2234424

Можем долго говорить, в итоге все равно договоримся что в правительстве мудаки, во власти мудаки, все инициативы неправильные и т.п. Чтобы что-то получилось - надо что-то делать, они делают то что могут. Льгота в 60м2 и 120м2 дается каждому гражданину, без исключения. Так что если дом больше 120м2 а например 140м2 то заплатят то всего за 20м2, а не за 140 м2. Так что не очень понятно что не так с льготой, вы же ею тоже воспользуетесь. Вот пример есть абстрактный дом 300 м2. Ставку налога примем за максимальные 24 грн. С льготой 120 м2 = 300-120 = 180 м2 * 24 = 4320 грн. в год. Без льготы 300 м2 * 24 = 7200 грн. в год. Кто-то там говорил что надо платить с нулевого метра... я не думаю что опираясь на цифры - 4320 грн. вместо 7200 грн. в год вы подтвердите еще раз свою позицию что платить надо с нулевого метра. Уверен для каждой семьи есть реальная разница 7200 отдать или 4320.

Не, в конце 80-х он еще в торговле работал (в магазине товароведом кажется). Но как видите еще два человека то же самое про кредиты Сбербанка подтверждают - когда инфляция уже была, а задолженности не индексировались и не пересчитывались. Да, может быть это была не всеобщая ситуация, потому что в 90-х ведь и безработица так же начиналась, короче что его вспоминать, трата времени. Просто были такие случаи, как видите на одной странице форума как минимум 3 ситуации такие подтверждены, врать то всем смысла нет никакого. Добавлено через 9 минут То что его легче администрировать это да. Но в чем его спорность? Налог на недвижимость это стандартный налог по всему миру, как бы он не назывался (налогом на жилье, налогом на имущество, налогом на земельный участок, и т.д. и т.п.). Общая цена налога сегодня (от 0 до 24 грн. за м2) значительно ниже чем 0.4% от оценочной(рыночной?) стоимости как в Италии, я привел пример его все дружно проигнорировали. Вот этого достаточно. Если принять что кадастровая стоимость приводится к рыночной, а ведь это справедливость? Верно? Вот взял например: dom.ria.com/ru/realty_prodaja_dom_poltava_poltava_gojulyanskaya_ulitsa-9176236.html Обычные полдома, 35 м2, 362 тыс. грн. 0.4% от 362 тыс. = 1448 грн. 1% страховка = 3620 грн. В Италии налоги повыше чем наши максимальные 24 грн. за м2. Добавлено через 3 минуты Может и популизм, но нормы логичные - все бедные отсекаются, потому что квартиры больше 60м2 и дома больше 120м2 это уже не "жизненная необходимость". Собрать эти налоги пытаются со среднего класса, и с богатых, так что все абсолютно логично. Ну исключения про 70 метров и автопарк бывают, у меня тоже есть знакомые которые живут в арендованной квартире но покупают новый айфон через неделю после выхода в США. То же самое и с автомобилями - вот товарищ недавно "по дешевке" за 30 штук купил Лексус RX, при том что живут в арендованной двушке... так что автопарк не показатель. Добавлено через 7 минут Как я говорил в зависимости от реализации налога (на объект/по владельцам/по долям) мне лично прийдется платить от 300 до 400 м2 налога суммарно, и я не в восторге от этого налога тоже. Жаба то отдавать свое личное всегда есть. Но в данном случае примеряя на себя (свою семью) я вижу что этот налог нормально сбалансирован именно льготами. Все мои родственники, друзья, знакомые у кого мало доходов - попадают под льготу, ну может там квартиры по 70 метров, доплатят за 10 метров только. Абсолютно все обеспеченные семьи с новым большим жильем - большие квартиры по 140-170 метров, дома в пригороде большие будут платить, но это их не "обеднеет", потому что у каждого дверь в квартиру или дом стоит как налог за 5 лет... И как я говорил давайте доживем до квитанций, ставка в 24 грн. будет в черте Киева, может Харькова, Днепропетровска, Львова, Одессы и т.п. В селах и малых городах будет 2.4 грн. вместо 24 грн, вот посмотрите. Ведь от 0 до 24 грн. это вилка, а не налог 24 грн.

Меряться не будем, а вот обсудить интересно. Мы же не на соревнованиях, нам вообще надо учиться "сообща действовать". Так что показывайте фоточки, давайте впечатления.

Правда, у меня тесть именно так кредит за кооперативную квартиру в Сбербанк погасил за 4 зарплаты, вместо 20 расчетных лет выплат.

Очень приятно что вы зарегистрировались на форуме ради того чтобы написать это сообщение. А что необычного в подходе?

Тема с недостаточными по высоте топками достаточно регулярная, как-то так принято чтобы топки "зажатые" по высоте были, в селах по всех плитах/грубках огонь "горизонтально" лежит. Я вот себе итальянскую плиту купил, у них фирменная топка ghisa называется. Размер топки: 270x340x400 mm Высота 34 см. - горение очень качественное, огню есть где "развернуться". Приложил несколько фоток. Если вдруг есть вопросы - задавайте, опыт у буржуев всегда есть смысл "перенимать".

И еще логичнее сделать изоляцию теплотрасс (модернизацию возможно). А так же заняться утеплением домов, чтобы снизить общие энергозатраты. Мало смысла строить новые 200 котелен вместо модернизации или даже строительства одной центральной. Другое дело строительство новых домов - там еще о чем-то можно думать, скажем использовать низкотемпературный теплоноситель, делать отопление во всех квартирах теплый пол а не радиаторы, строить настолько утепленный дом чтобы этого было достаточно и т.п. А за счет низкотемпературных систем использовать конденсационные котлы в локальной котельной. Но это реально для новых современных домов с низкими теплопотерями.

В идеале да. А на практике говоришь с соседями - чтобы стало лучше надо поднять жопу и сделать лучше. А в ответ: налоги высокие! разворовывают эти пид***ы все! пусть государство делает! кабмин уроды! И это все когда речь о том чтобы поменять лампочки в подъезде Приходится поднимать личную жопу и идти менять(вкручивать) все лампочки, поменял сам две недели назад на LEDовские, надоело что перегорают экономки. Может эти поживут подольше. И цвет такой приятный теперь теплый белый. :D Добавлено через 2 минуты Вы мне Саша сейчас как дипломированный еврей ответили. Вы ничего не сказали по сути, просто общие фразы. А я ведь задал совершенно конкретные вопросы которые выливаются в совершенно конкретные деньги - которые можно тратить так же и на модернизацию теплотрасс. И да вы правы расходы ниже чем индивидуально, и производить тепло для района на районной котельной еще дешевле чем на 200 мелких локальных котельных.

Значит так. Есть паспортные данные. Тепловая мощность 6.5 кВт Расход дров: 1.9 кг в час КПД: 79% Температура дымогазов: +220С Я не думаю что я смогу проверить эти данные лучше чем лаборатория которая сертифицировала и подтверждала данные производителя. Если хотите специально для вас могу взвесить 2 кг. дров и попробовать сжечь их за час, будут ли они гореть час. Но думаю да, одна закладка горит не меньше часа в интенсивном режиме. Можно попробовать заложить 4 или 6 кг. (правда не знаю влезет ли 6 кг, это большое ведро дров) и посмотреть сколько будет гореть. Вы поставьте мне задачу что конкретно вы хотите узнать? Сколько положить дров? И что засекать? Про остывание... остывает как утюг - был очень горячий, а остывает достаточно быстро, но не мгновенно. Думаю что за час остынет печь или полностью или до еле теплой. Опять же условия эксплуатации - у меня ведь +21С в комнате и без печки.

1. Сколько может стоить котельная с вводом в эксплуатацию и подачей газа на 15 квартирный 1-подъездный дом? Какой порядок цифры от А до Я? 2. Какие эксплуатационные расходы на такую котельную? 3. Чем обеспечить резервирование по электричеству? ИБП+аккумы + дизель-генератор? 4. Как обеспечить/проверить/заставить владельца держать минимальную температуру? Вот пример с уехавшим кадром на отдых на ползимы. Или квартира "под аренду" пустующая, та же ситуация, зачем тратить на отопление деньги если квартира пустая и можно поставить +5-7С на термоголовках радиаторов (соответственно косвенно отапливаясь за счет "теплых" соседей которые живут).

Перечитал 3 раза, и ничего не понял. Расшифруйте. Кто будет платить? Сколько? Кому? Кто будет решать сколько и кому? Вывоз мусора самостоятельный? Зачем если эту работу нормально делают городские власти? Добавлено через 6 минут Эта махина хоть как-то сегодня едет, но благодаря ей у меня в квартире тепло. Потери в теплотрассах можно решить изоляцией теплотрасс, благо материалов для этого современных достаточно. Дотации будут в том или ином виде все равно если говорить о отоплении, слишком это социальный вопрос. Прибыли владельцев облэнерго нет или есть это вообще субъективно не наше дело (не жильцов многоквартирных домов), надо понимать что энергия из ниоткуда не берется - то есть те же облэнерго заработают на продаже газа или электричества для поквартирного отопления так же как на центральном теплоносителе. Следующий вопрос - куда девать горячий теплоноситель от ТЭЦ? Это отход при производстве электричества. Следующий вопрос и самый интересный - только ответив на него есть смысл продолжать эту дисскуссию. Кто и откуда заплатит за газовые котлы (не менее 400 долларов за единицу современный экономичный турбокотел с насосом) + я думаю не менее 100 долларов обойдется переделка системы отопления. По сегодняшнему курсу доллара это считай 10 000 грн. - кто их заплатит? И зачем? Чтобы сэкономить 5% теплопотерь при транспортировке?

У такого подхода есть и обратная сторона проблемы. Когда ты греешь частный дом все нормально. Но когда речь о квартирах, то есть кадры у которых автономное отопление, но они топят до +18С у себя в квартире, и получается что их греют теплом от котельной соседи снизу, с боков и даже сверху. А они "как бы самые умные" и у них по 3 куба газа в сутки, бесплатно почти. Кроме автономного отопления должен быть стандарт не снижать температуру ниже чего-то там, например +20С. А как ее проверить? Как проконтролировать? Кто-то уехал на зиму в Тайланд, выключил нафик отопление, или оставил на +5С чтобы не размерзлось - как эти ситуации решать? За него одного будут реально платить все соседи, потому что теплом из их квартир будет топиться слабоотапливаемая квартира.

Спасибо за добрые слова. Наверное желание работать руками это еще и от характера зависит, а может от общей усталости, но я как говорил работаю 14-16 часов в сутки, и у меня по жизни есть два желания (или даже скорее необходимости) - плюс-минус регулярно покушать, и выспаться... до работы руками дело никогда не доходит. Но как говорится - куй железо пока горячо, деньги на стройку руками я не заработаю, только головой. Да видеонаблюдение не бюджетное, но качество изображения, отказоустойчивость, возможность настройки каждой камеры того стоят. Это кстати и мой вам ответ про аналог или цифру - только ip-видеонаблюдение (и лучше с питанием по PoE), и не просто цифру а нормальные бренды (пусть китайские) но те которые используются охранными фирмами и айтишниками и проверены временем. Я сделал выбор в пользу D-link - на мой взгляд оптимально. Оборудование хорошее, работает как должно, уже считай 4 года никаких нареканий. Вот совсем, ни одна камера не глючит, не виснет, не лагает - все работает как должно.

Как так? С 18 ноября 2014 года ввели новые тарифы, до 5000 кВт*ч. смотрите п.1.4.2 kyivenergo.ua/ru/odnozonni_lichilniki Уже люди в теме о электротоплении даже квитанции показывали с лимитом в 5000 кВт*ч напечатанным в квитанции. Так что неясно куда вы смотрите.

Я бы предпочел не переходить на обсуждение личностей, это ни к чему в теме о налоге . Да и слово надо держать - я написал пару страниц назад что я закончил защиту идеи о налоге и государстве, так что пора и заканчивать. Если хотите реально поговорить со мной - пишите в личку, я с удовольствием отвечу на все вопросы в личке, но тут надо заканчивать, пока не станет яснее что именно будет с налогом этим, ставками фактическими и т.п.

Это ведь новый трансформатор? И новая дорога? С другой стороны вы оплачивали строительство, но обслуживание? Скажем та же расчистка снега? Ведь сельсовет не просто так существует, работу делают какую-то?

Да, вам не позавидуешь. Хорошо что есть подъезды где жители сами наводят порядок. Это кстати тоже выход, где не справляется государство - могут навести порядок жители сами, как говорится было бы желание. Вот в селе на эту тему кстати намного интереснее - у нас на улице очень часто кто-то из соседей выкашивая траву по своей стороне может еще и на противоположной выкосить, как-то помогают люди друг другу. Я среди них конечно чужой (понаехали тут с Киева всякие, ага понаехавший я там) но мне такие подходы взаимной помощи в плане заботы о соседях радует. Украинцы отличная нация, только часто за масками скрываемся.

Спасибо. Услышал. И запомнил. Добавлено через 2 минуты Может быть это и есть везение, не буду утверждать. А дворники реально толковые - и лед отбивают на дорожках пешеходных, и посыпают, короче реально работают. Вот последние полгода активизировались очень. У нас эта катавасия с перекопкой регулярная - одни копают, вторые асфальтируют потом

У меня двор от снега чистят, осенью листья убирают, да каждое утро дворники с рассветом метут. Район освещается. Возле мусорки чисто. Дороги и все тротуары в порядке. Обычный двор в Соломенском районе. Думаю что от наполненности местного бюджета таки зависит.

Начать общаться с местными депутатами что мешает? Вникнуть в уровень проблем и варианты решений? Вот когда у вас дома кран потечет - вы же не ждете чтобы кто-то ремонтировал? Берете и делаете. Здесь подобная ситуация - это во всем мире есть, общественный контроль за бюджетными средствами, влияние через депутатов на принятие решение, общественные обсуждения и т.п. Местные бюджеты это не государственный бюджет, здесь есть реальные рычаги у самых обычных людей, только не надо ждать что добрый дяденька все сделает. Его не будет. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Сергей, ну вы ведь сами знаете как было. 27 лет был Советский Союз, и там была своя схема. Последние 23 года было по разному, но что характерно ведь хорошо и по уму не было, все 23 года было через жопу, и сейчас это может быть может измениться (я не утверждаю, а надеюсь скорее). В любом случае все должно быть сбалансировано - и расходы, и потребление, и общественность должна это контролировать. Это отличный мотив каждому из нас сходить в горсовет или райсовет, узнать какой бюджет, куда тратится, какие решения принимают местные депутаты и т.п. Пусть верховная рада неприкасаемая, но ведь местные депутаты такие же как и мы, мы их выбираем, с ними можно реально вести диалог, искать компромисс. Даже ставка налога этого на недвижимость устанавливается местными депутатами, то есть мы сегодня реально можем повлиять в своем городе или районе на то будет ставка 2.4 грн. или 4.8 грн. или 24 грн. за м2. Кстати эти же местные советы имеют право расширить льготы больше чем 60 м2 для квартира или 120 м2 домов. Правда чем меньше сборов с налога - тем меньше денег в местный бюджет попадет.

Вы правы, но когда нет налогов формирующих местный бюджет - тратить нечего, хоть с бюджетными процедурами, хоть без них с клиент-банка... Обе составляющие важны - и процедура оплаты, и наполнение бюджета.

Скажу честно за себя, после последних 2-3 сообщений с вами говорить не хочется, вы как будто на митинге орете, неадекватно трошки. Удачи вам.

Это сельский дом, дача другими словами. Не основное жилье. Мало? Я привел пример жилой и нежилой площади.

Вот этого достаточно. Если принять что кадастровая стоимость приводится к рыночной, а ведь это справедливость? Верно? Вот взял например: dom.ria.com/ru/realty_prodaja_dom_poltava_poltava_gojulyanskaya_ulitsa-9176236.html Обычные полдома, 35 м2, 362 тыс. грн. 0.4% от 362 тыс. = 1448 грн. 1% страховка = 3620 грн. В Италии налоги повыше чем наши максимальные 24 грн. за м2. Кстати про цену виллы содержания ее, а где отопление? У них хоть и не очень холодно, но 4 баллона газа это кухня.