2234424

Ну СТ не частное конечно. А трансформатор может быть частным. С другой стороны кто мешает проводить деньги на СТ, а оттуда оплачивать на частное лицо? Что в этом противозаконного? Какая разница оплачивать деньги на РЭС или Пупкину В.А.? И на свидетелей я бы не рассчитывал, они все могут "заболеть" если до судов дойдет, и вы можете остаться в гордом одиночестве. Методы влияние есть очень разные. Особенно никто из них не захочет рвать жопу учитывая что у них свет есть и тепло в доме, а после конфликта (подсудно-уголовного) у них могут быть сломанные ноги - многие станут рисковать?

Утепление зачетное конечно. Класс. Респект. Про кухню согласен, но не забудьте еще про воду - там мало в общем, но надо быстро и мощно. Если насос на 800 ватт - нужен 2.5кВт пусковая мощность. Какой глубины скважина? Просто если пересчитать цену панелей в цену топлива, может выясниться что дешевле поставить цистерну ДТ вкопать на участке чем тратиться на панели. Плюс холодильники/морозильники. Хотя если жить на два дома - морозилки и прочее в квартире... тогда еще куда ни шло. А стирка? А кондиционер? P.S. Кстати чтобы не мешать в этой теме темой о адекватной жизни и необходимых панелях/аккумуляторах в альтернативке можем создать отдельную тему если хотите. Эта все таки о подключении электричества.

Я понял вашу позицию по доллару/гривне. Да и ни в коем случае не осуждаю вас. Интересно как эта ситуация разрулится, вы рассказывайте свой прогресс, боюсь я что это упрется в битву гигантов внутри прокуратуры/судей/юристов, и в итоге все решаться будет не по закону, а по факту и по понятиям. Я же не говорил что он хорош, думаю что каждый из нас кому-то чем-то не нравится. Да и собственно мои житейские советы дальше будут по автономке если хотите, по юридическим вопросам я вам ничего не посоветую. Еще раз дам табличу Ларсена Бмв по автономке. Посмотрите на выработку, хватит вам на дом? Это система с бюджетом 20 тыс. долларов (350-400 тыс. грн. по нынешнему курсу) - все про автономку это только доллары, и только импорт.

Посоветую внимательно посмотреть сюда. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3207917#post3207917 У Ларсена система вся смонтирована своими руками (без фирменных монтажников), бюджет в районе 20 тысяч долларов. Ничего нового в солнечных панелях за эти несколько лет не произошло. Выработка на мой взгляд достаточная только летом. То что насчитают монтажники это хорошо, они будут рады вам продать всякого и рассказать всякого, но в итоге они скажут... ну так а чего же вы хотели солнца нет = энергии нет. Аккумуляторы сдохли? Ну так 300 циклов разряда-заряда... меняйте. Самая дорогая часть в эксплуатации альтернативки это аккумуляторы. Это от 30 до 50% в покупке. Но как же сука обидно когда они через 5-6 лет умирают, а ведь может быть и быстрее, если зарядка будет не от генератора а от ненадежных источников как солнечные панели. Вот насчитают вам например те же 15 000 долларов за альтернативку, вы будете очень рады через 5 или 7 лет еще раз заплатить за новые аккумуляторы 7000 долларов? А ведь жизнь меняется, доходы могут быть так себе к тому времени.

В том то и вопрос - надо обсуждать не цифру с ним, а документы. А кончится это тем что вам откажут в подключении к электричеству потому что трансформатор и мощность частные. Хотя конечно вопрос в том как юридически у него все оформлено. С другой стороны в Уставе цена подключения не прописывается, так что "собранием акционеров членов кооператива" вам официально выставят 200 тысяч за подключение. Не нравится - ведите сами. Никакая прокуратура не заставит продать человека мощность на своем (личном) трансформаторе.

Я ни в коем случае не говорил что вы котенок. Хорошо если в ринге будут два тяжеловеса. Но если вы уверены в своих силах и своем уровне - бодайтесь, может я и зря сказал. Но честно говоря я буду спать спокойнее что я обратил ваше внимание на то что не стоит раздувать. Это просто от души по человечески. Что касательно долларов... да не люблю я их, я вообще скромный человек, я скорее говорил о базовой договоренности - вы же сами написали - 10 тыс. долларов. Справедливость в данном случае - вы уплачиваете ему 10000 долларов (минус 10000 грн. уплаченных по курсу 8), значит остается 8800 долларов грубо. А он вам выдает официально мощность в кВт на основании каких-то документов, типа совместного владения трансформатором, или еще как-то (дальше я не спец), я же житейский совет давал а не юридический, тут и без меня насоветуют. Важно то чтобы вы защищая свои интересы (80 000 грн.) не прогибали под себя человека, потому что ваш договор все таки был на 10 000 $.

Да, как показывает опыт - если экономить примерно так и будет 300-500 кВт в месяц, еще зависит и от летнего кондиционирования в том числе. Спасибо большое за ваши данные, на них в том числе попробую ТС убедить не играть в игрушки с альтернативой.

У меня есть предположение что ТС немножко "переоценивает" возможности альтернативной энергетики (в частности солнечных батарей) и поэтому надеется обойтись без электричества от РЭС. Уважаемый Андрей, давайте я вам немного помогу "разочароваться" в идее жизни в доме без центрального электричества, и у вас появится "сугубо экономическое понимание" что за 10000 баксов вы солнечную альтернативку на дом конечно поставите, но она не обеспечит достаточную выработку на протяжении 7-8-9 месяцев в год и вам прийдется пользоваться дизельным или бензогенератором, с шумом, и расходами от 30 центов за 1кВт*ч. Летом будет жесткий перебор, а осень/зима/весна жесткий недобор. Вы считали сколько вам реально нужно кВт*ч на месяц или на сутки? С учетом полноценной жизни, а не приехать из города раз в месяц на 1 день?

Кстати про Германа Стерлигова. Швейный цех Алены Стерлиговой. Лично я виду как минимум две лампочки. Не разбираюсь в машинках, ручная(ножная? как правильно?) или электрическая. Рассмотрел и увидел, светильники возле машинок, и электродвигатель под машинкой. (ссылка устарела) Так что байки что они не пользуются электричеством это всего лишь байки. Главное что у них нет соседей которые будут против... да и территория, поставил где-то на краю поместья мини-нефтебазу и двойной дизель военного или корабельного уровня, и не парится. Другой уровень. Олигархи.

Да, я понял о чем вы про налоги, но лично я ни в одном из случаев не имею влияния на местных депутатов, я ни с кем не знаком, и не имею связей или влияния. Поэтому сижу ровненько, и жду квитанцию из налоговой. Че там дергаться то? Да и было бы за что - ну заплачу пару тысяч гривен налогов. Разве обеднею? А может и меньше будет, все ведь от ставок в итоге зависит. ТС не допустил оплошность - он принял условия договора и сумму в 10000$, пусть и устного, но по сути это договор, и он полностью принял его условия на тот момент. Кстати про чек: Татьяна написала об этом в самую точку - хочешь услугу - плати 10000$ без доков, хочешь то же самое но официально по чекам и с налогами - плати 15000$. Это кстати в тему разговоров "насколько вбелую построены все дома в Украине в период 2000-2015" . Я уверен что вы слышали о том как влиятельные и богатые люди (председатель а заодно владелец земель/трансформаторов/газовой трубы) могут испортить жизнь менее влиятельным, и бедным людям(топикстартер)? Вот почему я сказал что вы знаете. ТС опрометчиво послал его нах, а теперь о скидках будет сложно договориться, я думаю что председатель пойдет на принцип, и будет в общем прав - за речью надо следить, и не надо никого никуда посылать. Очень надеюсь что ТС председателя хотябы не буквально послал, и возможность к диалогу еще есть. В смысле чтобы завтра эта цифра из принципа не поползла вверх. Есть и другой взгляд: председатель видит что человек строится, тянется, старается и думает зачем топить человека? Пусть достроится, тогда рассчитается (не будет затрат на материалы и рабочих). Видит уже дымок с трубы с ТТ-котла пошел, жизнь идет, все нормально, интернет уже провели (со скандалом со стороны ТС кстати), а деньги за электричество так и не уплачены - непорядок ведь? Вполне может быть что председатель не так уж и плох. Я его не защищаю, но по факту он никакие договора в одностороннем порядке не пересматривал. Добавлено через 2 минуты Консенсус ищет тот кто хочет найти. А ТС горяч, он посылает нах :D а потом думает как наслать проверок/пригласить прокуратуру/посадить председателя, улавливаете разницу? Это не конструктивный путь. Добавлено через 3 минуты Поверю вас на слово что у Германа Стерлигова нет электричества в поместье. Но как он тогда на свой сайт информацию подает? :D Или у него автономка? Так не сравнивайте бюджет первого российского олигарха и ТС. По опыту из тем про автономку даже за 20 тыс. баксов реально 4-5 месяцев в год есть достаточно электричества чтобы жить. И срок службы аккумуляторов 8-12 лет. Есть расчеты показывающие что только цена хранения электричества в AGM аккумуляторах составляют примерно 50 центов за 1 кВт*ч, без цены ее выработки. Просто аккумы меняются раз в 6-8-10 лет в зависимости от ряда факторов. Добавлено через 1 минуту А представляете вы построили домик в поле, на природе, чтобы воздух почище, выходите с ребенком маленьким погулять во двор на лужайку... и тут сосед опять заводит генератор который тарахтит на всю округу и дает выхлоп как работающий автомобиль, вонь, шум... сколько вы это спокойно терпеть будете? Как быстро у ТС возникнут обоснованные сложности с соседями?

И как это дает право ТС в одностороннем порядке требовать снижения цены до 5000$ вместо 10000$ ? А вообще это все херня. Дом без газа и электричества это хижина. Без газа еще более менее, но с электричеством. Как поднять воду из скважины? Куда включить холодильник и морозильник? Как постирать в стиралке? Как включить посудомойку? Чем посушить волосы? Как погладить рубашку? На все эти вопросы ответ один - бензиновый или дизель-генератор с ценой 1 кВт*ч от 30 до 50 центов. А еще он шумит просто ппц и соседи быстро возненавидят такого соседа который ежедневно тарахтит генератором.

Очевидно что ТС хочет заплатить 5000 долларов вместо 10000 по первоначальной договоренности. Я ведь это написал. Так кто?

В налоге на недвижимость я сдуру потратил два-три дня своего времени на эти переписки, а больше я такую роскошь себе позволить не могу - выходные кончились, работы валом. Тем более что бестолку там разговаривать, пока нет местных ставок и первых квитанций/расчетов. Обращается, но когда ТС хочет привлечь прокуратуру/ментов/свидетелей/суд за проданные/непроданные электромощности и провести анализ цен и т.п., это уже личное будет, потому что уголовное дело ведь не на "кооператив" заводят, а на конкретного человека. Потому я и советую покупать коммуникации в рамках первичного договора (как они по факту договорились) за 10000 долларов. Ну а как тут раскроешь тему, ведь очевидно все: были условия - 10000$, ТС их принял, дал задаток теперь ТС хочет заплатить макс. 5000$ (виновата только девальвация, а не председатель и не ТС) но ТС думает что подняв шум и гам вместо нормального решения вопроса (в рамках договора кстати) получит скидку... скорее всего он получит фигу вместо коммуникаций вообще Ну а что делают люди когда им кто-то мешает жить спокойно не мне вам рассказывать. Особенно что способны сделать люди торгующие земельными участками, электрической мощностью, подключением к своей газовой трубе и т.п. Ключевая ошибка "по сути" - ТС хочет пересмотреть цену с 10000$ на 5000$, а председатель просто сдуру или по доброте душевной включил "по человечески" ему 5 лет назад электричество. Так что в данном случае ТС неправ потому что пытается переиграть в свою пользу ситуацию, ведь не председатель вместо 10000 просит 15000? За такое в приличном обществе по голове не погладят.

О чем рассказать? Что "не зная броду не лезь в воду?" Я всего лишь высказал опасения что создавая председателю неприятности можно нарваться на гораздо более серьезные. Это все. Я уверен топикстартер мое сообщение увидел, а дальше ведь его собственные решения и поступки, и последствия. Просто альтернативное житейское мнение.

Если будут вопросы по грядкам и севообороту и совместимости растений - не стесняйтесь и спрашивайте, вместе подумаем если что.

Именно поэтому я говорю о том что договариваться спокойно нужно с председателем (без прокуратур, ментов, судов), потому что в итоге прийдется "подлетать на вертолете" к дому. Добавлено через 12 минут Так ТС ведь пишет что готов доплатить 70 000 грн. потому что 5 лет назад 10 000 долларов были 80 000 грн. Да, в других темах я более принципиален, но здесь вопрос очень серьезный. Поэтому я дал совет не переводить вопрос из делового в личный. Это опасно идти на конфронтацию с такими людьми. Может быть я и перестраховываюсь, но я решил дать именно такое осторожное и альтернативное мнение.

Хочу дать не столько юридический, сколько житейский совет. Человек который только за электричество по вашим словам 350 тысяч баксов собрал это явно не "котенок", не надо думать что вы сможете создать ему проблемы, потому что пока разговор о электричестве и деньгах. Но не дай боже вам сделать так чтобы на него завести уголовное дело - в итоге лично вы будете платить всем чтобы это дело на него замять, и в прокуратуре, и в ментовке. Ваша цель электричество. Цена в 10 тыс. баксов была озвучена. Вы на нее согласились, и даже 10 тыс. грн. отдали. То что 10 тыс. баксов превратились в 160 тыс. грн. ни для кого не секрет это курс доллара а не прихоти председателя, больше того скоро эта же сумма будет уже 180 или 200 тыс. грн. Он со своей стороны ничего не меняет, это вы начинаете допусловия придумывать, а покажи куда, а где написано что столько денег и прочее. Мой совет - не создавайте председателю проблем потому что он вас победит, а решайте свою проблему в рамках начальных договоренностей. Полезете считать его деньги (кому и что и за сколько он продал) и насылать на него кого-то - нарветесь на серьезные проблемы, потому что вопрос из "рабочего" в "личный" перерастет.

Спасибо! Нет, ничего в этом плане мне не попадалось, единственное что я сделал для себя - это разделил огород на ~60 грядок. И разделил все огородные культуры на 4 группы, и теперь применяю севооборот со смещением на 1 грядку в год. Получается достаточно удобно в том плане что посев каждый год идентичный, только номер грядки прошлогодний +1. Вот моя схема: ПОМДОР/ПЕРЕЦ/БАКЛ - пасленовые - грядка 01 ЛУК/ЧЕСНОК/МОРКОВЬ - грядка 02 КАРТОФЕЛЬ - опять пасленовые, но картошка ведь нужна - грядка 03 КАПУСТА/ТЫКВЫ/СВЕКЛА - крестоцветные и тыквенные - грядка 04 Таким образом получается сбалансированно неплохо (как для меня) - картошка на 25% огорода, и 25% огорода занято чесноком (его больше) и луком (его чуть меньше), морковка в междурядьях лука растет, они очень хорошие соседи. То что не написано "втуливаю" как прийдется уже, по здравому смыслу. Но сама система в целом мне нравится. Лучшей на данный момент я не знаю. Извините что на вопрос о ландшафтном дизайне я ответил помидорчиками и картошечкой. Добавлено через 10 минут Иногда при дистанционном управлении получается донести лучше чем когда ты на месте. Это связано с точностью постановки задачи. Ведь мы уверены обычно что говорим мы очень ясно и понятно. Но если попробовать то же самое написать - выясняется что зачастую и сам не знаешь чего хочешь, и сам не уверен как правильно и т.п. и т.д. Так вот при дистанционной работе - каждый момент должен быть четко обозначен, и это улучшает результат работы в целом, потому что прежде всего я сам (как заказчик) думаю над тем что я хочу сделать и как. И рабочему понятнее, нет системы "семь пятниц на неделю" - сказано делать так, написано в емейле: "вбить 10 гвоздей", это очень продуктивно - точные задачи, выполнение работ, контроль, отчетность. Простой пример - когда я на месте, меня каждые полчаса рабочий дергал: "а вот тут как?", "а шо тут делать?", "а че оно так а не так?". Сейчас мы с ним можем и по неделе не разговаривать даже по телефону, если у него есть объем работ он просто в своем ритме делает работу и все нормально. В любом случае я просто не могу себе позволить тратить время на "детали" в стройке/ремонте, это не моя работа, так что если что-то не получается - найму узких спецов.

А после перемешивания? Зачем вообще усложнять себе жизнь и не использовать типовые решения? Делайте горизонтальный ТА открытого типа (без давления внутри) с прямым подключением ТТ -> ТА с естественной циркуляцией. Опускайте котел в "приямок", приподнимайте ТА выше уровня теплообменника, и естественным способом сможете нагреть его до нужной температуры. А отбор тепла на дом уже через змеевик под давлением с насосом циркуляционным из ТА.

2. Именно это я и имел ввиду. Ну да, выручка зависит от ставки налога. Я имел ввиду что они (депутаты) будут считать ставку налога на недвижимость исходя из необходимых средств местному бюджету. Грубо возьмут прошлогодние расходы бюджета и постараются высчитать такую ставку чтобы она покрывала расходы.

Дискуссия и есть цивилизованный способ. Ведь голосуют депутаты, а местные депутаты это совершенно обычные люди с которыми можно и нужно разговаривать. Только разговаривать начинать надо сейчас, когда еще даже не принято решение о ставке налога которая устанавливается сельским советом. Потому что ставка налога прямо связана с "выручкой" от этого налога в бюджет.

Читайте про зеленый тариф. Можно. И излишки продать можно. И на энергорынок войти можно. Только сжигать нечего чтобы туда входить. Машины возле прокуратуры видели? А там вообще только зарплаты Спасибо за диалог, бестолку нам с вами разговаривать... разные точки зрения, разные взгляды, да и не имеет смысла это - вы думаете что налог не в то время и не в том виде, я думаю иначе. Хорошо что ни ваше ни мое мнение не учитывается. :roll:

Откройте свою генерирующую компанию. Постройте сети, продавайте - вам никто не запретит. Только вы этим не будете заниматься потому что выясните что продавать по 0.42 или даже 1.52 грн невыгодно.

Давайте завязывать с этими беседами за тарифы электричества и прочего. Доброго вам вечера Странное дело - обсуждение налогов приводит к спорам между даже незнакомыми людьми которым казалось бы делить нечего. В общем давайте будем друг к другу добрее, нас никто не пожалеет, только мы друг друга. ;)

Вы сказали государственная монополия. Я вам ответил что все РЭСы и облэнерго принадлежат разным людям. Вы это готовы оспорить? РЭСы и облэнерго уже очень давно не госпредприятия. То что нет второго горгаза возможно имеет какие-то причины?