ArtYU

Этот тут обсуждается с 13 числа

 

прошу прощения

 

Закон принят, но не подписан президентом и не опубликован. Т.е. "не набрав чинності", поэтому сейчас все по-старому.

Редакция, которая лежит на Раде и есть в Лиге - это не тот вариант за который проголосовали депутаты! Были правки с голоса. Кроме этого, ожидается, что закон будет ветирован.

 

называется, не с нашим счастьем...

 

Если Вы пока не оформили ничего, то есть смысл подождать.

 

мы пока написали заявление в сельраду на разрешение... но хочется все успеть оформить хотя бы до середины лета, и потом быренько фундамент залить уже на законных основаниях. Так что придется решать вопросы по мере поступления. и там - как карта ляжет проект-то, по-моему, все равно нужен (чтоб строить грамотно). но так хотелось, чтоб без ограничений на творчество...))) а то как раньше было - меняешь что-то в проекте по ходу стройки, и привет. будь добр, оформляй все по-новой. а так не хочется вот этой волокиты бумажной но и самострой - не хо...

Правильно и законно на сегодняшний день: согласовать с МЧС и СЭС, после чего уведомить ГАСИ.

Либо ждать, а там смотреть...

 

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, есть такая свежая информация -

13 января приняли новый закон, который еще более упрощает получение таких документов как стройпаспорт и ввод в эксплуатацию. Предварительно, не нужен будет проект если дом до 300 кв.м, стройпаспорт должны выдавать бесплатно, еще какие-то бумажки не нужны.

 

Знаете ли Вы что-то об этом?

 

п.с.

Значит ли она, фактически, что услуги архитектора теперь на усмотрение Застройщика?

...теперь точно получается "ждать, а там смотреть...":friends:

Не понимаю Вашего сыр-бора. Если вопрос в заливке фундамента , то лейте его миксерами (привозной готовый бетон). Поверьте моему опыту , что денег потратите меньше, а вода Вам для заливки вообще не нужна. Тем более, что Пидгирцы не так далеко от Киева. А скважину рекомендую не делать под домом или сараем. Делайте ее отдельно.Тогда все необходимые технологические процедуры можно выполнять когда угодно. Если у Вас зеркало воды так близко, то воду Вы можете "достать" и обычной насосной станцией.

 

вопрос теперь, в принципе, трансформировался в ---

когда делать полноценную скважину, если строиться планируем поэтапно?

ну и на него мне уже ответили более менее понятно - если есть возможность периодически прокачивать, то делать сразу нормальную скважину.если нет, то возить воду (или колодец). как-то так:rolleyes:8-)

Перезвоните плиз, ето решыт все вашы вопросы и будете удволетворены я вам гарантирую

 

уболтали))) позвоню как только смогу, спасибо

А ввашем случает економней и дешевле сделать колодец, чем бурить полноценную скважыну которая будет стоять примерно 1год, и потом вы ею не воспользуетесь.

Сейчас вы етого не понемаете, а когда сделаете не в том месте, то начнете кричать что делать?

 

про фундамент поняла и давно согласилась.

суть вопроса теперь - почему это я ею не воспользуюсь через год? если -

а) я ее накрою(от пыли, грязи)

б) точно знаю - где на участке хочу ее делать и почему. и место, где много воды, спецы указали

в) а что потом мне делать с колодцем? не проще ли тогда тех скважину?

г) потому и был задан вопрос изначально - не хочется тратить лишних денег, но ясно, что придется - и теперь осталось определить - на что:

колодец, тех скважина или дешевый насос (на полноценную скважину). Что разумней (читай с умом, но и минимализацией затрат).

Админы и форумчане, как смотрите на то что бы добавить в Разделе "Коммерция" подраздел "Аренда инструмента и механизмов".

Сам арендой денег не зарабатываю:D, но иногда лежит без дела а кому то нужно + и доп. копеечка на

 

правильный подход и предложение правильное

Пример из личного опыта, ленточный литой фундамент для 2-ух этажного дома с "тенью" около 80 кв. м потянет на 40 кубических метров бетона марки М-300. В 2007 году он стоил около 500-600 грн. за куб. м, в 2008 более 800, а в 2010 около 300 грн. прибавьте сюда работу, арматуру и т.п. Вообщем, осенью 2007 году у меня вышло 15 000 USD, по времени 4 спеца при ручном рытье - около 1,5 месяцев.

 

Уточните, плз, только фундамент 15000 у.е.?? дороговато, вроде...

 

В 2010 году я уже ставил крышу в 4 ската, получилось около 160 кв. м. без утепления(это еще 20 000 грн.) все вышло около 100 000 грн.(но это очень качественный материал, угол наклона 40 градусов и выступ над стенами сантиметров 80-90). По времени заняло около 2 месяцев.

 

Это без учета стен?

 

Для сравнение, на весь дом вместе с перегородками пошло около 30 000 красного рядового кирпича. Одна штука стоит 1 грн., положить - 1 грн. Итого 60 000 грн. плюс цемент несколько тонн и песок и доставка + бетонные перекрытия. Можно говорить, что коробка без фундамента и крыши будет около 100 000 грн.

 

А здесь, пож, поподробнее...)) Кирпич - это интересно. Насколько он, например, дороже, дешевле кератерма? Чем утепляетесь? или ничем?

 

Вы немного хаотично описали. Из 100 000 у.е. все описанные Вами этапы - это процентов 30. Так? А мне все больше интересно - оставшиеся 70% как распределяются - наружная отделка, инженерная часть (отопление, электрика, вентиляция) и внутр отделочные? и в каком соотношении это? конечно, золотые унитазы и т.п. не учитываем8-)

А как же тогда уезжать "правильно", стобы со скважиной такого не случилось?

 

:lol:

 

Специалисты, а откуда воду для полива обычно берут?

 

я в гостях у домовладельцев (где была) не видела колодцев, простите

Уважаемый ArtYU как сказал vvasylenko лучше в вашем случае колодец. Обясняю почему, притставте ситуацыю: зделали скважыну, монтаж, ещей в хозблоке и уехали кудато припустим на месяц,2-,3, приехали, а скважыну обнесло песком, илом и все капец воды нету, а гонит один песок.

 

ну и не понимаю все равно - а разве нельзя скважину закрыть? и ее уже прокачают, по идее, когда фундамент будут заливать. а накрыть же можно каким-то пластиковым люком (или что-то подобное советовали). просто насос, как и советовали, недорогой использовать (типа Водолей)

 

либо бурить возле такого места скважыну где в случае неожыданости можно сделать мироприятия и закрыть ее таким образом чтобы там ничего не украли. Хотя, кому надо тот украдет.

 

естессно, бурить планируем так, что потом можно подъехать. но не хотелось бы, чтоб это понадобилось так скоро, как вы описываете:)8-)

т.к. все равно водой из скважины полевать огород-газон не будете.

 

Но вот почему? --- не совсем понимаю...

Вроде, система центрального полива, например, не из колодца берется)))

зайдите в эпицентре сад огород и сделайте для себя вывод, посмотрите на насосы!

а воду в бочке возить, не рекомендую!

 

Еще раз спс, дорогие форумчане!

пока Вы меня склонили таки к бурению полноценной скважины + дешевый насос;)

А потом его легко можно заменить на хороший?

в эпицентре есть китайские дешовые насосы, глубинные, не разобьют скважину. Так что можно и их, но если до воды далеко - скважина.

 

до воды метра 3-4..

Проконсультируйтесь у людей которые бурят скважины. В течении первого года, необходимо производить постоянный отбор воды, чтобы ей было куда собираться.

 

Огромное спасибо за ответы!!! Все разные Но это и здорово.

 

Кроме того, саму возможность установки глубинной скважины в хозблоке, подозреваю, что у Вас должна быть разборная крыша.

 

)) тоже вариант, над которым стоит подумать))) На самом деле, сами бурильщики вообще советовали под домом - под котельной - бурить, если совпадет по геологии. У нас совпадает:D Но одни знакомые, живущие в доме говорят, что если что-то случится впоследствии со скважиной, то к ней нужен доступ. Хотя, по большому счету, то вообще - если правда Что, - то и бить в другом месте придется по-новой. Другой сделал в отдельном помещении скважину с насосом, и счастлив. Потому что, как известно, вода под Киевом много железа содержит (в том числе, в нашем районе - Подгорцы, Обуховский), и если ставить какую-то нормальную фильтрацию, - а ставить ее надо будет, - то шум сильный. Потому однозначно выносить все из дому в хозблок.

 

И, еще вопрос, есть ли у Вас электричество? Может, для фундамента, достаточно будет привезти воду на участок, особенно, если не заливать его в самую жаркую погоду.

Эл-во есть на участке - столб поставили весной У соседей есть техническая скважина на 17 метров. Теоретически, можем у них спросить. Ну или, правда, вообще привезти. Но скважину-то потом бить все равно. Потому и вопрос в теме Как умнее поступить?... Это как вопрос про яйцо и курицу?:lol:

Уважаемые форумчане! Помогите советом - традиционное начало?:-D

Ситуация:

Мы хотим скважину с насосом вынести в хозблок (рациональность данного шага здесь не обсуждаем!)) Для этого соседнюю ветку можно завести, если надо;).

На первом этапе планируется заливка фундамента под дом и одновременно под этот хозблок. А затем останутся они устаиваться... на год точно8-)

Внимание, вопрос! Бурить ли полноценную скважину на воду метров так на 70 и ставить дорогостоящий насос (чего не хочется - останется без охраны). Или бить техническую скважину?

 

При этом, по задумке-то скважина на воду должна быть в самом хозблоке... А переплачивать за тех скважину, в общем, тоже не хочется она ж потом не нужна будет.

1 этап: согласование проекта, временный забор, основные коммуникации (временное электричество, скважина), подъезд, фундамент. возможно, гараж или кунг -- тогда участок практически сразу можно использовать как скромную дачку.

надеюсь вложиться в 10 куе.

 

2 этап: возведение коробки, крыша. по проекту крыша самая простая, односкатная (возможно даже шифер :D). стройка -- максимально своими силами.

предварительная смета: 10-15 куе.

 

3 этап: окна, двери, полы, подключение постоянного электричества (газа нет), разводка электричества и воды по дому, установка котла, система отопления в части дома, начало внутренних работ в кухне/гостиной и санузле.

я скромно надеюсь вписаться все в те же 10-15 куе.

 

всё, к концу третьего сезона в дом можно въезжать и постепенно достраивать остальное.

 

Мне нравится ваша смета))) я тож так хочу поместиться:D

хотя, по-моему, все тут пишут, что в киевских широтах это нереально.

 

И, тем не менее, после лет 6 раздумий и пробы накоплений, тоже решаюсь на поэтапное строительство.

Мое проверенное на практике мнение: если ты любитель путешествовать, если полноценно живешь с семьей и детьми, - накопить на все и сразу, - самообман, который растянется на годы.

Лучше действовать! Лучше попробовать, и жалеть, чем жалеть, что так и не попробовал - русская народная..........:lol:

Когда копишь на мечту, можно и подкопить

 

Смотря какая мечта. Если авто тыщ так ...ну до 15000 уе, - может, и можно. И то, смотря какие доходы. Но мы же тут, как я понимаю, что-то нормально-средне-самозарабатываемое принимаем за основу, а не вагонами ворованное:D А на дом-квартиру копить... ну-ну.. Ваш ослик не по этому ли поводу улыбается?...;)

 

Вы проанализируйте события лет так 7-8 последних - так, для примера.

Курс долл менялся? - да. Цены скакали? -да. Возьмите еще на 7-8 назад.

И опять те же вопросы и ответы.

А поэтапно - деньги в землю зарыл, и ждешь следующего поступления. И пусть все скачет, тебе уже небольно;) имхо...

Здрасьте!)) прежде всего, - удачи!!! все таки начали же уже...

 

А мы тока собираемся. И все выбираем, считаем, отметаем, снова выбираем... И вот,прочитав всю ветку, не сдержусь за дать вопрос: ну просто ооочччень интересно - а "небюджетно" - это как?)))

Ну вы, наверное, совсем не заинтересованное лицо?:D

 

:lol::lol:

 

И все равно Юле - спасибо. Она же и не скрывает своей "незаинтересованности":)

А вы в курсе, что архитектор - не рассчитывает фундаменты с геологией ? Архитекторов этому не учат, этим аспектом занимается исключительно инженер-конструктор ПГС...

 

в курсе... прежде чем писать, много почитала интернет - и этот сайт, и другие... и с людьми построившимися много общалась. и на экскурсии к ним в дома ездила и с архитекторами общалась. мне рассказали наиподробнейше - кто чем занимается, и даже за скока... причем, один депутатам дома делал, другой с красным диплом профильный ВУЗ окончил пару лет назад и уже удачно практикует в своем бюро. кстати, их совет - хотите сэкономить, берите типовой проект и адаптируйте. и проект-пример (даже тот, что сама хочу, приготовленный для другого заказчика) подъезжала в офис Муратора смотрела в общем, вникаю в тему...)

и вообще, вы, Архитектор, тоже же какого-то своего конструктора, например, привлекаете?.. тут не в том вопрос - кто делает. тут вопрос - что делает. и много ли переделывать. вот вы же не предлагаете разделы с отоплением, электроразводкой и т.п... а у них он входит в стоимость. и архитектор мне его может подкорректировать, но не делать весь. экономия времени и средств.

но это все теория. я о практике хочу знать :lol:

вопрос к тем, кто сам через это прошел - изобретать велосипед или модернизировать?!!!! вот тут об этом писать надо!

Экономить нужно "с головой". А то много заказчиков хотят проект за 5коп, при этом совершенно забывают, что дом должен быть не только красивым, но и грамотно законструированным, с расчётом, который не предполагает запас прочности в два-три раза и приводит к нецелесообразному перерасходу материалов, соответственно увеличивая трудоёмкость работ. Проект выполнять должны квалифицированные люди!

 

кто ж спорит... я, конечно, блондинка, но не до такой степени как вы тут представили)) и сама же написала - хочу экономить, но с умом. потому и спрашиваю мнение тех, кто сам непосредственно сталкивался с этим. причем, вы, уважаемые Конструктор и Архитектор, люди заинтересованные... а мне интересно также мнение обывателя, но бывалого... не в обиду!

на конкретные вопросы нет конкретных ответов. только все то же рассуждение на тему - купить дешевле, значит за 5 коп... и потом дорого заплатите... - есть везде. не они мне здесь нужны8-)

Уважаемые форумчане! Это я параллельно завела ветку про проекты из Муратора в разделе о проектах... Клянусь, никакого прямого отношения к издательству не имею) Но уже год получаю сам журнал. Вполне приятный журнал. И как любая пресса, местами заангажированный,но толково структурирован. Мне нравится. Но я счас не об этом Хочу вас пригласить к обсуждению в свою тему));) Я собираюсь строится этой весной. Вот и спрашиваю мнение бывалых о проектах! Заходите, поделитесь мнением, если есть, пожалуйста! www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=53231

сам Муратор, кстати, рекомендует вполне адекватного по предварительному телеф разговору архитектора, которые адаптирует их проекты (с лицензией) - мне это нужно, в любом случае, для стройпаспорта и доков последующих... так вот он говорит - пересчитаю все по вашей геологии (мы ее сделали уже) под материал, который выберете. Короче, я-то планирую попытаться свести мнения и рекомендации своих строителей с адаптацией архитектором. Но мне бы мнения тех, кто чрз это прошел по этим проектам было бы интересно. Мне нравится именно проект Муратор- вот этот - proekty.muratordom.com.ua/projekt_lovkii,252,1,.htm?frm_search=1&id_grupy=0&symbol=%D1%8677&powierzchnia_od=%D0%BE%D1%82&powierzchnia_do=%D0%B4%D0%BE&powierzchnia_zab_od=%D0%BE%D1%82&powierzchnia_zab_do=%D0%B4%D0%BE&typ_budynku_dom=brak_dom&typ_budynku_garaz=brak_garaz&x=26&y=7&nr=0

и подобного подходящего под мои пожелания и участок я нигде больше не вижу... А расценки я поузнавала. у именитых дизайнеров = фундамент сделаю за эти деньги) у обычных 2-3 года после института, толковых и с лицензией - половина от именитых. а у Муратора - оптимально вместе с адаптацией (ну для меня денег мало. надо оптимально экономить сразу)) но с умом. поэтому, можно поподробнее - сильно нужно переделывать? и чем териву, напр, заменить?

буду лаконичен, так как постоянно переделываю проекты от муратора и других польских архитектурных фирм, ну это к тому, если вы не в курсе, что проект польский, но уже переведен на наш язык, так вот как по мне, проект в его конструктивной части заточен под польские материалы, которые не совсем выгодны при строительстве в Украине, например дорогое перекрытие типа "терива" и т.д.

Проект в любом случае надо локализировать под вашу геологию, а это подразумевает переделку фундаментов и многие другие нюансы...

 

прежде всего, спасибо, что ответили. Я в курсе, что польский проект. и что переделывать надо, конечно. вот отсюда и возникают сомнения. поэтому и тему завела. чтобы развеять ... или усидить? ;) какие материалы выбрать для стен, например??? так как рекомендуемый поротерм в самом Мураторе мои знакомые строители, которые строили знакомым, и нет оснований им не доверять, забраковали. говорят, пенобетон правильнее, им и заменить. можно пересчитать конструктив под пенобетон, например, по их проектам? а остальные части проекта оставить без особых изменений...

Уважаемые форумчане! Приветствую всех. И как абсолютный новичок на форуме прошу помощи... Мы решили купить проект Муратора и строится. Понятно, что он требует адаптации. Но я пока нашла по инету крайне мало объективной информации об этих проектах и их применении в Украине, так что без вашей помощи не разобраться Хочется именно мнения опытных и на своем опыте проверивших.

Есть у кого-то опыт строительства по проектам Муратора??? Насколько реально адаптировать под наши нормы и стройматериалы? понятно, что масса нюансов. но, в целом... они пригодны для адаптации? в общем, буду признательна за ответы. главное начать обсуждение, получать ответы. делитесь мнениями, пож-ста!