение такое, если собаки прикормлены охраной и помогают им в работе то они за них в ответе как и в ответе за все потомство которое они наплодили, более того если они видели и не отогнали, то не справились со своими прямыми обязанностями по собранию я лично только за, все видео наблюдения и ограды по периметру все равно упрутся в безответственность конкретного охранника и не помогут аж ни разу По поводу ограды, тут интересный факт, не в обиду никому, когда я тут на форуме писал что слышал что ограду никто не обещал, то мне тогда еще в 2011 году перезвонил Владимир рассказывал что я все не так понял и что ограда будет но не сразу а потом как будет понятно кто огородился кто нет, ИМХО я это воспринимаю как окончательную информацию это к вопросам доброй или недоброй воле учредителей, единственная разница, тогда не все участки были проданы, так что давайте по существу

все верно только одно но если и на подстанции стоит 16А то это просчет электриков, потому как при перегрузке какой из автоматов выбьет первым вопрос, по идее только самы последний вводной автомат должен быть на 16А, после счетчика должен стоять автомат более 16А и быть таким чтоб выдержал кабель от коробки до подстанции, а в самой подстанци еще больше с расчетом чтоб не погорело оборудование, а если все автоматы и вводные и на подстанции будут по 16А то на предельных нагрузках может выбить любой автомат, а должно выбить только вводной

а на тех улицах которые уже со шлагбаумами что еще по одному поставить на замке?

да я как-то был 3-4 часа и шлагбаум не закрылся ни разу, за охранником не следил пришел он или не пришел, поэтому не буду утверждать, что он все 3-4 часа отсутствовал но я видел поднятый шлагбаум и когда охранник был на месте, в другой раз правда, и машины ездят туда сюда не притормаживая даже, весело в общем видимо или забывают закрыть после обхода или лень постоянно поднимать, опускать вопрос смысл в закрытой территории и шлагбауме если он открыт? что мы собираемся ограждать? зачем? попасть на территорию можно просто дождавшись когда охранник пойдет на обход по поводу того что делать если кто то приехал, а шлагбаум закрыт, видимо нужно было думать заранее я бы делал так 1. управление обеими шлагбаумами с каждого поста 2. на въезде на каждом посту переговорное устройство, чтоб иметь связь с охранной 3. обходы по очереди 4. въезд в обе стороны просматривается камерами а по теме охраны добавлю еще, охрану я видел первую половину 2011 года и то после разговоров тут, то есть где то там с марта 2011 она хорошо работала, во второй половине 2011 года был мало ничего не могу сказать, весь 2012 и начало 2013 года охрана работает плохо если это их принципиальная позиция дайте мол условия и будем сразу хорошо работать это одно, а если они считают что они работают нормально, то нужно что-то решать Добавлено через 3 минуты Обход территории дело не быстрое это да, только смысл в шлагбауме? Это как дверь дома открыть, а то я тут в магазин выбегу, а гости могут прийти и вдруг обидятся думаю и тот и тот вариант плохой, ждать неудобно, а открытый шлагбаум, а также бездумно открывающийся каждому, кто приехал в том числе и не хозяевам участков, просто означает то, что он вообще не нужен раз он не выполняет свои функции

да постоянно там такое, ощущение что там круглосуточный обход и даже если обход то чего шлагбаум поднят, зачем тогда шлагбаум

Давайте по порядку так как участков не 86 то Вы что-то путаете, сумма почти в 2 раза больше, как по мне сумма достаточная для очень приличного обеспечения Во вторых что должно было произойти 1. на въезде охрана должна была зафиксировать заезд "чужого" транспортного средства, минимум номер время заезда и участок, желательно чтоб транспорт заезжал не просто так а с согласованием хозяев участка 2. Видеокамера на посту должна стоять так чтобы был виден номер останавливающихся перед шлагбаумом транспортных средств 3. Далее движение транспортного средства по любой улице должно фиксироваться уличными камерами Тогда охраннику никуда бегать и ретироваться не нужно, у него все данные есть в журнале и также записи камер. Ошибки возможны? Конечно. Если например по улицам в одно и тоже время активно передвигаются n одинаковых камазов запутывая следы, но даже это решается простой синхронизацией времени по всем камерам видео понятное дело должно писаться со штампом времени, тогда любое авто можно отследить от вьезда до выезда даже если его передвижение будет в зоне работы нескольких камер По охране У меня лично есть претензии к охране даже без камер, ограды и обходов, они элементарно даже с работой на постах не справляются У меня такое ощущение что второй пост например вообще для галочки, что не приеду охранника нет, шлагбаум поднят, смысл в этом посте тогда в чем? И да я все конечно понимаю но я уже думаю мину положить перед своим туалетом, чего это охрана без моего ведома его посещает, что она вообще делает на моем участке, нарушителей видно ловит и так напрягается что аж в туалет нужно забежать

я вот как раз и спрашивал про цивровое тв, работает ли у нас в поселке кто пробовал ни и интернет весной буду проводку делать хотел не только электрику но и тв и интернет развести

40 км от Киева то есть 80 км в оба конца то есть 100 грн на топливо если еще и доплачивать за вызов то выгоднее просто согласиться на первого попавшегося ладно все это не важно, избавлю от необходимости ехать за 500 км сообщением что подрядчик найден, тендер закрыт

с антенной все может быть у меня тоже бывают всплески более 3 мбит, но я не считаю всплеск на несколько секунд стабильной скоростью, поэтому и говорю, что на модеме без антены в зоне хорошего приема около 1-2 мбит, 0.5 я не наблюдал ни разу 0,8-0,9 да p.s спасибо за инфу если понадобиться 50 гб, учту по поводу интертелекома у них тарифы какие то недолугие, или типа 15 гб но почему то по 500 мб в день или типа безлим но с нормальной скоростью только ночью, когда мне и инет не нужен вообще, а днем для серфинга 153 кбит как то мало, тем более по факту будет меньше а да модем у меня самый обычный e1550

в телефоне вообще 3,6 максимум в 99% случаев это нужен модем при чем не всегда и модемы такую скорость тянут, а 10 Гб на скоростях Утела еще нужно постараться выкачать, мне инет для серфинга нужен и почту, иногда что то мелкое скачать обновить линукс, в общем за 2 года я реально только 3 раза вылез за 10 Гб, все равно без инета не остался, я же поэтому и говорю кто как использует инет а по поводу интертелекома так Rev A тоже имеет теоретичсекий максимум 3,1 а Rev B вообще до 73 с чем то, но так как интертелеком поддерживает только 3 несущие то типа 14,7, по факту да в зонах хорошего покрытия все колеблется от 1 до 2 Мбит мы от темы отошли

я 120 грн плачу, правда там не совсем честный безлимит, 10 гБ в месяц на теоретически максимальной скорости 7,2, хотя по факту я выше 3 не видел, ну чаще всего в условиях хорошего приема 1-2 мбита, а потом как 10 Гб заканчиваются скорость 64 кбит, ну как бонус можно еще 5Гб выкачать в Киевстаровском роуминге по EDGE, а переплачивают видимо потому, что в этом районе Утел(3Моб) видимо не покрывает, ну и тем кто постоянно что-то качает пусть и не на очень высоких скоростях до Макарова очень далеко никакая Антенна не поможет наверное, я как понимаю что в этом районе только Интертелеком, во всяком случае якобы по карте покрытие есть

люди вопрос на засыпку для тех кто знает у нас в поселке цифровое ТВ берет? и какие есть варианты интернета в поселке? я вот знаю что недалеко от нас есть музтелеком может как то с ними договориться хоть если не сейчас то хоть подумать в этом направлении

я 2 года утелом привык пользоваться мне хватает для домашних нужд, тем более тот же музычтелеком никаких сверхскоростей не дает тоже, особенно в нижних тарифах, я на утеле, правда в Киеве имею что то среднее между их тарифами L и M (ну кроме ночи, когда инет мне не нужен и я сплю), я уже молчу что плачу за это в 2 раза меньше

не знаю, по карте покрытия нет, меня в принципе и 3G устроит

Подскажите кто знает а какие варианты могут быть в с Ялунивка а конкретнее где-то тут maps.google.com.ua/maps?q=50.26172,29.954989