LX4444

По версии некоторых участников ветки (и вы в их числе), причиной отказа от новомодных приблуд является жадность, либо отсутствии денег, но почему-то ни у кого не возникает мысли, что сделано это осознанно, а вовсе не по финансовым соображениям.

 

У какого то процента это осознанно, у кого-то из-за финансов, у кого то тупо жадность. Лично я писал что БОЛЬШИНСТВО людей ( ну на мой взгляд ) не могут себе просто позволить.

По версии некоторых участников ветки (и вы в их числе), причиной отказа от новомодных приблуд является жадность, либо отсутствии денег, но почему-то ни у кого не возникает мысли, что сделано это осознанно, а вовсе не по финансовым соображениям.

Вы знаете, что такое вытеснительная вентиляция и как она работает?

Вы постоянно упоминаете о распахнутых окнах, этот способ называется залповым проветриванием, но ведь речь идет совсем о другом. Может быть прежде, чем делать скоропалительные выводы в отношении действий других, надо поглубже вникнуть в тему?

В таком случае нужно более развертывать тему. А не так как пошло-поехало, рекуператоры надуманная фигня от менегеров, открытые окна спасут мир.

Лично я знаю больше людей, которые ради экономии не покупают рекуператоры (точнее из жадности, деньги есть ), есть которые хотят, но не могут себе позволить и очень малый процент я знаю приверженцев вашего метода вентиляции. (хотя действительно знаю ).

Лично я, построил дом в пригороде, у леса, и вовсе не для того, чтобы дышать через трубы и рекуператоры, вы как эти трубы чистить собираетесь, скажем, от той же плесени? Так что не надо этих толстых намеков на экономию, я как раз считаю, что всё с точностью до наоборот - все эти ухищрения ни что иное, как экономия на собственном здоровье.

Воздух для человека должен иметь самый короткий путь - через окно (форточка, створка на микропроветривании, оконный клапан), допустимы стенные клапана, воздух должен быть живым и свежим, а дышать техническим воздухом, извините - это для особо экономных.

Только не нужно меня обвинять в том, о чем лично я не пишу и говорить мне о каких-то толстых намеков. Вы не внимательно прочли мои посты, о экономии я не говорю, а только о необходимости человеку постоянно свежего воздуха! Постоянно, а не только при проветривании.

Постопим так, спор дело не благородное, проветривание это тоже хорошо, если часто, но лично я не люблю постоянно следить за открытием и закрытием окон.

В моих рекуператорах ни одного воздуховода нет, у меня децентрализованный, а не централизованный, единтсвенные каналы где проходит воздух, это сам аккумулятор тепла, в моем случае он очень просто моется.

LX4444, вы чего так разгорячились-то? Что за неструктурированый поток трюизмов? Бред, маразм...разве я призываю жить при постоянно открытых окнах??? По сан.нормам - помещение проветривается 3-4 раза в день. Нафига утрировать и описывать ужасы про сидение в фуфайке под открытым окном? Передергиваете? Я же не называю вас маразматиком с фобиями простуды и обогреванием улицы? Ну поставили себе рекуператор и радуйтесь - главное , что б вам нравилось, а то что эта штука никогда не окупится (а значит никакой экономической составляющей не несет - вам знающий человек вон тоже подтверждает) - не в счет. Остается тоько, сомнительная с моей точки зрения, функция подогрева входящего воздуха. Если че - мои дети прохладного воздуха не боятся, может потому и не болеют?! Для меня нет ничего приятней, как утром впустить в помещение свежего морозного воздуха! Желаю Вам и вашим детям не болеть!

Еще раз повторюсь - тема с вентиляцией именно термодома надумана. Нет никаких особых предпосылок или требований! Для небольшого дома - вентаканал на кухне,с/у, топочной, приточка....да, да, да..вы уже догадались? Конечно! - приоткрытые (время от времени) окна!

Новомодные штучки конечно интересны, двигают технологии и позволяют кормить семьи производителей и манагеров-продавцов, НО жизненно необходимыми не являются! Это как Айпад - игрушка интересная - но нафиг не нужная! Но если мошна позволяет - почему нет?

Желаю Вам и вашим детям не болеть! - Спасибо.

По повоу проветривания 3-4 раза в день...так сложилось что у меня много родственников, потомственные врачи различных напралений и уровней, большинство в один голос утверждают, что для здорового дыхания человека проветривание нужно делать каждые 40 минут. Ну даже я эту чифру умножаю и то, каждые полтора два часа не напроветриваешь. А в термодоме могут быть пары стирола ( пенопласт все-же ), вообще ударно нужно проветривать. Тут дело уже даже не в экономии средств, это экономия на вентиляции в ущерб здоровью. ( многие думают конечно и так жить вредно и.т.д и.т.п )

Например мое детсво было тоже в доме, деревянном, холодном, помню даже иней иногда на стенах был, и рос здоровым, не болел. Сейчас дома строят по другому, материалы не самые полезные для здоровья, дома стараються сделать теплее, от этого и воздух болезнетворный, поэтому просто оконное проветривание-это только для старых застроек и ни как не для современных.

Конечно я полностью согласен что рекуператор совершенно не нужен в старых застройках, дома 50-х, 60-х, где иногда холодок по ногам проходит, это деньги на ветер.

P.S. А кондер является жизненнонеобходимым? Он окупиться хоть когда-то? Почему же покупают перед летом как семечки жаренные? Для комфорта! Чем отличается тот же рекуператор в зимнее время например? Правильно, тоже для комфорта!

Да никто не пишет именно Вам открывать окна. Никто не пишет, что вентиляция это плохо, а с рекуператором еще хуже.

Я хотел сказать, что можно жить в термодоме без притока, но придется в спальне нюхать котлеты. Иногда.

Я говорю, что рекуператор не окупит себя в частном доме. Никогда.

Но людей с Вашей точкой зрения я понимаю и уважаю. Вы двигаете прогресс. Если бы никто не покупал первые дорогие мобильные телефоны, так бы никто о них и не знал бы.

Все это хорошо, но не всегда и не всем доступно. Как Волга (при Союзе), все хотят, но не все могут заиметь.

Как Волга....вот я тоже об этом и говорю.

Все новые технологии, это классная тема, просто наша страна еще "дикая" для всего этого, но и я и все остальные понимают, что через очень короткое время эти новые технологии будут нормой при строительстве.

Я например постепенно буду делать свой дом автономным, не зависящим от желаний нашего правительства (захотели-подняли цены, захотели-отключили что угодно и кому угодно ). Начал с рекуператоров, затем по плану солнечные коллектора, и.т.д.

Но открытые окна, как советует Mentor -это мараз даже на сегодняшний день.

Снобизм чистой воды - даже читать смешно, особенно когда владельцы котеджей стоимостью под миллион, (отделка камина которых, стоит половину стоимости домов некоторых форумчан) начинают "экономить" монтируя собственные ветряки, тепловые насосы, рекуператоры и пр...

Это такой своеобразный бзик, так же ведут себя например голливудские звезды катаясь на "экологически чистых" автомобилях, экономящих топливо и спасающих, таким образом, котиков и пингвинов.

Термодом - (ИМХО конечно) это технология самостройщиков, либо людей среднего достатка. И вместо того, чтоб корчить из себя "мещан во дворянстве", устанавливая новомодные фишки - ОТКРЫВАЙТЕ ОКНА!!!

ОТКРЫВАЙТЕ ОКНА, ТОПИТЕ УЛИЦУ! Что за бред???

Без обид.

А мне например неприятно когда у меня при -15 мороз домой заходит, а проветрить все же нужно. У меня дети маленькие, открывать окна? Потом что, в больницу? В моем доме воздух становится неприятным,(душноватым) примерно через часа полтора, мне что стоять постоянно возле окна? А ночью? Будильник на каждый час? У меня рабочий стол в кабинете дома у окна, сидеть в фуфайке работать? И так у многих.....

Перечислять недостатки открытых окон можно долго... Каждому свое, что вы так навязываете открытые окна?

Лично я думаю, что очень многие хотят себе поставить новые технологии, типа рекуператор, коллектора, грунтовые теплообменники, просто дорого, и денег нет или в лучшем случае есть, но потратить последнее, а жаль. Вот и начинаются обсуждения, что бред, нет экономии, не помогает и.т.д.

Жили люди 1000 лет без рекуператоров...и жили бы еще столько же, да только вот у меня например дома утеплены, в одном из домов без утепления было нормально, как у тех что 1000 лет назад жили, а после утепления, как у современного герметичного ( надеюсь ), воздух тяжелый. Обычную вентиляцию....ну НЕ ХОЧУ, и если бы не хотел, ни один менеджер не уговорил бы ( так что не в них дело ). А вы так говорите как будто всех у кого есть рекуператоры чуть ли не заставляли их покупать. Это классная штука! Я как пользователь говорю.

А по поводу, почему у горячей воды тепло не отбираем....а вы сами бы купили такую установку? Это же не для нашего "гондураса", дешево это точно не было бы. Появилась такая установка, так вы же первый и сказали бы, что нафига ее ставить, это же кучу денег стоит. В нормальных странах это наверняка уже используют.

Отверстия в стене пришлось сделать до фактического получения рекуператоров, так как идет ремонт полным ходом, и так сверлили уже когда стены были выготовлены. В эту пятницу пообещали, что все приедет, в субботу буду монтировать. А пока вырезал круги из пенопласта и закрыл дырки. Я похоже их единственный клиент на весь Киев :D

Ну как, вы начали монтировать?

Отверстия в стене пришлось сделать до фактического получения рекуператоров, так как идет ремонт полным ходом, и так сверлили уже когда стены были выготовлены. В эту пятницу пообещали, что все приедет, в субботу буду монтировать. А пока вырезал круги из пенопласта и закрыл дырки. Я похоже их единственный клиент на весь Киев :D

Я на сайте их дилера в одессе видел фото дома в Киеве, энергосберегающего, там стоят эти рекуператоры, так что уже не едиственный.)

Да Вы знаете, уже просверлили под четыре рекуператора:D. Отговорить пытался отец, говорит зачем нужна вентиляция в зале и тд. В пятницу буду устанавливать.

А как, я так помню они в течении 20 дней делают, вы просверлили и 2 отверстия будет снегом засыпать ( хотя его еще дождись попробуй ).

Да наверное она и в зале нужна.) я в зале например чуть ли не больше своего свободного времени дома провожу, в спальне так, переночевать.)

Если все срастется на этой неделе, будем "партнерами" . Устанавливать буду сам, сегодня закончил раскидку кабеля по квартире. Но буду ставить всего два рекуператора, только в спальнях. Отговорили меня еще и в зале ставить пару.

А чего отговорили?

Да в принципе очень мало информации по любым рекуператорам, один два отзыва, если и есть, от реальных пользователей, а не продавцов, то и хорошо . По Пране ничего плохого вроде не встречал. Но как то с Ревентой сложились отношения.

О, неужели нашел я еще пользователя ревенты, будем "напарниками".)

Устанавливать сами будите или как? Если есть сомнения что не справитесь, не переживайте, в ревенте молодци, продумали так четко все, маленький элементарный конструктор, только пена долго застывает.

Видел я где то еще отзывы пользователя, забыл на каком форуме, не могу найти.

Расчет по количеству рекуператоров также сделали ребята из Ревенты. Выбор в принципе уже сделали в пользу Ревенты. Поехал на Вентс, прямо на завод, хотел посмотреть на их рекуператоры в живую, но их не оказалось в наличии (хотя по телефону сказали, что есть), да и если честно, компетентность менеджеров Вентса вызвала у меня большие сомнения, реально ли они разбираются в том что продают. Не могли мне толком ответить по особенностям установки и тд. В общем не самое приятное впечатление оставили о себе. Не зря отзывы о Вентс не самые лучшие.

Я как то узнать у вентс пытался, так меня вообще попытались направить чуть ли не в Москву позвонить.

Создав эту тему-хочу узнать у тех людей,кто строил дома из термоблока. Кто и как решал проблемы с вентиляцией,вентиляционные каналы,приточная вентиляция??? Как прокрадывалась,кто как делал и т.д.

Нужна приточно вытяжная с рекуперацией, иначе для чего тогда термодом строили, если сделать вентканалы, через которые все тепло будет улетать.

Добрый день. Прочитал всю ветку, разобрался (как смог) в принципах работы рекуператоров. Хочу установить рекуператоры (4 штуки) в трехкомнатной квартире. Остановил свой выбор на двух рекуператорах Reventa и Vents Twin Fresh, в финале не знаю какой выбрать, внешне не вижу никаких различий, как в принципах работы, так и конструкции. Но Вентс на 1 тыс дешевле Ревенты. Отзывов реальных пользователей очень мало, вроде как настроился на Вентс, посоветуйте плиз.

Отзывов мало, сам не мог их найти перед покупкой. На сколько я знаю вентс дешевле ревенты не на 1000, а на 500 грн.

А как вы кстате поняли что нужно 4 шт.? Мне считали на Ревенте, сам себе я больше насчитал.

Плохая циркуляция теплоносителя через радиатор.

Это не нормально...

А что делать? Может насос включить сильнее?

Для начала проверяйте давление в расширительном баке (на пустом котле)...

Ну опишите как это делать то хоть, честно говоря я даже не знаю где этот бак.)

Еще падает давление как только откручивается вода горячая в ванной комнате и долго наберается ванная.

И попутный вопрос, верх батареи горячий, середина теплая, низ комнатной температуры, это нормально? Так было всегда.

Скоро будет возможность эксплуатировать Vents TwinFresh.

Напишу впечатления.

Это интересно, потому что даже я своим не опытным глазом увидел несколько таких "бочин" у этих приборов, что я не знаю как они вообще будут работать и будут ли.

)) мне приятно ваше внимание. Оказывается есть здесь кто-то кто следит за моими сообщениями. Если у вас какие-то проблемы в жизни и вас все и все вокруг раздражает или вам мерещится, что вам что-то навязывают и пытаются продать (впарить), то думаю вам лучше обратиться за помощью к профильным специалистам.

 

 

А что это вас так забеспокоило что вы так разнервничались и на конфликт идете? Я что вам нагрубил, что так мне отвечаете? Можно было написать что я не прав например и все, и обойтись без "блеска умом" и остроты в высказываниях.

 

Раз такая малина :

Скажем вот такое совпадение просто я читал от вас :

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=70593

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=54047

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1247161#post1247161

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1201235#post1201235

 

чистой воды реклама. полистайте немного вниз по ссылкам. И вы кстате определились, что установили тот рекуператор или другой? а то в двух постах написано одно и тоже, только почему то рекуператоры разные ставите.

P.S. Даже не думал этого писать, но раз так отвечаете...

я незнаю ))

тоже замітив нестиковки в продуктивності. в паспорті написано 120 приплив, 110 витяжка, ніч 40, без вентиляторів 7-9.

далі по тексту на слідуючій сторінці паспорта написано вже режим провітрювання 80/72, ніч 25/21, без вентиляторів 7-8. але паспорт видно що "застарілий", сайт вказано prana.ho.ua. ну але печатка і гарантія і номер виробу стоять ніби нормально ))

 

взагалі в них є ще промисловий модуль. він ширший в діаметрі. може там продуктивність від розмірів модуля міняється.. для промислової написано 235/220, в природньому режимі - 9-15.

 

рекуперація до 67%. ну добре що хоть 67% заявляють, а то деякі заявляють >90%. а як воно в реальності я незнаю, чесно кажучи на це не дуже звертав увагу при покупці (буде 50% добре, буде 67% ще краще, той рекуператор в моїй квартирі і так не окупиться в найближчі 10 років. головне щоб холодне повітря не дуло зимою).

наразі при 0 градусів на вулиці і 25 в квартирі, повітря дує тепліше чим 0 можу поставити термометр біля подачі, і щось заміряти. але точність вийде недуже.

 

 

мені в них не подобається вентиляційна решітка з естетичних міркувань. якась вона занадто "китайська".

У меня как раз такие рекуператоры, где заявленный процент возрата тепла 90 % на минимальной скорости и 76 % на максимальной. Я думаю это так и есть, потому как в европе точно такие рекуператоры несколько производителей выпускают и там заявленное тоже самое. Да и принцип работы совершенно другой, в пране перекрестный, а у меня тепловой аккумулятор, да и по кубам у меня 30, а прана 120, если бы и прана сделала 30 кубов, явно и там процент стал бы выше, но они ставят акцент на кубатуру, а это больше маркетинговый ход, да вообще очень сомнительно что там 60 % есть.

Всё может быть, но моя логика отталкивается от того, что в описании не встречается слово "ПРАНА".

В первом посту реклама праны и есть, просто как и практически везде, что бы заманить клиента, любые способы хороши, даже на 1000 занизить цену.

під заказ довжину модуля роблять. під різні стіни.

я собі таке чудо поставив. торчить зі стіни назовні будинку на 5 см (в принципі пропонували зробити рівно по довжині стіни але не радили так робити..), мотивували тим що краще буде зимою працювати. ну мені його довжина чесно кажучи ролі не грає.

 

є пульт управління. в режимі провітрювання шумить сильно (режим включається з пульта, і через 20хв автоматично переключається назад в попередньо настроєний режим - нічний, або 1-9 рівень). в нічному режимі майже не чути шуму. значно тихіше чим мій системний блок компа. шум чути тільки в повній тишині. хотя я ще в квартирі неживу, неможу сказати чи не буде напрягати шум вночі. все таки трошки шумить.

також можна виключити вентилятори і шуму взагалі небуде, а буде тільки природня вентиляція (заявлено щось 6-7 кубів).

 

приплив більше по кубатурі чим витяжка. так як в квартирі роблю ремонт, то наявність таких штук на мікрокліматі квартири я відразу відчув. в принципі те саме що привідкрити вікно, тільки автоматично.

 

купляв тут prana.org.ua. у Львові мають мінімальний офіс. розказували що в основному в Росію шлють і для сибіру ставлять ще додатково ТЕНи (на пульті просто є додаткові кнопки для управління теном, і я спитав що це таке) ))) мені навіть не пропонували тен доставляти.

 

а у вентса доречі продуктивність в декілька разів менша.

Я так же рассматривал прану для покупки, но купил другие, но до сих пор интересно, какой поток выходить с рекуператора на максимально режиме? 120 кубов в час на диаметре трубы 110 мм, ну это же просто сквознял мне кажется? И как то у них меняется производительность иногда, то 80 кубов я видел то 110 то 120 а процент рекуперации при этом неизменный заявляют, до 60 %. каким образом? Вообще при таком скоростном потоке успевает ли вернуться 60% тепла? Или 60 % это на минимальной скорости?

Неплохие как мне кажется рекуператоры, но что то производитель лукави на мой взляд.

У Вентса есть есть аналогичное устройство TwinFresh - похожий принцип, цена 2200 грн в розницу, но с автоматикой и, имхо, принцип действия более понятный и прогнозируемый результат.

Я так смотрю где не ваше сообщение, так реклама вентс. Скажем прямо, продукция у вентс, что бы не сказать ужасная, то скажем качеством не блещет. Есть же отделая ветка - реклама, вам туда.