dreamkiller

Разговор слепого с глухим.

Какая мне разница сколько составляет ипотека в портфеле банка? Я говорю Вам со стороны продавца недвижимости. Который говорит, что из 100% недвижимости 80% покупалось за кредитные деньги. Туже информацию подтвердил и другой продавец недвижимости. А Вы мне тут про долю ипотеки в портфеле банков.

 

И влияние таких кредитов как раз и является ключевым. Если вообще запретить кредиты, то это будет означать, что Вы забрали с рынка 80% потребителей.

Что по вашему означает рынок подогрет инвестициями? Откуда эти самые инвестиции взялись по Вашему, если не от потребителей?

 

Основные инвестиции в данном случае это как раз те 80% потребителей, которых зарубили ужесточением условий выдачи кредитов.

 

Это касается жилой недвижимости. По коммерческой недвижимости данными не владею.

 

Полностью согласен, что мы друг друга не слышим.

Может повторюсь, но оборот внутри рынка никак не влияет на его динамику, как в любой замкнутой системе. В данном случае (имеется ввиду обвалится ли недвижимость), имеет место значение вливаемых капиталов, т.к. на конечной стадии у рынка происходит практически 100 % отток капитала (вошедшие деньги рано или поздно осядут у кого-то в кармане). То, о чем говорите Вы, касается только оборотов рынка (прямой прибыли учасника рынка), но НИКАК на его капиталоёмкость. А ключевым в данном случае является инвестиционный портфель. Вот Вам для примера. Доля кредитных денег в ипотеке первой очереди около 10%, остальное чистые инвестиции. Тут можно спорить, что кто-то заложил свою квартиру и эти деньги вложил в первичку. Но это уже не ипотека. Это уже кредитно-инвестиционная операция. Так вот. В первом приближении инвестициооный портфель первички (пополнение рынка товаром) составляет 120-150 $ млрд в год. При этом доля банков - 15-17 млрд. И уход банков с рынка вызовет потрясение, но не больше.

Потребитель может быть инвестором, как и инвестор - потребителем. Но поверьте, 80% первички Киева куплено инвесторами не с целью потреблять, а с целью получить прибыль. Вот в этом и есть основная разница между инвестором и потребителем.

Ужесточение условий выдачи кредитов ввели не вчера. Если Вам интересно, то осенью-зимой 2004 года (приход Ющенка) банки вообще остановили ЛЮБОЕ кредитование. Была даже соответственная распоряга НБУ. Прекратили даже досрочное снятие депозитов. И что? рынок обвалился? нет. +20%.

Поэтому рынок будет расти до тех пор, пока предложение не превысит спрос. Киеву сегодня нужно около 2 млн. кв.м. в год. Сдают - около 1,2 млн. Вот Вам и рост цен. И мы можем до хрипоты спорить где, у кого и сколько денег и все равно окажемся не правы.

to Jenifer:

По Плютам - только Синоманский от 55

Украинка - то же от 60

 

to Fly Wind:

Нет. Просто любознательный и привык ко всему подходить фундаментально.

Вы ничего не опровергли данным высказыванием. Вы лишь сообщили о 700-900 млн. у.е. на ипотеку. Это не опровергает того, что я говорил, а именно - "80% сделок совершались кредитными деньгами". Я это знаю минимум из двух источников, которым доверяю.

 

Я говорю о доле ипотечных кредитов в портфеле банка. Куда они пойдут после целевого использования - вопрос другой. Цепочки, рефинанс и проч - это следствие, которое не меняет ёмкости рынка, а лишь увеличивает оборот свободной его части. Соответсвенно, влияние таких кредитов на рынок недвижимости не является ключевым. Хотя и не последним.

Рынок подогрет инвестициями, и до тех пор пока он сохраняет ликвидное сальдо, он буде расти.

здрасте я ваша тётя...

 

тогда небольшая ифа о том, что такое учётная ставка:

 

Учетная ставка

 

Экономический справочник, финансовый справочник

 

 

(discount rate, bank discount rate) (ставка рефинансирования) это процент, который центральный банк (НБУ) взимает по ссудам, предоставляемым коммерческим банкам.

 

Ставка рефинансирования является инструментом денежно-кредитного регулирования, с помощью которого центральный банк воздействует на ставки межбанковского рынка, а также на ставки по кредитам и депозитам, которые предоставляют кредитные организации юридическим и физическим лицам.

 

Повышение учетной ставки ведет к соответствующему росту процентов по предоставляемым банками ссудам и процентов по депозитам, размещенным в этих банках. Учетную ставку обычно повышают для борьбы с инфляцией, а снижают в целях стимулирования экономического роста.

 

 

Чисто теоретически Вы частично правы - это всего-лишь индикатор цены финансовых ресурсов на рынке.

НО в наших реалиях было немножко по другому - НБУ тупо поднял учётную ставку с целью удорожания потребительских кредитов, что немедленно и последовало. И сделано это было в "ручном режиме". Насильно.

 

Полный одобрям-с и поддержам-с. Хотя "в дебри" ужо полезли...

Предлагаю конкурс. Динамика среднего квадратного метра в Киеве за июль. Потом за август... и.т.д. Мой прогноз - минус 2%

Так весь прикол нынешней ситуации в том, что учётная ставка НБУ стала элементом монетарной политики нашего правительства, и повысили её только потому, что пытались бороться с инфляцией монетарными методами, путём сокращения денежной массы в обороте, чтобы понизить спрос на товары и понизить этим самым цены на товары.

 

Это как раз глобальная проблема, и ситуация на ипотечном рынке - только один из многих элементов, вылезших как минус этой же монетарной политики.

 

Не бывает "обвала" только одной отрасли. Если что-то рушится, то тянет за собой многие другие отрасли, и в итоге это может привести к краху экономики страны.

 

Тогда нужно начать с того, что вся украинская экономика зарегулирована, управляется в ручную и часть её находится в тени.

Например для меня, как аналитика, до сих пор поражает даже теневая статистика. Такие основные показатели как уровень безработицы и потребительский спрос не то что не отвечают действительности, а порою их динамика даже противоречит друг другу.

 

Тот же порядок уровня "тени" высчитывается оч просто по поступлению НДС и подоходного.

 

С другой стороны, мировой ипотечный кризис не сильно отразится на экономике Украины в силу её "карманности". Можно строить теории и выдвигать гипотезы - ясно только одно, чем меньше телодвижений "сверху" - тем лучше для экономики (для примера - три последних года Кучмы).

И не имеет значения кто у власти. Главное - стабильность.

 

А ситуацию на рынке недвижимости покажет сентябрь. Подтвердит ноябрь-декабрь (как пик сделок). Свой прогноз я уже привел раньше - на конец года +15 % к уровню прошлого года.

Начнем с того, что когда вы пользуетесь горячей водой, в двухконтурнике отопление не работает (топка-то одна). А температура нагрева горячей воды регулируется... Если отопление работеат нормально, то и вода должна нагреваться нормально. Может быть слабый напор, это да. Но слабый нагрев?

 

Фильтр стоит, но слабенький. Взвесь не отсекает.

Вовсе нет, об этом как раз и речь.

 

Ну вообще-то тема об обвале недвижимости, а это только часть экономики. Существенная, но не главная.

ставка рефинансирования НБУ влияет на ставки по коммерческим кредитам? ИМХО, практически никак.

 

Я что-то пропустил? Или вопрос не ко мне? Чего-чего, рефинансирования еще не касались...

 

to GreG:

Ипотеку можно будет считать свернутой, когда банки перестанут предлагать такой продукт. ИМХО, о "сворачивании" вообще не идет речь. В данном случае, актуально говорить о "доступности".

Процентной ставки НБУ не касаюсь, поскольку влезем в такие дебри как ВВП, уровень инфляции, потребительский спрос, монетарная политика и проч. И можно будет говорить не об обвале ипотеки, а крахе экономики... а это уже другая тема...

Хуже того. Она может менятся несколько раз в течение одного дня. Но чем хороши макроэкономические показатели, так своей инерцией. Любое противодействие со стороны власти вызывает адекватную реакцию рынка. Еще года три назад изменение резервирования полностью свернуло бы ипотеку. А сейчас это вызвало лишь ужесточение условий. Все таки великая вещь капитализация. Ведь наглядно, как ее рост нивелирует вляние правящей верхушки.

Собственно сабж. У знакомого во дворе сожгли три машины...

Ужасно рад, что живу за городом.

Ужель московский маньяк в Киев перебрался?

 

вот и ссылочка:

korrespondent.net/kyiv/530513

Мне с ней приходиться работать К сожалению, она относится к конфеденциальной и не подлежит разглашению. Некоторые сводные данные публикуются... В том же "Бизнесе" например... Умея "читать" цифры Вы без труда разберетесь в этом вопросе...

Причем здесь брокеры к статистике? С уровнем смертности тоже можно соглашаться или нет. Погоды это не сделает...

Да с электроникой все нежное и капризное... Думаю, что с водопроводной водой оно будет работать как совдеповское. А я мучаюсь из-за извести - слишком мелкая взвесь... вот и приходится промывать теплообменник...

У меня есть информация, что 80% это кредит был. Может это после запрета на кредиты 20% стало?

 

Нет. Это не так. Порядок цифр для банка из ТОП-10 - около 700-900 $ млн в год на ипотеку... Если возьмете баланс то увидите, что банки делают упор на малые и быстрые деньги - потребкредиты и авто. Ну и опять же не надо забывать про коммерческие кредиты - они тоже относятся к быстрым деньгам. Проблема в том, что в ипотеке деньги надолго "замораживаются" и это сказывается на резервах. Учитывая, что НБУ ввел новый порядок резервирования, что автоматически ужесточило условия выдачи ипотеки (и особенно первичку), доля ипотечных кредитов будет снижатся. Часть банков повысила ставки выше средних дабы отбить низкоплатежных клиентов и улучшить резервы. "Держат марку" только те, кто входит на рынок или с агрессивной политикой (типа ОТР, Универсал...)

ИМХО, дешевле второй вариант - экономия на оборудовании и обслуживании. Практичнее - первый. Если что сломается - то не будет чего-то одного (до починки).

Экономия газа зависит от того какое оборудование Вы ставите, а не от раздельности.

Лично я остановился на варианте котла с ГВС. Да больше геммороя с обслуживанием (ежегодная промывка, чистка и т.п.), но зато свободнее в котельной и съэкономлено тыщи две гривень.

Глупости все это. В ближайшие год-два никакого падения не будет. В форуме явно переоценены кредитные деньги, хотя их доля в портфеле недвижимости не превышает 20%. Чтобы все "обвалилось" хотя бы на 10 процентов темпы строительства нужно увеличить минимум в половину. И то, обвалится только "элитка". А бюджетное жилье будет только дорожать. А если наши "будивельныки" говорят, что сворачиваются, то это только рекламный спам, чтобы подогреть рынок.

Взять тот же июнь. Падение цен на 7%. При том что бакс девальвировали на 4. Итого имеем 3% - уровень июня 2007 года. Сезонный спад спроса. Поэтому к сентябрю-октябрю ожидаем рост не менее 15% (а то и больше, если НБУ решит еще ревальвировать гривню).

Гора, Бориспольский р-н:

Полтавский горизонт 30-35 метров

Бучакский - 80-90

Синоманский - 100-120

Юрский - данных нет.

По деньгам не подскажу. Зависит от зеркала воды. Если меньше 8 метров - будет дешевле (труба 45-50мм). Если больше - дороже, поскольку надо бурить под глубинный насос (от 110 мм).

Посмотрите в этой ветке форума - стартовые цены должны быть.

Скважину добурить не могут (интересно как Вы себе это представляете?).

Плохо, что Вы не указали ГДЕ Вы бурите (район), поскольку глубина скважины зависит от того в какой водный горизонт хотите попасть.

к примеру по Киевской области:

Полтавский горизонт от 7 до 55 метров

Бучакский - от 40 до 100

Синоманский - от 60 до 165

Юрский - от 180

Правильно. Все приборы одновременно включатся не будут. Но мощность расчитывается по максимальной нагрузке. Представьте, что в расчете вы ошиблись всего на 1 кВт. Сабантуй - сауна, вся видео техника, лампочки, котел... В если именно этого кВт не хватит - в лучшем случае - перекладывать всю внутреннюю проводку, поскольку на автомат надейся - а сам не плошай.

Сумировать мощность ВСЕХ планируемых електроприборов и умножить на коэффициент падения напряжения (220 разделить на минимально зафиксированое напряжение). Эт будет необходимая мощность. Если её разделить на 220 - будут Ампер-часы.

Так оно пластмаса!? Как то держал такую решетку в руке, я сделал вывод что вес решетки из вторичного сырья полителена, не соответсвует цене которую за нее просят, точнее хотят на ней заработать очень много, у меня тогда проскользнула идея, а что если заказать штамп и самому выливать, но мне показалось что спроса нет на нее.

 

Да. Это пластмасса. Да, из вторичного сырья. Думаю, что не сильно ошибусь в себестоимости на уровне 35-40 грн за квадрат... Подобная накрутка в 200-300 % практически на все товары, которые не пользуется массовым спросом. Я вот например был удивлен, не найдя на форуме ни одной темы про такие решетки. Сам узнал из газет.

Можно вылить самому. Чисто теоретически все можно делать самому. Если бы мне нужно было "укатать" квадратов с тыщу - это имело бы смысл. У так только сама форма потянет на 5-7 тыщ, не меньше.

Но это уже другая тема...

Я вот до сих пор не могу понять, как в решетке не страдает газон. Да, грунт не утрамбовывается, корневая не страдает. Но ведь колеса все равно будут резать траву о край решетки. Укладка решетки поразумевает засыпку грунта вровень. Если ниже - процесс "срезания" только ускорится, если выше - теряется весь смысл укладки - грунт будет трамбоваться. А учитывая, что уровень грунта каждый год подымается на 5-7 мм, то через два-три года решетку перекладывать?

А это снова "подушка", трамбовка, засыпка, выращивание газона... и так до безконечности?

В конце концов можно просыпать колею щебнем "и ни с кем не здороваться"... Но пока решетка - единственный вариант ездить по газону... Или есть варианты (кроме искуственного)?

Как вариант - сначала засыпать колодец...

Хотя теоретически, можно накрыть колодец двумя ЖБ-плитами по бокам для заезда и утановки буровой. При бурении колодец засыпется. А вот воду придется откачивать, чтоб не подмыло плиты... ИМХО - легче рядом вырыть яму.

Расскажите, пожалуйста, почему.

 

Ну в грунтовые воды попадает практически все. Особенно это касается нитратов, нитритов, фосфатов, пестицидов, нефтепродуктов и проч. (перечислять можно бесконечно). Здайте на анализ в СЭС воду из ближайшего колодца - и посмотрите все ли в норме (чего не может быть априори и в скважине тоже, разве, что в Юрском горизонте...). Оттуда и пляшите. ИМХО легче и дешевле убрать одну составляющую (метал или известь) чем фильтровать воду по нескольким параметрам...

Спасибо, dreamkiller, я уже читал, но ответы на вопросы так и не нашел. Только возник встречный вопрос. Если проводить воду в дом колодец подходит, или для этого нужна только скважина?

 

Подходит и то и то... Ведь по своей сути скважина - тот же колодец, только глубже и уже... Лично мне пришлось отказаться от колодца по причине высоких грунтовых вод. И потом, если уж делать скважину то уже в "известь", в ином случае скважина теряет смысл - те же грунтовые воды, что и в колодце.

 

Сечас глянул карту залегания. В Бородянке "известь" (Бучакский горизонт) на 70 метрах...

 

А внимание следует уделить на дебет. Особенно в засуху. А то были преценденты, когда колодец выбирали полностью. Впрочем, как и скважину... Благо не у меня.

ИМХО, это уже не раз обсуждалось.

Посмотрите

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Вот еще нашел

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)