ИванКиев

а по поводу "сухого" и "мокрого"... Во внутренние проемы мокрый не нужен. Для наружного утепления делаем влажный. Очень неплохо получается)

Надежда плотно в теме ) Когда у нас 4 года назад еще не было машинки Крендель )) мы так и делали. Миксером в тазике вспушивали юнизол, засыпали руками в проемы и трамбовали "специальной дощечкой". Имеет право на жизнь при самострое и небольших объемах, но...не гарантирует необходимую плотность и соответственно усадки верхнего слоя. А туда подлезть вручную уже совсем не просто. Придумывали всякие приспособы, выкручивались... А один наш заказчик (кстати...или некстати - мент) приехал вечерком на объект и сам трамбанул вату так, что расход получился не 50 кг/м3, а ...100 ;)Потом ему пришлось доплачивать за существенный перерасход утеплителя. Я ж знаю,что на квадрат идет 8 кг ( на 150 мм стены), а он думал, что плотно -это когда больше уплотнить не возможно )))

А за что просить прощения то ? Форумы придуманы для свободного общения людей ) Так что...влезайте, спрашивайте,советуйте, критикуйте..;) Про шабашку в журналах..- это просто треп ) Не будем отбирать хлеб у профессионалов от пера. Может и они у нас не будут потом отбирать наш хлеб) Пусть каждый занимается тем, что лучше всего умеет и любит. Иначе - разруха..) Упомянутую баньку покажу, как только получу проектную документацию в электроном виде ( исправленную, надеюсь). Обещают во вторник. Посмотрим. Дачный домик задумывался изначально для проживания в летний период и в межсезонье ( март-ноябрь). Поэтому с целью оптимизации бюджета был выбран каркас с толщиной слоя целлюлозного утеплителя 100 мм. Этого вполне достаточно, чтобы комфортно проживать в нем летом (прохладно в жару, не требуется дополнительного кондиционирования) и экономного подтапливания (электрокалориферы 1.5 вт на комнату) в весенне-осенний период. Аппетит приходит во время еды..А еда приходит с появлением аппетита. Вот и у нас сложилась такая ситуация. У заказчицы походу возникло желание использовать домик и в зимнее время ( не знаю, что там делать зимой в чистом поле). Поэтому и родилась идея с установкой буржуйской печки с теплоаккумулятором в виде обкладки оной в цельный кирпич. Ее мощности ( 14 квт) хватит для нахождения в двух комнатах в неглиже при морозе снаружи и протопить остальные помещения при всех открытых дверях ( кроме входной;) ) Для гарантированно комфортно-экономного груглогодичного проживания конечно нужно не менее 150 мм утепления..а еще краще - 200 мм

Алексей, у Иванов именины...106 раз в году;) Ткни в календарь именин - и попадешь на Ивана. Здоровья не хватит всех перепраздновать ) Поэтому для себя выбрал ( есть из чего выбирать ) - Ивана Купала 7 июля. Хоть и больше языческий праздник, но ..он мне нравится, потому что лето. тепло. костер, шашлык ))

По поводу архитекторов…Вчера встречались с одним мажорного типа заказчиком по поводу баньки 6.5х6.5 с террасой 2х 6. По проекту его «придворного» архитектора на ленточный фундамент под эту избушку заложено…33,6 м3 бетона и 2, 950 кг 14-й арматуры. Хоть стой, хоть падай…Кроме того, этот «зодчий» забыл предусмотреть в своем проекте дверные проемы в парную и душевую, а планировка предполагает вход в парную только из комнаты отдыха, а в душевую только …из комнаты отдыха )). Как в детском анекдоте… «баня - через дорогу раздевалка». Судя по довольному виду этого ваятеля, денег он за этот шедевр слупил не мало. Разные есть стоматологи, строители, учителя…архитекторы. С каркасами работает очень не много спецов, хорошо знающих технологию деревянного каркасного строительства и правильно понимающих ее идеологию. Подготовка в наших строительных вузах основана на добротной базе советского образования, к сожалению очень мало уделяя внимания современным технологиям и новым материалам. Этим во многом и объясняется отношение архитекторов к каркасникам. Время расставит все по своим местам. Мы все киваем на «запад», как у них там все замечательно организовано, как они семимильными шагами убегают от нас вперед. Или мы просто, в лучшем случае, топчемся на месте, а то и скатываемся назад. А то, что у них более 80 процентов индивидуального жилья строится по каркасной технологии всем известно, но мы стараемся этого не замечать. «Они же все тупые» - кричит из всех телевизоров Задорнов. А эти «тупые» почему-то живут на порядок лучше, чем мы умные. Между прочим, каркасники строят себе аж совсем не бедные американцы, финны, шведы..и украинцы. Другие приоритеты в жизни. Они просто умеют считать свои деньги Здесь, конечно, в большой мере определяет наш менталитет. Менталитет – сука..штука очень консервативная. «У лисы избушка ледяная, а у зайца – лубяная» - это определяет во многом выбор материалов и технологий. А смысл в чем? Показать соседям и знакомым какой я крутой чел, что смог построить (или недостроить) дом с башенками на 400м2 из облицовочного кирпича с толщиной стены 60 см ?...Сколько таких недостроенных монстров стоит и удивляет своей кичливой безобразностью. Один мой однокурсник, удачно обосновавшийся в Москве, на вопрос «Зачем тебе одному 3-х этажный дом из 9 комнат на 430 м2? Ведь пользуешься только кухней, ванной и спальней..» ответил с грустью – «Это только показатель моего положения и достатка». В Закарпатье есть несколько очень интересных сел в Раховском районе ( Диброва, Верхнее Водяное, Белая Церковь..), где компактно проживают предприимчивые закарпатские румыны. По объемам контрабанды и контрапака могут посоревноваться с Филип Моррис и с Нескафе. На эти деньги каждый уважающий себя селянин считал своим долгом построить дом -дворец в непонятно каком стиле ( смешение всех существующих и несуществующих ), но который должен быть обязательно больше и «параднее», чем у соседа или кума. Такого кича я не видел больше нигде. Но главное – в этих домах никто не живет. Их же , оказывается отапливать надо… А живут в маленьких флигельках или в двух комнатах в цоколе своего дворца. Менталитет и кичливость убивают здравый смысл и рационализм. Вот такая ботва, приятель…;)

Воистину воскресе! Были ли бы девушкой - с удовольствием бы троекратно поцемкался бы;) Поздравляю с регистрацией ( блин..почти как в ЗАГСЕ, к которому у меня аллергия).. Почему "пока что" ? "Правильный выбор", как говорят менегеры у стеллажа с ликероводочными изделиями;) Более подробно на ваш пост отвечу чуть попозжее..гости приперлись )))

Первая премия )) Левша он и ...в Африке- левша!

У нас Крендл - в нете много материала о ней, кормилице...Заглянув под "капот " этой машины, мы обнаруживаем. что это совсем не...автомобиль. Сложного действительно в ней нет ничего. В любом гараже нормальный умелец склепает ее за неделю за смешные деньги. Причем, модернизирует, сделает удобнее в работе и транспортировке - этого у нас не занимать. Могем! Но..для того, чтобы придумать эту нехитрую машинку, надо было придумать "вдувные " утеплители. Почему мы этого не сделали ..лет 40 назад ? Не знаю. А может..придумали, а партии не понравилась идея, потому что было построено 29 заводов-гигантов по производству стекловаты? Факт остается фактом. Эту несложную технологию и материал давно, успешно и все с возрастающими масштабами придумали и используют "за бугром". Они и дикутуют неадекватные цены. Наши целлюлозные утеплители - ничем не уступают "ихним", хотя и сделаны на оборудовании, склепаном НАШИМИ умельцами. Могу это утверждать, т.к. сам был в такой ситуации. Когда захотелось клепать СИП-панели (ОСБ-ПСБ-ОСБ) по доступным материалам из нета были сделаны аналоги американским линиям. Но...стоимость их стала не 180 тыс. ам дол, а ...целых 12 теж же тысяч. Что называется..почувтвуете разницу

А есть еще варианты ? На самом деле разгадку этой страшной тайны я знаю...;)

...не по теме. Просто занимательно. По дороге на объект в районе Гоголева сфотографировал аномальное явление, требующее какого-то объяснения. Тополя вдоль дороги наклонены в противоположные стороны от дороги. Какая сила их загнула в разные стороны? Фотография сделана обычным ( не широкоугольным панорамным) объективом.;)

Прочитал всю ветку на одном дыхании. Так интересно, но ни хрена не понял. Иногда приятно осознать свою тупость в некоторых вопросах. А спор то в принципе о том...тянуть в гофру или не тянуть. Цена вопроса - копеечная. Гофра то фигню стоит! И если даже она "лишняя", то я бы лучше засунул профод все таки в гофру...для спокойного, здорового сна ;)

Сия тайна быдет раскрыта в конце сериала ) Вы ж не знали до конца ...выйдет Маргоша за Гошу или нет..)))) Блин...я так этого и не узнал) Как-то мимо прошло это знаменательное событие протяженностью в 2 года ))

Заметано...Попробую. Первый гонорар дружно пропьем всем форумом ( чет я загнул...за троих хватило бы сообразить )

Кстати..неплохая идейка. А много там платят..в Мураторе, например ? На пиво хоть хватит ?

Об эстетических и эксплуатационных качествах замечательного материала ондулина можно спорить до бесконечности. У каждого есть свои позитивные и негативные примеры. Заказчица категорически отказалась от более практичного шифера, аргументируя очень просто - не хочу совдепа ) Другие аргументы не имели значения . Менять его ( как я и писал немного ранее) никто естессно не будет. Повезет - приобретет со временем благородный цвет слегка потертых ...розовых джинсов ( раньше специально их терли кирпичем, чтобы добиться желаемого эффекта). Не повезет - будет безжалостно удален с крыши ..совковой лопатой, как в примере в одной из многочисленных тем форума "ондулин vs шифер". Насчет рекламности ветки - глубокое заблуждение. Единственное целью этого опуса является желание показать, что строить нормальное жилье можно...и нужно недорого. быстро и качественно...Как профессиональными строителями. так и собственными силами. Впрочем, название темы говорит само за себя ))

Да и пока свеженький - ничего так смотрится.. Рябятки поехали на праздники домой. Заслужили. Красавцы. Втроем + я ( мозги, иногда работающие руками), Вася - миллиметровщик ( 8 лет строек Греции отложили неисправимый отпечаток все делать " в ноль"), Олег - на все руки ( электрик, сантехник,столяр ,землекоп и прочее) и его шустрый сынишка Андрей ( шеф-повар,могу копать-могу не копать, обед подано, дядя Вася - вот молоток...) за 9 дней закрыли коробку Прошу обратить внимание...на остутствие присутствия какого-либо строительного и нестроительного мусора. Дополнительного напоминания о необходимости уборки не проводилось... и не требовалось. Рабочие, которые перед едой моют не только руки, но и лицо, а после работы ( извиняюсь за интимные подробности) и ноги, завтракающие, обедающие и ужинающие исключитально горячей свежеприготовленной едой достойны уважения и достойного денежного вознаграждения.

Согласен..Самому не очень нравится. Не лучший выбор, но не наш - заказчика. Деньги диктуют выбор материала. Про крашеный шифер читал здесь"...много думал" (с) ))) Но наяву нигде не видел. А самому красить шифер ? Чуть дешевле ондулина + краска+покраска = дороже ондулина. Время на строительстве - самые важные деньги. Я должен обеспечить рабочим достойную зарплату, чтобы они уважали себя, уважали свой труд и уважали ...меня.Покрасив недорогой шифер недешевой краской и затратив на это ( +высыхание + второй слой+ высыхание) кучу драгоценного времени, имеем совсем негарантированный эстетический эффект с угрозой облезлого вида после первого лета или зимы. Да..ондулин - говенный временный материал..www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=58133 есть и удачные примеры. В данном случае, заказчица так и ставила задачу - подешевле "Разбогатею - поменяю"...В чем я глубоко сомневаюсь. Даже если разбогатеет ( дай ей Бог) - менять никто ничего не будет

Ну, а домик уже приобрел свою крышу. А с крышей, как всем с некоторых пор стало известно, живется легче и веселее

Начну издалека )) 6 лет тому я начинал тему так называемых " канадских домов" из СИП-панелей. Для этого поставили свое производство пенопласта, по спионереным из различных источников американским чертежам изготовили в Ровно и Сумах пресы для склейки СИП- панелей , пошпионили у российских коллег из Зеленограда "Экопан", которые к тому времени уже довольно плотно строили по этой технологии. Уже через 3 месяца после старта с нуля построили первый дом из СИП-панелей собственного производства. За 2 года построили достаточно много домов.Эта технология имеет своих сторонников, но для меня - это пройденный этап, который считаю ошибочным. Не очень дешевое, и совсем не экологичное жилье. Запаковать себя в коробку из ОСБ и пенопласта - никаким образом не соотвествует моим представлениям о здоровом жилье. Тем не менее, идеология деревянного каркасного дома, как экономичного, практичного,быстрого, комфортного и здорового жилья мне очень нравится. После проб различных комбинаций ограждающих конструкций ( ОСБ, магнезитовая плита, ЦСП) и разного рода утеплителей ( минеральные, базальтовые ваты - требуют качественной паро-гидроизоляции и соответственно хорошей приточно-вытяжной вентиляции) мы пришли к оптимальному ( ИМХО) с точки зрения экологичности, технологичности и бюджетности варианту каркасной конструкции -эффективный, "дышащий", паропроницаемый и экологичный целлюлозный утеплитель (эковата , юнизол, изофлок и т д). Кроме того он очень технологичен ( вдувной машиной задуваем более 1 тонны в смену с плотностью 50-55 кг/м3) и конкурентнен с другими качественными утеплителями ( базальтовая вата) в цене. Отсутствие пароизолдяции позволяет создать здоровый микроклимат в помещениях и избежать дополнительных немалых затрат на вентиляционную систему. Более того, мы сознательно отказались от ...ОСБ, как ограждающей конструкции. Все ждал, что коллеги-каркасники начнут задавать вопрос " А где же ОСБ?" , ставший неотлемлемым атрибутом каркасного дома. Есть несколько причин, по которым мы не ставим ОСБ. Во-первых, не самый лучший с точки зрения экологичности материал Во-вторых, использование непаропроницаемой ОСБ в качестве ограждающей конструкции стены с применением эковаты сводит на нет ее уникальное свойство "дышать" и свободно выводить влажный воздух из помещения наружу, нарушая естественный микроклимат. В-третьих, немаловажно - существенно удорожает конструктив. ОСБ конечно придает каркасу конструктивную стабильность. Мы решаем этот аспект серьезными диагональными связями без ущерба для прочности и стабильности каркаса. В общем, есть о чем поспорить, есть что обсудить )))

Григорий. за тобой не поспеешь ) Остается только поддакивать;)

Таки заметили ! А я думал, заметят или нет ?;) На самом деле, на кровле пленки ставятся снизу вверх. В нашем случае, мы тянем сверху вниз внахлест, чтобы при задувке эковаты ( отверстие для задувочного шланга делаем вверху) она не насыпалась в стыки между рядами ветробарьера. Как-то путанно получилось...но в общем - так надо ). Когда буду давать картинки с задувки ( после праздников) будет понятнее логика нижнего нахлеста на верхний. Что касается потенциального попадания дождя в зазор нахлеста - маловероятно, так как по ветробарьеру еще будет набиваться монтажная рейка, которая формирует вентиляционный зазор между стеной каркаса и наружной обшивкой и на которую мы будем нашивать обшивочную доску... То есть - попадание влаги извне на ветробарьер практически исключено. Для самоуспокоения ( кто желает ) можно пройтись стык полос ветробарьера скотчем..Но это уже прибамбас, хоть и не дорогой, но и ...ненужный )

Даже если из праздного..) Ветробарьер пристреливали обычными ручными степлерами. Сверху вниз, чтобы нижний ряд перекрывал на 10-15 см верхний. Чтобы хорошо натягивать, по-взрослому закрепляем начало полосы за один угол и заводим за второй угол в хорошую натяжку. По верху скобы через 20-30 см, потом подтягиваем нижнюю кромку вниз и окончательно фиксируем скобами. Получается хорошая натяжка, как на барабане. Хорошая натяжка ветробарьера снаружи каркаса и геотекстиля внутри позволит избежать "пуза" и соответственно перерасхода утеплителя. Кроме того, обеспечивает воздушный зазор между утеплителем и наружной обшивкой дома. Почему ветробарьер, а не паробарьер..? Мы используем целлюлозный утеплитель ( юнизол, эковата) вдувным методом. Он не требует защиты от намокания парами, так как является паропроницаемым материалом. В этом его и прелесть. Более того, использование паробарьера с целлюлозным утеплителем сводит на нет его уникальные свойства "дышать". Трудно дышать...с целофановым пакетом на голове, не правда ли ? ) Намокание утеплителя парами жизнедеятельности совсем не критично, так как эти же пары выводятся естественным образом в вентилируемый зазор между ветробарьером ( паропроницаем) и обшивкой стены ( блок-хаус. иммитация бруса и т д). Но в помещениях с повышенной влажностью ( санузел ) внутренюю стену закрываем паробарьером. чтобы избежать избыточного намокания утеплителя. Вот как то так...;)

Удачного погружения...и всплытия

Неее...Я, например, не хочу любить заказчика, тем более, если это музчина. Не правильно поймут;)

Надо ж отчитаться за последние два рабочих дня...Восьмой день завершился завершением стропильной части. Закончено сооружение внутренних перегородок. Слава Б не пришлось их никуда переставлять и двигать - может быть просто потому, что заказчица(-ик) к этому моменту не присутствовала )) тьфу-тьфу-тьфу... Установили потолочные балки, плотно затянули ветробарьером наружные стены каркаса. Завтра накрыть ондулином и ...продолжать стучать, стучать молотками )