varik

хочу потратить кровные тысячи гривен на хагеровские комплектующие для своих щитов. но представительство создало искусственный дефицит европейского хагера.

лично к вам у меня нет претензий. вряд ли вы сформировали эту политику облапошивания граждан. плохо только, что вы ее поддерживаете.

Вы заблуждаетесь. Никакого искусственного дефицита нет и никто его не создавал. Это исключительно рыночно-логистическо-таможенные проблемы. Вы даже не представляете всю глубину наших глубин.

Жаль нельзя мне рассказать все

Нееееееет!..

я привел выше пропорциональное соотношение цен.

пипл хочет платить за MCN 39 грн, но ему его никто не привезет, потому что поставщику выгоднее за те же деньги впарить МС-А и поиметь на этом втрое больше! жажда прибыли схавала выбор пипла.

по другим позициям (например, по NCN) у поставщика нет выбора - ведь нет старых вариантов, которые можно парить как новые. приходится цену ставить по-честному.

Вы больше смахиваете на троля.

Сравните цены например по щитам FP может быть тогда до вас что-нибудь дойдет.

Я еще раз пишу цены сравнивать нельзя. Немецкая продажная цена от себестоимости практически не зависит.

Хватит ерундой заниматься.

Что конкретно вы хотите?

А ни у кого нет 10kA Хагеровского разобранного? Хотелось бы посмотреть отличие от 6кА.

Рабочий разбирать - дорого.

Брака за все годы по ним не было ни одного, поэтому нерабочего тоже нет.

Не понимаю откуда такая тяга узнать, что там внутри. Он работает, работает безотказно, гарантия производителя действует безотказно, что еще надо для полного счастья?

а

не вижу повода хотеть себе NCN вместо MCN или MCS.

только потому, что на 10кА NCN цена адекватная, а вместо нормальных 6кА MCN нам всем представительство предлагает древние МС-А, которые специально для нас кто-то не снял с производства? ну конечно! ведь продавать копеечные старые по цене новых технологий - это только у нас умеют (ну и в России). пипл же неподкованный и разницы не заметит! там же как-никак Hаger написано!

а потом еще удивляются, почему все такие агрессивные.

Предлагают древние МСА только потому что, как вы выразились, "пипл" не хочет платить за MCN 60 грн. И вы в том числе.

Так зачем представительству их возить? Я нихрена понять не могу.

Все я в завязке, буду отвечать только на конкретные технические вопросы.

двухполюсный в одном Din исполнении

Это как?

одномодульный двухполюсный автомат?

Таких не бывает на немецком и на нашем рынке.

П.С. Утомили вы все меня своими перламутровыми пуговицами

так...

MC116A - 35 грн.

MCN116 - 60 грн?

(кстати, на первом попавшемся российском сайте MC116A - 150 руб, MCN116 - 220 руб...)

 

и вы меня уверяете, что это один и тот же автомат? различие только в прозрачном окошке для надписи?

и они производятся на одном и том же заводе и ничем друг от друга не отличаются?

и идиоты-немцы спроектировали окошко для надписи ценой с сам автомт?

по-моему, что-то в ваших словах не сходится.

Да я Вас уверяю.

Есть вещи на которые немцы дают специальные скидки для восточного рынка, а есть вещи на которые не дают.

Есть позиции которые они отдают вообще ниже себестоимости, только ради того что бы не останавливать линию.

Я лично своими глазами видел как выпускаются все эти автоматы в Оберне.

Если вы не верите это ваше право. Мне все равно.

На выходных перепаковывал автоматы Хагер, делал из 25А - 50А Внутрянка отличается. Перепаковка прошла удачно.

Гарантию потеряли на оба автомата

Не делайте так, это чревато неприятностями.

главный вопрос НАСКОЛЬКО больше? на 2 грн?

Я Вам цену писал на NCN116, цена на MCN будет на 2-5 грн меньше. т.е. в районе 60 грн.

это не для страждущих, а для маньяков.

 

 

а расскажите про QuickConnect, кстати?

насколько я понимаю, у автоматов QuickConnect пружинная клемма вверху (для защищаемой линии) и внизу для вилочной шины (питание). ввод питающего провода снизу - обычный винтовой (выломать язычок ежели чё).

у УЗО и диффов QuickConnect самозажимная клемма только внизу для вилочной шины. вводы для провода и сверху и снизу - винтовые.

правильно?

Правильно.

и вопрос главный: у ВСЕХ ли серий автоматов/узо/диффов есть Bi-Connect? в смысле, внизу шина (вилочная) и провод подключаются раздельно?

хагер в руках не держал и картинок для украинских серий не нашел.

ДА У ВСЕХ.

П.С. Я еще раз повторяюсь, нет никаких Украинских серий. Есть старая немецкая и новая немецкая.

То что дороже это однозначно, на сколько у нас цены отличались бы сложно сказать... Вот цены на CxAxxxD в Германии:

www.hager.de/produktkatalog-neuheiten/energieverteilung-und-zaehlerplatzsysteme/fehlerstromschutzschalter/fi-schutzschalter/662.htm

 

А цена ещё очень зависит от массовости производства. То что более массово производится, то стоит дешевле.

Вы на немецкую цену не смотрите, она ничего не значит.

П.С. Для особо страждущих, могу предложить автоматы с окошком NCN116 Автоматичний вимикач In=16А, 1п, С, 10 kA, 1м по 64,8 грн за штуку.

А в чем их различие? (кроме окошка) Цена заметно отличается.

А где вы цену видели?

Цена отличается не на много.

Узо с самозажимными клеммами и с окошком CDSxxxD не дороже сейчас чем обычные CDxxxJ. Логистика штука тонкая

Цена не всегда зависит от себестоимости изделия. Как яркий тому пример три полюса 63А стоит дешевле чем 50А, казалось бы должно быть наоборот, а вот нет.

Да экономия не значительная, но иногда и 2 грн. бывает принципиальный вопрос как оказывается... Слышал такое что в Европе вообще не продаются автоматы с Ікз=4,5кА???

Точно знаю что УЗО типа AC не продают. А вот за автоматы 4,5КА я не знаю, но я не вижу и не знаю причин по которым их не продавали бы.

К стати есть у Хагера автоматы на Ікз=4,5 кА, надо спросить почему не завозят и какая на них цена? А то устал уже объяснять разницу в цене между автоматами Хагер и Шнайдер(серия Домовой).

Цена на них получалась на гривну две дешевле чем на 6КА

В связи с этим не стали завозить.

я прошу прощения.

Не стоит, все нормально.

просто реально достает то, что все для ремонта приходится где-то выискивать, выклянчивать, выбивать и ждать, ждать, ждать... это не только по электрической части.

А вы не ищите идеала. Хагер сюда попадает 100% с французской фабрики расположенной в маленьком городке Оберне. С окошком он или без не важно, поставите и забудете, а через пару месяцев уже и не вспомните какие там у Вас стоят автоматы. И это главное их преимущество.

О! А можно поподробнее? Есть бесшумные на одну пару контактов? А то только на три-четыре пары видел...

ESC225S Контактор безшумний 25A, 2НВ, 230В, 1м 260 грн

Этот самый маленький.

В наличии его не держат. Под заказ привезут без проблем.

ну учитовайте тогда что им прийдеться пробивать на эти дела сертификаты, и та же банальная растаможка у нас(там наверное бабла прийдеться

отвалить круглую сумму), они видимо посчитали что оно им пока не надо))

 

так что немножко не катит, либо по настоящему это ж крупный европейский бренд, а не мастерская по ремонту лисапедов)), либо ничего(что сказываеться на наших Украинских покупателей)

Очень трезвые мысли.

у АВВ (System pro M compact) разъемы двойные. а у легранда прийдется шину с питающим проводом под один пихать. и вообще, против легранда у меня необъяснимое предубеждение.

 

 

все постепенно отказываются от винтовых контактов. пружинные зажимы теперь у большинства приличных брендов розеток/выключателей.

и вот они появились в модульниках! просто хотел попробовать инновацию. пусть и на 20% дороже. с виду щитковая автоматика хагер мне больше всего по душе.

 

 

знаете, тут многие пугают ценами ТАМ, но цена там не имеет ничего общего с ценами, если везти сюда. нужно считать -19% их "ПДВ" - дилерская скидка до 40% + пошлина + маржа дилера = может получиться вполне приемлимо. но никто ведь не говорит, сколько это в гривнах уже здесь. а могли бы под заказ немножко продавать европейского хагера (без фанатизма по марже). я бы похвалил хагер (новый), кто-то еще похвалил бы хагер, там фото хагер-щиточка красивейшего всплыло, и еще...

по форумам, по блогам, по подворотням "хагер, хагер, хагер... ставил? круто!".

только нет маркетологов, видимо, в представительстве. только бухгалтера.

 

 

что за магазин? может и я счастья попытаю?

 

Добавлено через 5 минут

 

 

чувствуется типичное ОТНОШЕНИЕ К КЛИЕНТАМ, вы раньше не на юности стояли?

что вы называете забубонами и понтами? удобство и функциональность?

у вас дома ведро с песком или унитаз с бачком? ведь по сути они:

Боже упаси, какое отношение?

Я лишь пытался донести до Вас, что автоматы одинаковые технически.

Вас устроит автомат по 16,70 евро? Если да то я рад за Вас, я был бы еще больше рад если бы таких как Вы, было бы большенство.

Вы себе даже не представляете, сколько факторов влияет на ценообразование по хагеру, поэтому ваша формула выше немного не корректна.

По поводу винтовых и пружинных контактов.

Самозажимные клеммы для проводов стоят только на автоматах до 16А включительно. На автоматах больше 16А самозажимы стоят только для шин.

Вы какой-то агрессивный.

Чего им стоило например растомаживать щит Вольта отдельно и клеми к нему отдельно, за границу кажись к друним странам они поставаляються вместе))

Соберите щит на их автоматах те что есть, не пожалеете.

Они и в Украину вместе поставлялись, пока наша таможня не выкатила на них индикативную цену на 100 евро дороже. Пришлось договариваться с немцами о спецпоставках специально для Украины. Щит отдельно клемники отдельно.

Добавлено через 11 минут

...чувствую, прийдется собирать щитки на АББ. хотя очень хочется на "неукраинском" хагере (в смысле, по нормальному каталогу, а не по украинскому). по-передовому, так сказать.

в...

Вы можете собирать щит на чем угодно.

Если Вас так пугают картинки, то ради бога

Автоматы с окошком и без, а также с само зажимными клеммами внутри ни чем друг от друга не отличаются.

Это все чисто декоративные забубоны. Если Вы готовы платить за понты свои деньги, то ради бога. Можем привезти Вам с окошечками

Добавлено через 3 минуты

Покупал в магазине контакторы. Вынесли со склада часть с окошками, часть без. Попросил все с окошками. Продавщица сказала, что от руководства есть четкое указание - сначала выдавать старые. Еще раз попросил с окошками - иначе пойду к другим продавцам Вынесли все с окошками

Линейка контакторов полностью обновилась в этом году.

Старые ESXXX, новые ESCXXX вполне нормально, что в магазинах пытаются распродать сначала старые (кстати они должны быть дешевле новых).

Вот контакторы в отличии от автоматов действительно поменялись радикально, это абсолютно новый прибор. Также полностью обновилась линейка бесшумных контакторов.

здравствуйте.

полистал каталог хагера и начал разыскивать модульники с номерами по каталогу (в скобках - нужное количество)...

 

автоматы: MBS106 (1), MBS110 (4), MCS116 (11), MBN240 (1)

узо: CCA216D (1), CDA240D (2), CDA263D (2)

диффы: ACA966D (1), ADA960D (1), ADA982D (1)

 

с удивлением обнаружил, что в прайсах поставщиков совсем другие каталожные номера.

вместо MxSxxx и MxNxxx автоматы маркируются MxxxxA.

вместо CxAxxxD узо маркируются CxxxxJ.

вместо AxAxxxD диффы маркируются AxxxxJ.

причем в большинстве интернет-магазинов маркировка от вторых, а картинки от первых. правда ли, что вторые (вероятно устаревшие модели) производятся в Украине?

 

как и где найти то, что мне нужно? почему такая ситуация ненормальная с хагером у нас?

 

ну, например, захожу на сайт shop220 и вижу, что продают , а на MB110A изображении этой позиции фотография не MB110A, а MBN110, в описании к позиции вообще ни то, ни другое, а MBS1xx какой-то.

то же самое на сайтах (ссылка устарела), хагер-шоп и т.д...

вот наглядная разница между каталожными картинками и тем, что в магазинах под ними продается:

В Украинском каталоге нет артикулов которые Вы написали.

Артикулы которые вы написали - это изделия с само зажимными клемами.

Автоматы с само зажимными клемами в Украину возить перестали, из-за низкого спроса (цена там была где-то на 20% выше).

Почему в интернет магазинах путаница с картинками я не в курсе. Хагер к этим магазинам никакого отношения не имеет.

В украинском каталоге картинки правильные.

Все модульные автоматы и узо делаются во Франции в городе Оберне. В Украине ничего не делается.

Если вы будете работать с Украинским каталогом, то никакой путаницы не будет.

На вашей фотке автомат совсем старый, таких я не видел года два уже.

П.С. Ух ты опоздал, чуть-чуть.

П.П.С На российском сайте с таблицей по УЗО есть неточность. УЗО CD есть как типа "АС" так же и типа "А"

Из термоблоков получается раза в два дороже, чем брус+ОСП12мм,

оно того стоит?

Подскажите, как лучше всего организовать фронтон в термодоме?

Если учесть что дом одноэтажный и чердак будет холодным.

так что бы бюджетно и приемлемо по надежности.

ширина фронтона 8 м, высота конька 3,2

Будет так........

Снизу

- отвальный шлак -

- отсев

- керамзит

- черновая стяжка

- пленка

- пенопласт 30-50мм

- сетка металлическая

- трубы теплого пола

- чистовая стяжка

- напольное покрытие

Тоже думал про пенопласт. Но вот волнует меня, хватит ли у пенопласта прочности? Не продавится?

Добрый день.

Слижу за вашей темой. Рисую себе сейчас термодом 8 на 8 в один этаж.

Подскажите как организовывали пол на первом этаже?