2234424

Та ладно,даже 16 ампер это 3.5кВт мощности, это уже что-то. По крайней мере температура в доме будет немножко выше, лучше уж 3 кВт чем ничего совсем. Но с другой стороны если уж говорить о комфорте, то лучше взять мощный 2кВт масляный обогреватель и поставить его в комнате где вы спите, будет у вас там утром не +13, а все +17-19. С другой стороны 2кВт * 0,50 грн. * 24 часа = 24 грн. в сутки, 700 грн. в месяц. С учетом холодильников и прочих насосов счет будет 700-1000 грн. в месяц.

Сергей, я бы поставил под сомнение что для обеспечения теплосьема вода-чугун-вода на 32кВт достаточно 7 секций чугунного радиатора. Посчитайте еще раз сами, в инете достаточно расчетов медных и нерж теплообменников, теплопроводность чугуна тоже найти можно, просто проверьте для себя. Не опирайтесь на чей-то пост, проверьте цифрами. 80-85 или 90 это уже непринципиально, типичная вода в бассейне это максимум +35, поэтому как будет себя вести гидроизоляция при +85 это большой вопрос, и я настойчиво советую изучить это ДО реализации бетонной чаши вместо железной емкости. Ремонтировать снизу течь? На уровне 1.50 от пола вглубь? Через крышку? Это просто заливать его герметиком каким-то? Если железную емкость можно подварить снизу, она подлежит ремонту, да и контролю тоже, то с утопленной в землю чашей бассейна - нет шансов ни контролировать утечки воды, ни ремонтировать. Еще один плюс бака из металла, и не утопленного, а наооборот приподнятого над полом это возможность организации ЕЦ (естественной циркуляции) между котлом и водой в ТА. Рассмотрите для себя такой вариант: ТА в подвале сваренный из листов металла немножко приподнятый над полом, скажем если утепление 3 слоя по 10 см. ЭППС - то хотя бы на 70 см. от пола, чтобы можно было подлезть под него для ремонта. Котел установить ниже уровня пола чтобы с помощью ЕЦ можно было зарядить как можно больший слой воды в ТА. Грубо говоря чтобы теплообменник котла находился чуть ниже чем нижняя точка вашего водяного ТА. Прямой обмен водой между котлом и водой в ТА без теплообменника - у вас получится открытый контур ТТ-котла. Зарядку ТА делать через ладдомат или esbe подмес - для обеспечения горячей +65 обратки для котла независим от температуры в ТА. А вот питать систему отопления дома уже через теплообменник (из чугунных радиаторов или медной трубки или нержавеющей трубки) и насос, плюс еще один узел смешения чтобы вода +80 в дом не шла, жарко будет. Таким образом вы будете уверены что ваша система защищена от закипания, точнее даже если она и закипит - то в открытом ТА, хотя закипятить 2500 литров воды 32 кВт котлом это непростая задача (надо топить три раза подряд наверное).

Чугунных радиаторов надо будет много для передачи 32кВт мощности, особенно когда вода будет нагрета до 70-80 градусов (когда у вас дельта снизится градусов до 10-15). Просчитайте этот момент очень внимательно, и лучше дважды. Гидроизолировать бетон до такой степени чтобы не пропускал воду совсем это очень недешевая задача, и она решена в бассейнах, но там не бывает температуры +85-90С, почти кипяток, как отреагирует гидроизоляция? А чем традиционная сварка из листов металла не подходит? Ну и закапывать его в землю идея так себе, во первых как его слить если что? А во вторых как его отремонтировать случись что? Потому таких решений и не описано что выгоды призрачные (типа место не занимает), а реализация очень сложная, да и вопрос ведь не только в том как поставить, а в том чтобы эксплуатировать какое-то количество лет. Кстати, еще вопрос, зарядка ТА принудительная насосом или ЕЦ?

А вообще тема клевая, десятки тысяч жен будут довольны - при разводе с мужем даже судиться не надо, они уже имеют документально свою часть от дома которая им положена по любому. А если дом реально большой то прийдется еще и на тещу часть дома переписывать , а назад то вам никто ничего не отпишет :D, стоит ли оно того? Ведь налог даже на большой дом 300-500 баксов в год будет даже если по максимальной ставке, это ведь меньше чем одна дверь или кровать в доме.

А как это? Понятно если садовое товарищество. Но сельрада? Это ведь не ее функция.

Как это поможет с в 4 раза ниже теплоемкостью и на порядок (в десять раз) худшей теплопроводностью? Плюс замурованный теплообменник? Заармировать можно, толку только?

Так потому и нету что теплоемкость низкая у бетона, плюс линейное расширение - он потрескается, плюс теплообменник в бетоне как поменять если что? Не выдумывайте велосипед, все уже придумано и спроектировано до нас.

Помните с чего я начал свою тему? Так вот собственно то ради чего я и занимался покупкой и ремонтом дома это уют в сельском доме возле дровяной плиты. И эта маленькая мечта достигнута, дровяная печь уже есть. Я очень доволен, правда дымоход теперь надо прятать в нишу - выглядит он очень индустриально, опишу потом что есть и как будем делать когда придумаю. Пару слов о печи и дымоходе - первое впечатление очень хорошее и о плите, и о духовке (за 45 минут до +350С), и о тяге в дымоходе (хотя конечно -7 на улице, тяга будет по любому хорошая).

Спасибо. Рад поделиться. Добавлено через 2 минуты Верное замечание. Неудача первая - планы, их все надо делить на 4 и по времени и по результату. Грубо - собираетесь вырастить 20 курей на мясо - заводите 80 курей, если бог даст - 20 осенью получите. Неудача вторая - люди, любые люди кроме столичных спецов это целая история как найти компромисс, местные сельские это совсем сложно, и они все равно никогда чужаков не примут и не полюбят (особенно "панов") Мой рецепт решения проблем - упорство, компромисс и простое доброе человеческое отношение. Добавлено через 5 минут Вы правы, предостережений надо. Дорогие читатели, ни в коем случае не рвитесь "на целину/личное подворье/личное хозяйство", это реально сложная и тяжелая работа что своими руками, что чужими (наемные рабочие), в 99% случаев дешевле, проще и легче купить все на рынке. Взвешивайте свои моральные, эмоциональные, физические и финансовые возможности. Кстати не забудьте подумать куда вы в один осенний день сможете деть 80 кг. мяса и 50 кг. сала например. Я абсолютно серьезно, на мой взгляд и по моему опыту легче организовать небольшой бизнес в городе, чем организовать огород, курей, свиней в селе. Лично меня мотивирует и заставляет только желание кормить семью едой высочайшего качества, и понимание что на рынке никто не собирается продавать экологически чистую еду. Все без исключения селяне которые что-то продают - они и выращивают на продажу, соответственно комбикорма, стимуляторы, витамины, антибиотики и прочая химия. Добавлено через 43 секунды За совет спасибо, их в Украине продает кто-то? Есть дистрибуция? Или ebay наше все?

Дима Дымоход запустил мне печку, смонтировал дымоход. Пока ничего не могу сказать про эксплуатацию, но уже могу показать фотки огня в печурке. За 15 минут в духовке набрало до +130С, а через полчаса говорят до +300С в духовке нагрелось, в общем итальянцы инженерную работу сделали серьезную, такая себе дровяная плита Ferrari или Porsche

подпишусь, почитаю

А так получилось что две параллельные темы пошли, и пока не было радикальных "срываний покровов" - все шло своим чередом, никто никому не мешал.

Ребят, пожалуйста, не разводите холиваров, если кому-то неинтересны дорогие кабели - ну пройдите мимо, вы ведь владельцев бентли не пытаетесь осуждать на каждом перекрестке? Имейте уважение, потому что разговор из полезного переходит в бессмысленный. Есть люди которые слышат разницу, и готовы покупать, обсуждать и делиться опытом. Есть те которые не слышат, и не готовы обсуждать. Каждый имеет право на мнение, но в данном случае странно - трое разговаривали о кабелях в конкретном разрезе 500$ vs 1500$, и вдруг начинается какое-то обсырание - "лохи", "тупые" и т.п. причем от людей которые и реальных hi-end систем в жизни не видели, и тем более не слушали, иначе знали бы ЛЮБАЯ часть системы влияет на звук. Добавлено через 5 минут Вы очень правы, влияние от дивана, стен, потолка, формы помещения, акустических характеристик помещения - значительно больше на звук чем искажения кабеля. Но это не повод ставить медь с кардач 2х1.5. И надо все равно помнить что кабель с ценой 1500$/метр не будет играть в 10 раз лучше чем кабель с ценой 150$/метр, то есть нет никакой прямой зависимости цены и звука. И естественно никто не будет использовать такие кабели в hi-fi начального уровня. Я уже писал есть правило не тратить больше 10% бюджета на кабели, а кабель с ценой 1500$/метр это считайте сетап от 20000$ - таких немного, и их покупают очень осознанно, после десятков и сотен вариантов и прослушиваний.

Я понял ваш вопрос, видимо видеонаблюдение не получается "взять у тещи" :D, рекомендую почитать все таки интернет, бюджетные решения описаны уже десятки и сотни раз, тем более что у меня решение не бюджетное, так что вам от описания моей системы пользы не будет. Самый бюджетный вариант это китайские камеры с прямой покупкой с каких-нибудь aliexpress. Качество видео зачастую можно найти на youtube - вводите название модели и находите десятки видеозаписей для понимания качества, особенно обратите внимание на качество ночной сьемки, и сьемки в сумерках. Желаю успехов в выборе

Есть идеи как оптимизировать и сделать дешевле без потери качества? Добавлено через 2 минуты Я вроде уже описывал. Повторю еще раз. Видеонаблюдение построено на базе ip-видеокамер. ip-видеокамеры -> ethernet с PoE -> коммутаторы d-link с PoE -> роутер -> интернет канал на базе WiFi/WiMax Вроде все. Пошагово рассказал. Есть какие-то более детальные вопросы?

Я даже не буду цитировать ваше сообщение. Отвечать не на что. Это из той же области как - "только лохи покупают лексус", у жигуля тоже 4 колеса, ага. То что вы большой эксперт "технарь" - могу за вас только порадоваться, но опыт большинства аудиофилов говорит о немного других вещах, почему-то продаются и цапы ценой в полквартиры, и сетапы ценой в квартиру, и кабели и прочее. И дело вовсе не в том что покупатели "лохи", вы попробуйте "развести" богатых "лохов" на деньги, здоровье может испортиться. То что вы чего-то не видите (например радиоволны) - не значит что они не могут озвучивать ваш радиоприемник. Здесь ситуация близкая, посмотрите сами - возьмите 5 комплектов стереоакустики разных производителей, все они будут иметь очень близкие параметры по цифрам (нижняя граница, верхняя граница, ачх и т.п.), но звук будет у каждой системы разный. Вообще я здесь не для того чтобы в чем-то убеждать убежденного технаря и инженера, здесь разговор был между людьми которые слышат разницу между медью с кардач 2х1.5 и нормальным акустическим кабелем. P.S. Кстати а где "тупые клиенты" берут деньги на hi-end технику? Или вы верите что деньги на тупых с неба падают? P.P.S. Если честно очень не хочется разводить здесь в очередной раз аудиофильский срач, давайте просто вежливо останемся каждый при своем мнении, а мы с ребятами продолжим свою тему о отличии кабелей 500 баксов vs 1500 баксов, ок? Спасибо.

Знаете, мне сложно объяснить, но если вы посмотрите техпараметры всех усилителей или акустики вы увидите что параметры будут практически идентичные, а звук будет разный. По всей видимости есть что-то что мы пока не можем измерить, что ухо слышит (тело чувствует), а прибор не засекает. Я не теоретик, я практик, каждая связка оборудования работает по разному, звучит по разному.

Технические параметры и у системы за 200 баксов и у системы за 20000 баксов будут условно близкими, а вот звук будет разный. Если вы заметите то разговор о дорогих кабелях пошел параллельно в этой теме, не затрагивая задачу топикстартера. Если вы чего-то как "учитель физики" не знаете, то не факт что этого нет.

+1 не надо запорожец (таврию) в офис тулить лучше уж тишину оставить кстати топикстартер вы о "заглушке" офиса комментарии заметили? акустический комфорт в офисе прямо влияет на производительность труда сотрудников и посетителей

Если немножко открыть глаза и посмотреть - то мы увидим что цены на форды, фольксвагены, мерседесы и бмв что в Европе, что в Украине очень близкие. Цены на бензин/дизтопливо достаточно близки. Цены на недвижимость похожи, даже зачастую в европейских столицах жилье дешевле Киева при близком качестве района и дома, то же самое с городами миллионниками и у нас и у них. Налоги в среднем в Европе выше (не меньше 25%), для малого бизнеса нигде нет ставки единого налога с оборота ни 5% (3 группа СПД) ни тем более 200-500 грн. (как у нас вторая группа для СПД). Так что у нас как тому танцору, непонятно что мешает, но точно не дорогая энергия, и не высокие налоги. А цену на электричество не то что надо повышать, ее необходимо повышать, или мы дождемся не веерных отключений, а веерных включений. Кстати вопрос на засыпку - ну сожжем мы 20 млрд кубов газа (и ведь на зиму не хватит?) те что были в хранилищах за зиму 2014-2015, вот что будем делать зимой 2015-2016? Откуда газ брать? Построим украинскую добычу? Покупать за доллары в РФ? В это лето зашли с газом, но ведь уже весной будет "шаром покати" в хранилищах? Кстати там ведь даже и газ не весь Украине принадлежит, часть газа отжали у Фирташа (4 млрд. кубов), и убили производство удобрений. Шутка ли - 20% того с чем зимует страна "тупо отнято".

Кстати, цены на электричество в разных странах Европы. Самая низкая цена это 0.09 евро за 1 кВт*ч в Болгарии. Данные правда за 2012 год, но я не думаю что они сегодня принципиально отличаются. Для сравнения - сегодня цена в Украине, если взять курс евро 23 грн., то цена 0.42 грн. за 1 кВт*ч, переводим в евро (0.42 грн. / 23 грн) = 0,018 евро. Практически в 10 раз дешевле чем в самый дешевый тариф в Европе. Получается что в Болгарии (0.09 евро * 23 грн.) = 2,07 грн. Такая вот упрямая арифметика по факту.

Делаете проект на отопление электричеством, добавляете к нему паспорт на котел или конвекторы, и вперед. Проблем нет, только тут на форуме как минимум с десяток людей имеющих и газ и электроотопление (тариф). Вот тема, обсуждали тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=152650

Тариф оформляется независимо от наличия газа. Другое дело что должно быть достаточно выделенной электрической мощности официально (то есть договор 5-7квт и выше).

Откуда 20 млрд добычи в 2014? Покажите пожалуйста. И откуда цифра в $100? Добавлено через 11 минут Обоснован НКРЭ, как и почему - вопрос туда. Я знаю что в Польше цена электричества 0,11 евроцентов за 1квт*ч. Поэтому 1,34 грн. выглядит достаточно адекватной. Отопление дома задача каждого лично, так что куб дров или две машины это личная проблема владельца дома. В штатах цена электричества 0.09-0.12$ за 1квт*ч. В европе близкое но в евроцентах. Я не понимаю что вы пытаетесь мне сказать? Что тарифы на газ и электричество обоснованы? Моя позиция - начнем платить экономически обоснованную рыночную цену за электричество (как за бензин платим) - так и начнем и экономить, и еще и потребление снизится. То же самое с газом - украинцев утепляться заставит только высокая цена газа, вот мне мой рабочий в селе сказал недавно: "а нафига ты утепляешься? у тебя же счет за газ 300 грн./мес?" - он не видит смысла. Поэтому ему нужно счет на 2000 грн. дать, чтобы он увидел смысл и начал экономить. Ведь по сути он дом топит бюджетными деньгами (компенсация тарифов из бюджета), то есть в итоге его дом топится моими налогами. Добавлено через 2 минуты Цены на хлеб жестко контролируются государством. Остальные продукты растут в цене (а вслед за ними и налоги собираются больше). Проезд растет в цене, бензин растет в цене, лекарства растут в цене. Зарплаты и пенсии - я бы их не ставил в одну линию, их надо разделять - пенсии формируются из зарплат, но зарплаты формируются из труда, а у нас на 13,5 млн. пенсионеров - 13 млн. работающих. Кстати аренда почти вся привязана к баксу, и вся она подтягивается за курсом, может не так быстро, но у меня некоторые знакомые расторгли аренду и поуходили именно за за поднятия цены в гривнах на аренду.

Напомните. Только в деталях, сколько именно газа и в какой области добывается? Объем добычи в кубометрах? За 2013 и за 2014 года?