Казначей_2

Lweno4ek, насчет пеллет убедили ;), спсбо... а насчет самовоспламенения Ваши опасения вполне применимы к дензнакам (бумага - тоже топливо), но давайте вернемся к теме: я, все ж, рекомендовал хранить не в пеллетах, а в брикетах, причем типа "пинникей" (мож, и с ошибкой, но лень проверять правописание, смысл понятен? ;)), причем отторцованные. Как-то так ;)...

Ну шо ж так обреченно ;)? Вам же показали варианты (суммирую): деньги (в банке и в стеклянной банке), недвига, драгоценности (металлы и камни), ценные бумаги (акции и облигации - здесь пока не прозвучало), предметы искусства (картины и т.п. - тоже не звучало ;) ) и ... топливные брикеты (новация моя ;)). Да у Вас денюх ;) не хватит вложиться в этот перечень ;)!

(ссылка устарела) - навскидку ... из множества инфы И шо б два раза не вставать ;): Lweno4ek "А про 1. пеллеты скажу, что соотношение цена/масса(объём) слишком мало. 2. Т.е. стоимость хранения через несколько лет превысит стоимость самого пеллета". 1. а) Самого раздражают ошибки в правописании (видимо, для скрытия их и олбанский ;) язык придумали), и даже пытался указывать на них (как Вы здесь), пока не наткнулся на замечательную фразу: "В инете тем "грамотеям" кто не понятно зачем указывает на орфографические ошибки обычно предлагают 10 раз просклонять слово “х…” и столькоже проспрягать глагол “е…”"... рекомендую ;) б) гугл выдал следующее: пАллеты - Результатов: примерно 1 900 000; пЕллеты - Результатов: примерно 231 000. Полагаю, что превышение пАллет вызвано тем, что так называют еще и поддоны для транспортировки грузов (тех же пЕллет ;)) и здесь мы плавно перейдем к 2. На стандартном паллете (поддоне) можно уместить до 2 т брикетов (пеллеты - в мешках, так высоко как брикеты не наложишь, но 1т можно ;)). Этого хватит на "черный день" ;). И шо, Вы у себя в доме (на даче) столько места не найдете? Кому платить?

1. Паллеты продаются уже упакованными в мешки (полиэтилен) и могут храниться (в них) сколь-угодно долго. А вот брикеты типа "Пенни-Кей" (возможно, неточное название) могут храниться во влажной среде и не впитывать влагу при этом! Т.к. их прессуют при тем-ре 300 град, выжигая всю органику (не плесневеют и т.п.), т.е. они становятся "мертвыми" для всехпаразитов, а прочная корочка делает их водонепроницаемыми. Между прочим, эти свойства делают их сравнимыми с современными деньгами: не портятся при хранении, как картошка ;), напр, а значит их можно рассматривать как ...средство сбережения ;)! Это - не шутка: при разрухе (нет эл-ва, тепла) всегда будут востребованы (вспомните грузинские буржуйки в многоэтажках, трубы до сих пор торчат); при "хороших временах" - тоже, как замена дорожающему сырью (нефть, газ). 2. Вы, батенька ;), совсем обленились: раз в неделю по сравнению с несколько раз в день (уголь, дрова). И зола - это удобрение для сада (огорода), тем более, что ее там "кот наплакал" (меньше 1 проц)

Американских... но! вы будете смеяться ;), однако те же амеры уже лет 15 продвигают в Африке (Чили и т.д.) программы изготовления брикетов вручную (там, где нет эл-ва). Брикеты получаются неказистые, но горят хорошо. Амеры, при этом, брошюрку с описанием оборудования (ручной пресс, измельчитель и т.п.) за 25 баксов продают. Так что, и вариант с сараем возможен ;). С ценой газа вы лукавите. Седняшние тарифы зависят от объема потребления и колеблются от 0,8 до 2,9 (верх не помню, но я точно плачу по 1,2). Для сравнения с брикетами (это - отопление дома) нужно брать 1,2 как мин, а это уже меняет картину ;). Котлы для паллет действительно дороже (газ- 12000 грн, паллетный -29000, таких же параметров), но к газу нужно добавить подключение - 17000-20000 (увы, это - реалии) и проект -4000-5000. В результате, что дороже?

Только не бейте ногами ;)...(уже в 3-й теме вещаю)... Убеждаюсь, по-ходу, в преимуществах: лучшее вложение - топливные брикеты (паллеты): 1. не портятся со временем (как и деньги, точнее - дензнаки); 2. при полном п...це (нет эл-ва(!!!), тепла) - источник энергии, а значит, средство обмена (платежа); 3. при полном ажуре ;) (ст-ть газа... нефти растет, при иссякании источников) - будет иметь цену при любой "новой" мировой валюте. Правда, места для хранения больше (чем для золота) надо.

А можно другими словами (с формулами)? ...для бестолковых ;). Чессгря, ничего не понял.

1) 40 тыс т (читали ;)?)*100 евро (ст-ть пеллет в ЕС)=4 ляма ЕВРО!!! в год или 0,33 в м-ц (при рентаб 30%, а реально она до 50 доходит (если сырьё рядом и даром), 100 тыс чистогана ;) в м-ц!!!) 2) 1,8 млн грн : 10 (курс евро)=180 тыс евро. И шо ж этот бизнесмен плачется о том, что эти 180 тыс - "петля на шее", если их можно отбить за 2 м-ца и СПОКОЙНО судиться (или даже забыть!). Вы смысл прочитанного понимаете? "Фактически он вырос на голом месте, в степи, в районе Кулиндоровского узла под Одессой". В этих условиях сырье оказывается "золотым" (примерно 90 евро/т). Сказочный далбаеП! (это я про бизнюка ;)) З.Ы. Звыняйте за ответ с цитатой (Вашей), но шо то с опцией "быстрый ответ" не разобрался (система про маркер безопасности чо-то гундосит ;))

Сколько опилок? ;)

Развлекся ;)... я в эту тему (или - в ту) написал только потому, что мой пост не прошел в ту (или эту тему. Оказалось, шо прошел в обе... звыняйте ;). А в тему въезжать надо, а не отписываться ;). как-то так...

Кста, это производство - сохранность денюх;) именно для богатеев: два года производишь (в т.ч. на елках), разово продаешь (Европа опт любит ;)), но эти 2 года имеешь реальную ценность (топливо за любые деньги купят), в отличие от резаной ;) бумаги.

Да, пеллеты это - 1000 тыс денюх ;), а брикеты 100 тыс (на порядок меньше, это насчет пилы двухручной ;)), но фокус в том, что продукция - это СУПЕР-товар: не портится и всегда имеет сбыт (в Европе - крупными партиями, у нас - на шашлык). Завтра и у нас пеллету жрать ;) будут, причем ложками (цена на газ будет расти), а это реальная (в 1,5 раза дешевле) альтернатива!

Проблема не в НДС (по вашей ссылке), а в том, что он это предприятие в степи построил ;) Удачных ссылок ;)!

В производство топочных брикетов. Можно найти оборудование как раз на такую сумму. Очень внимательно подумать над источником сырья (ветки, стружка). Реальная альтернатива углю и даже газу. Европа ежегодно потребляет 5 млн т, из них половину завозит. У нас этот рынок в зачаточном состоянии

Все не читал, поэтому за повтор звыняйте, но, думаю, не повторюсь. Лучше всего вложить такую сумму денег в производство топливных брикетов с перспективой производства пеллет. Примерно 1/2 суммы уйдет на оборудование. проблема с сырьем: с одной стороны, оно почти бесплатное (ветки, опилки), с другой - издалека везти невыгодно. А брикеты и пеллеты - это ващще песня (сам только на этих выходных понял, шо это). Мы, конечно, привыкли к бесплатным дровам, а Европа ежегодно потребляет 5 лимонов т. пеллет (экологически чистое и в 1,5 раза дешевле обогрева газом, котлы, правда специальные и дорогие) и половину из этого импортирует, в т.ч. из Украины (у нас производят 500 тыс тонн, из них 90% уходит в Европу)

Ну, если ЕН прописал у себя в свид информ услуги, то не может работать программером ;) на ЗП

Не пугайтесь ;), в Российской империи пенсий не было (дети содержали родителей), а по продолжительности жизни опережали Европу (да-да ;), хоть и детская смертность высокой была). Мужик (и баба тоже) больше скотину жалел (она ж денег стоит), чем ребенка (еще одного сделаем ;)). Щаз меня камнями закидают ;), но я считаю, что человечество грешит против законов природы, уделяя детской смертности (до 1 года) такое внимание. Не нужно вытягивать (барокамеры и все такое) слабых, лучше родить еще одного. Генофонд ухудшаем.

п. 2 - спорный, признаю... А переход должен быть поэтапным, примерно так: "Вводные условия: 1. исходить будем из смены поколений - периода в 25 лет, Хотя на самом деле зачастую этот период составляет 20 – 22 года для женщин и 23 – 27 лет для мужчин. 2. вклад наследуется наследниками первой очереди на их пенсионные счета 3. это не реформирование старого ПФ, а создание новой организации с новыми принципами. 4. государство не назначает пенсии, доступ к средствам получает гражданин по достижении определенного возраста 5. солидарная система и доступ к ней отменяется для всех, кто переходит на новую систему. 6. работодатель вообще никак не отвечает, не начисляет и не регулирует пенсионные накопления гражданина. Что такое период в 25 лет, поколение? Условно это значит, что в 25 лет (поколение 1) у человека появляется ребенок 0 лет (поколение 2). В это же время его родителям - 50 лет (поколение 0). Примем учебу в институте – 5 лет, достижение совершеннолетия – 18 лет, выход на пенсию – 60 лет, средняя продолжительность жизни – 70 лет. То есть, 1 представитель поколения 1 обеспечивает старость ДВУМ поколениям 0 в течение 10 лет их жизни. Для того, чтобы не отдавать энергию в прошлое, необходимо сосредоточить поступления в фонд в тот период, когда молодая семья стала на ноги профессионально и появились дети (поколение 0). То есть, до достижения возраста 40 лет гражданин не платит взносы в обязательный соц.фонд. То есть, предлагается следующий алгоритм: 1. До достижения возраста 40 лет поколение 1 не платит взносы в обязательный соц.фонд , ЕСЛИ на его попечении есть хотя бы один ребенок, не достигший возраста 10 лет. (если детей нет, то с 30 до 40 лет такой гражданин платит себе). По достижению родителями (поколение 1) этого возраста, они начинают делать отчисления своим родителям (поколению 0), которые в это время достигают пенсионного возраста или находятся на пенсии, пока поколение 1 не достигнет возраста 50 лет. 2. Второй этап выплат сосредоточен в возрастном периоде 50-60 лет на свои пенсионные счета. 3. Суммы добровольных и обязательных отчислений поступают НА ОДИН И ТОТ ЖЕ СЧЕТ и принадлежат гражданину. 4. На социальный счет гражданину имеют право делать вклады любые другие родственники. 5. Социальный счет открывается в день рождения гражданина. 6. Система может быть введена для всех граждан, достигших 40-летнего возраста - это даст возможность начать разгружать солидарную систему существующую. Что это означает?: 1. Деньги не уходят из семьи. Если гражданин, имеющий накопления, умирает в детском возрасте, то сумма наследуется родителями, к примеру. 2. Если гражданин умирает, и на счету есть неизрасходованные средства, они наследуются на социальные счета наследников. 3. Процесс накопления сумм на социальном счете происходит в течение 20 лет, а расходование – в течение 10 лет, причем часть этих сроков течет одновременно (когда дети платят родителям), совпадает. Таким образом, для двух поколений период интенсивной концентрации и расходования суммы на соц.счете не будет превышать 15 лет. 4. Следствием является заинтересованность в рождении большего количества детей. 5. Снимается социальная напряженность, провоцируемая противоречием, когда гражданин должен и детей растить, и профессионально совершенствоваться, и отчислять на пенсию, эти позиции разносятся во времени. 6. Процесс соц.накоплений начинается с возраста, когда стабилизируется семейная ситуация, источники дохода, имеется психическая зрелость. 7. Возрождается принцип обязанности детей содержать родителей. 8. Прекратиться продуцирование и раздача льгот, а также манипуляции с избирателями и всякий популизм. 9. Такой подход будет способствовать выводу доходов населения из тени. Предвижу вопрос: а как быть, если гражданин НЕ ХОЧЕТ работать и НИКОГДА не работал? Ответ, который должен быть закреплен законодательно – НИКАК. И этот ответ должен быть доведен до всех граждан однозначно. (вопрос инвалидов и недееспособных мы тут не рассматриваем, это бюджетная статья, хотя более-менее экономически обоснованный алгоритм и тут разработать можно) 10. На соц.счета не могут быть обращены никакие взыскания, аресты, изъятия и прочее, это священная корова. Их можно только перенести другому держателю или разбить свой счет на несколько держателей. Импользовать можно по достижении определенного возраста. 11. Обязательные отчисления на эти счета контролируются на равне с уплатой налогов - и это ЕДИНСТВЕННАЯ функция государства в данном вопросе. 12. Государство жестко контролирует жизнеспособность и честность держателей фондов, давая ПОЛНУЮ гарантию возмещения в 100% размере." (Хелен)

Страницей ранее я высказал мысль, что пенсию платить надо только одиноким, остальных должны содержать дети. А эту цитату выложил здесь как переходный момент от "сегодня" до воплощения моей мысли ;).

"Очень интересный вариант, как налогами поддержать восстановление традиционных ценностей - получать в качестве пенсии половину налогов (и начислений на ЗП - добавлю я, разделяя это мнение) своих детей. В такой ситуации решаются попутно еще такие вопросы: 1. Становится понятно зачем нужны дети. 2. Если прописать условие, что в случае развода пенсию получает только мама, то уменьшится количество разводов. 3. Родители будут заинтересованы, в том, чтобы ребенок занимался в кружках и секциях, вместо покупок "Плейстэйшенов" 4. Родители будут заниматься в первую очередь образованием детей, а не своим. Т.е. будут больше вникать в их проблемы. 5. Пенсию родители должны начинать получать не дожидаясь наступления пенсионного возраста, таким образом интереснее будет рожать в молодом возрасте, а не откладывая на "после 30"." Сперто ;) тут (ссылка устарела)

Вот-вот-вот-вот ;)! Те члены, что стоят выше ВГН попали туда в результате игры на понижение евро (со стороны ЕЦБ) и с ними ничего не случится. И если их убрать, то Украина окажется на 3-м месте, что ближе к реалу

Ну, если цитаты из контекста выдергивать, то - да ;)! Но нужно ж еще и за потоками следить...

Согласен, но свободным мы сможем стать только со "свободными" деньгами... но это совсем другая тема ;).

Достаточно. так было в США в годы великой депрессии.... так было в СССР... когда построили все, чем мы до сих пор пользуемся (у нас ОФ хватает, но не хватает ОС (оборотных средств))

Стереотипы, в плену которых мы находимся - страшная вешь ;)! С 70-х г все деньги мира - фиат-деньги (декретные), т.е. обеспеченные только "авторитетом" гос-ва, их эмитирующего. Поэтому, когда гос-во говорит, что у него не хватает финансов, это то же самое, когда инженер говорит, что для строительства дороги ему не хватает километров (пересказ - цитаты нет под рукой - одного американца). Просто и ВГН, и Россия связаны договорами с МВФ (каренси-борд), поэтому и не хватает... ума, чтобы просто эмитировать столько, сколько нужно. Как-то так... ;)