2234424

Могу сказать от себя, я владел мерседесами, бмв, сузуки, ниссаном и фордом. Могу сказать что форд (как и шкода) это на мой взгляд как-раз таки оптимум соотношения цены/качества. Япошки хороши, надежны тоже, но недешево в эксплуатации. А немцы неубиваемые (кроме некоторых "детских" болячек), и в целом мой выбор следующего автомобиля будет скорее всего мерседес, соскучился. Если что - сейчас дизельный форд фокус. Заправляем один раз в месяц :D вот что значит экономично. Как я говорил я не только сельский дом оптимизировал в расходах, транспорт я тоже лишний скинул заранее, еще летом 2013.

Я пытаюсь, уже несколько дней читаю это увлекательную тему. Но у меня нет понимания - в чем нереальность цены газа? У нас вся страна жжет по 5000 кубов в год? Или у нас действительно есть кто-то кто за 1200 грн. ходит на работу 8 часов в день 5 дней в неделю? Я не говорю о пенсионерах, их субсидиями и дотациями обеспечат по любому. Кто работает за минималку? Где? И главное - зачем? Я даже в селе на Черкащине не могу нанять людей, за 100 грн. в день меня посылают, мол иди сам работай за такие деньги. Под Киевом ставка 200 грн. в день не предел, и это не за тяжелую, а за обычную работу. Тут есть притягивание за уши - цену газа берем максимальную, расход как на дом 100-150 м2, а с другой стороны минимальную пенсию пенсионера и пытаемся "нарисовать социальный бунт" По второму пункту полностью с вами согласен.

Сделайте ЭППС или ППС, сделайте тонкую стяжку 5-6 см. чтобы ходить. И сделайте так чтобы через время (когда появятся деньги) вы смогли сделать водяной теплый пол (то есть уровень -7 см.) был пока чистовой пол. Постелите линолеум временно на год-два-три, легко убирается. Потому что деревянный пол с пенопластом между лагами все равно будет зимой холодным, все равно в тапочках будете ходить. Ну пусть там не +14 как сейчас, а +18 будет? Все равно холодно. Больше того даже +21 когда пол он не теплый, он "просто никакой". Ну это мой взгляд на проблему, я бы делал именно так, пусть пошагово, но на нормальный утепленный монолитный пол.

Это уже совсем оффтоп в этой теме, но я думаю что мы сейчас в новой ситуации, такой еще не было, я не могу сказать хорошая она или плохая, приведет она к лучшему или наооборот худшему, тут кажется никто уже ничего не может спрогнозировать. Но сейчас страна меняется, люди меняются, это в какой-то степени горе, а в какой-то степени шанс все изменить. Был бескровный шанс в 2004 - и ведь были очень жирные 2005-2008 годы. Теперь уже другая ситуация в 2014-2015, но мы уже в одной лодке, и обязаны выгрести все вместе, такого еще не было никогда.

У меня нет ни одного знакомого трудолюбивого безработного. Есть ленивые безработные. И трудолюбивые ребята готовые конкурировать между собой за хорошую работу. Кстати никто из них не зарабатывает 1200, я бы сказал все начинается от 5000 и выше в регионах (в столице это от 13-15 тысяч), но это для тех кто работать хочет. А кто не хочет - повторюсь ленивые безработные, вот такую я вижу страну, может у вас другая, но вы тоже собирались (или строитесь) за 100 тыс. $ дом строить, значит есть реальный способ заработать не 1200 минималки? Вы ведь судя по 1981 не пенсионер еще, значит работаете, и получается... так и другим надо, меньше слов больше дела.

Как только вашему соседу дадут год условно за дрова - вам перехочется их пилять. Или вы правда думаете что из-за цены газа вся страна поднимется "на смертный бой"? Льготных 200 кубов в отопительный период хватит практически 90% пенсионеров, бедные пенсионеры не живут в домах по 100+ м2. Плюс им начислят субсидии, плюс есть доп. льготы типа дети войны и т.д. и т.п. Никакого социального бунта не будет. А заставить молодых пойти на работу вместо того чтобы "пилить" посадки всегда найдутся методы, более того первыми вам ваши же соседи скажут ай-яй-яй.

Чердак можно и нужно утеплять, шаг за шагом. Я например не жалею о 40 см., хотя расчеты говорят что и 30 было бы достаточно внахлест, но я психанул и от 20 до 40 добавил. Добавлено через 4 минуты Утеплять пол надо ППС или ЭППС, вату вы в полах от влаги из грунта не защитите никогда в жизни. Отличие ППС и ЭППС в несущей способности и в цене. А так как они пожароопасны то какую-то стяжку на них надо сделать в любом случае. Кстати про теплые полы моя экономичность по газу обусловлена именно отоплением теплыми полами, я радиаторы этой зимой вообще не включал кроме ванной. Когда отопление радиаторами то и +23 может казаться холодно. Когда теплыми полами, то и +21 будет достаточно тепло. Рекомендую, подумайте не только о утеплении пола, но и о переходе на отопление теплыми полами, это сэкономит вам газ, и повысит уровень комфорта значительно. Если что спрашивайте еще, я всегда рад поделиться, и эту тему читают те кто смогут корректно поправить и мои ошибки если начну фигню советовать Добавлено через 3 минуты Мне кажется что если немножко улучшится ситуация в общем в стране, то и у вас оптимизма вернется немного, сейчас всем страшно, многие молчат, но в душе страшно всем, никто не уверен в завтрашнем дне, вообще никто. Только здоровый юмор, да надежда нам всем помогут. Должны верить, надеяться ну и любить. P.S. Ну и естественно пахать-пахать-пахать, ежедевно, и уже похоже что даже почти без выходных, страну вытаскивать надо.

+1 Будем посмотреть. Я уверен что не настолько все плохо как "нагнетается", те кто не смогут платить - оформят и получат субсидии. Жизнь покажет, пока насколько я знаю никого не замораживали, а просто потратили 100 млрд. грн. налогов налогоплательщиков на компенсации Нафтогазу этих тарифов. Даже если новая цена заставит население сэкономит 20% газа, это уже будет огромный прогресс для страны, потому что пока газ был по 1,08 грн./куб то люди часто форточкой температуру регулировали и не думали об экономии вообще.

Здравствуйте. Видел ваш оптимистичный пост в теме про цену газа, мне понравилось, особенно о том что с новой ценой на газ вам будет некогда сидеть дома, а будете работать. Вот такие девушки как вы и вытащат эту страну в лидеры . Да, вы правильно поняли я купил дом уже обложен кирпичом, разбирать кирпич, утеплять, и менять фасад + доращивать свес крыши это очень дорого в моем случае, и практически бессмысленно. Поэтому я стены не утеплял. Единственное где я утеплял это ванная комната и кладовая - это пристройка к дому, в полкирпича, ее пришлось утеплить, ну и ванная должна быть теплее всего дома де-факто. Так что там делали все - стены утепляли 20 см., потолок 40 см., новая стропильная и новая крыша. Утепление пола мы делали убрав старый дощатый пол на лагах, откопались на -30 см., сделали отсыпку щебнем, потом 10 см. ЭППС потом 11 см. бетона + труба теплого пола + 8 см. бетона + керамическая плитка на пол. Цоколь и отмостку не утеплял и не переделывал еще, руки не дошли. Я отсекал теплый пол от фундамента 5 см. слоем ЭППС вертикально. То есть у меня есть холодный "бортик" в комнатах по внешним стенам. На чердаке просто на пол чердака уложили фольгированный паробарьер и 4 слоя по 10 см. базальтовой ваты вдоль и поперек (внахлест), сверху ваты ничего нет потому что настолько это сьело место что теперь по сути чердак нельзя эксплуатировать - нигде не станешь уже в полный рост. Вата ничем сейчас не укрыта, но скорее всего весной или летом если будет настроение укрою ветробарьером, тем более он у меня после вентфасада ванной остался в достаточном количестве. Если бы ветробарьера не было - скорее всего ничем не укрывал, пусть вентилируется свободно, чтобы пар испарялся. У меня по чердаку свободно все сквозняки гуляют. Добавлено через 11 минут Вы же помните что я айтишник? А такие ребята как я на слово не верят, они проверяют. И если я точно знаю из опыта что моя выращенная за год домашняя курица на натуральном зерне, зелени-бурьянах и овощах в разы вкуснее и полезнее хлорированной украинской фабричной вонючей стимуляторо-выращенной курицы за 40-45 дней, так же я и смогу оценить другую еду например, и спиртное. А Таврию я не обижаю, хорошая машина, наверное, для тех кто захочет на ней ездить. Помните диалог с профессором Преображенским? Вот и я подобным образом, не хочу брать ни газету, ни любить пролетариат. Поэтому я лучше понапрягаюсь, поработаю, да куплю новый автомобиль тот который я хочу, ведь как я говорил у каждого свой параметр достаточности. И для меня тотальная экономичность не равно разумная достаточность или оптимальная эффективность. Вот смотрите - можно ведь не делать теплый пол, а сделать радиаторы, это значительно дешевле = но это навсегда убирает комфорт. Пол будет холодным, прийдется ходить в тапочках. Разве в этом смысл жизни? Чтобы построить дешевый барак вместо комфортного дома?

А еще цена автомобиля в 40К евро. Я знаю. Но разговор ведь не об звездной пыли? Хорошее спиртное стоит в 20 раз дороже шмурдяка, но это не разводняк маркетологов. Равно как и качественный хамон не может стоить как хреновое украинское мясо, а стоит всего лишь в 15-25 раз дороже. Речь ведь не о том чтобы "экономить" на всем и вся. Жизнь дается один раз. И пусть Таврия иди ЗАЗ Сенс на газу будет 100500 раз самым выгодным автомобилем по цене сервиса/запчастей/расходу он мне даже даром не нужен.

Я сколько смотрю - по нормативам никто не строит, строят или для себя с превышением, или на продажу как попало. Да и нормативы ДБН порой противоречат сами себе. Вот например как с установкой ТТ-котла и газового котла в один дымоход, мы с Сашей Korni переписывались в одной теме, одна часть ДБН говорит о возможности включения двух котлов в дымоход. А вторая о возможности включения двух отопительных печей в один дымоход. Короче разночтения приводят к тому что два разных человека читают по разному. Так кстати и не определили, можно или нельзя. :D Добавлено через 5 минут Если бы это было 10 минут, я бы согласился с тем что это проветривание. Но говорю что видел, люди так именно охлаждали, потому что днем теплее, а вечером котел не успеет нагреть если утром прикрутить. Да собственно много внимания этой теме, пусть регулируют как хотят, и проветривают сколько им нужно. У каждого ведь свой счет за газ будет. Важно чтобы они не стонали что "дорого" а работать шли, а вдруг зарплаты не хватает - так можно и на вторую работу пойти. ;) Это все на пользу, посмотрите уже сколько экономичных автомобилей? А ведь недавно были 6 литровые мерсы в почете, да 5 литровые БМВ, особенно старые (которые до 15-20К денег упали в цене), а теперь уже на них ездить дорого, начинаем считать. А новый Мерс C-класса заявляет о расходе 6-7 л. на 100 км. в городе и 4-5 на трассе, как собственно и БМВ 3-я новая... богатые люди в Европе думают и об экономии топлива, и об экономии денег.

Ну 3.6 грн. и 7.18 это еще не 10 грн. Добавлено через 1 минуту Когда я вентилирую комнату через микропроветривание с улицы не видно открытой створки, там 1-2 мм. зазора. А они именно ОХЛАЖДАЮТ Ну ничего цена на газ заставит проветривать аккуратно, и крутить котел чаще.

Я уверен что не будет расти % неплатежей. Будут мгновенные отключения, и последующие платежи. Или платежи под угрозой отключения. Ведь в замороженном доме жить невозможно. Просто людям прийдется вспомнить что отопление это РЕАЛЬНО ВАЖНО. А то привыкли, автоматически, лениво, дешево и форточкой можно регулировать температуру. У нас ведь как - нищета, но дни рождения, праздники - застолье такое что столы ломятся. Так же и нищета-нищета, а вот и новая машинка :D, а потом опять нищета и айфоны, ноутбуки и т.п. Субсидии будут профинансированы, это дешевле чем финансировать 100 млрд. дырку в дотациях нафтогазу.

Планируют к 2017 уравнять и с долларом и с рыночной ценой (планируют вроде ежеквартальную синхронизацию цены с валютой). Главное ведь прекратить кормить электорат сказками, а начинать жить "по средствам", надеюсь у них хватит яиц довести это дело до логичного результата. Другого способа научить нас не регулировать температуру форточкой к сожалению нету. Я вот видел несколько человек писали в разных темах что когда они брали больше чем 5 см. утеплителя и продавцы и строители крутили пальцем у виска, мол придурки, зачем использовать больше утеплителя. Подтверждаю - и мне так же говорили, и продавцы, и строители... но разве объяснишь при цене 1,08 грн./куб.? Вот теперь те кто добавил чуть больше чем 5 см. уже могут объяснить, потому что при движении цены к 350$ / 1000 кубов смысл в утеплении очевиден. У меня кстати мои 40 см. на чердаке себя оправдали. Есть цифры такие - в гостиной +21, на улице -5, на чердаке -4 по моему это отличный результат. Гостиную от чердака отделяет доска, паробарьер и 40 см. базальтовой ваты Paroc 37 внахлест.

Ну это ведь я сказал как я это понимаю, точнее даже о чем я говорил в отношении своих знакомых которым в основном понты дороже денег. Вообще для меня очень важным параметром всегда является разумная достаточность, скажем говоря о автомобилях на мой взгляд вполне достаточно какого-то C-класса с дизелем на сотню лошадей, не обязательно покупать монстра с потреблением бензина 25 литров на сотню. Ну и так далее по каждому из пунктов, меня вообще всегда удивляло когда чтобы "типа соответствовать уровню надо иметь часы за 10-ку, рубашку за пять сотен и туфли за штуку", именно поэтому я возможно не прижился в корпоративном бизнесе, меня все эти статусные штуки раздражают. Про увеличение доходов - полностью с вами согласен, +101 Для объяснения моего уровня достаточности я могу объяснить что достаточность это то что лично мне комфортно = например смотреть кино на большом экране с диагональю 260 см. с проектора, слушать музыку на hi-end системе и т.п. Я не предлагаю сидеть на печи, плести лапти и щи хлебать, ни в коем случае. Просто у каждого свое понимание достаточности. И анекдот помню что все можно - этажи снести, мерс на ланос поменять, но рубить не будем...

Я имел ввиду, точнее напрямую написал что большинство моих знакомых в жирные времена замахивались на гораздо большее чем реально нужно для комфорта и достатка, зачастую замахиваясь на то что им вообще не по карману и не по уровню. Сегодня они не знают как гасить свои валютные кредиты, как обслуживать дорогие кредитные автомобили премиум-класса, и даже имеют дырки в бюджете когда пара сотен долларов на газ в месяц уже "ломает" им все жизненные планы. На фоне этого я был значительно скромнее в своих желаниях, и замашках, поэтому сегодня не имею кредитов за роскошную жизнь, и имею очень сбалансированный бюджет. Говоря другими словами лучше жить в доме 50 м2 но иметь бутылку вина, стейк и чашку кофе утром и температуру +21 в доме, чем иметь дом 300 м2 с газоном вместо огорода но жить впроголодь, убивать автомобиль без ТО и держать +16 в доме "потомучтогаздорогоуже".

Вы вроде бы спросили не о размере дома, а о выражении "будь проще и люди к тебе потянутся"? Или я что-то напутал? Я как-то совсем потерял суть беседы. Размер дома вообще ни на что не влияет кроме необходимости его построить, сделать отделку, а потом отапливать и обслуживать. Лично мне абсолютно идентично комфортно и в сельском доме где 50 м2, и под Киевом у тестя где 500 м2, и в городской квартире. Ведь не дом определяет человека, а человек (семья) - определяет дом.

Я не ищу ей клиентов, это я написал тем кто захочет но будет сомневаться можно ли заказать или вообще спросить. Ее заказы, это ее заказы, мне они неинтересны. Как и торговля смородиной вообще. Кстати про одну баночку... у меня семья сьедает 20-30 кг. в год элементарно, в квартире стоит отдельная морозилка - 2 лотка смородины, 2 лотка малины, 2 лотка клубники и 1 лоток земляники. Суммарно до 100 кг. ягод закладываю летом на зимнее потребление. Кушаем с удовольствием ежедневно что-то, хватает как раз до следующего сезона, поэтому у меня два морозильника в квартире, один под ягоды, второй под мясо/сало/птицу.

Сейчас объясню, лично для меня это обозначает не возможность понравиться другим. А скорее быть нормальным, правильным, добрым и отзывчивым человеком, чтобы понты и самолюбие не закрыли перед глазами и сердцем других людей. В моменты когда ты думаешь что все потерял (у меня такое однажды было) остаются только люди, разные, всякие, и порой чашка чая и доброе слово стоит в миллионы раз больше чем килограмм икры и шампанское дом периньон, вот что именно я вкладываю для себя в фразу будь проще и к тебе потянутся люди. Суть в том чтобы самому быть человеком, ведь как написано: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Вот такое объяснение. И да, польза есть. Я ее чувствую.

Я не умею, простите. Это Таня занимается, но она наверное в телефонном режиме могла бы вам уделить какое-то время, я спрошу у нее, просто она сейчас уже "в мыле" тепло начинается и большинство времени она в работе на своих плантациях. Спросили бы вы декабре - точно рассказала бы вам, и даже саженцев своих сортовых предложила, сейчас я не уверен что она будет тратить время.

Таня в прошлом сезоне реализовала 2200 кг. смородины перекупщикам, летом 2014 года, по цене от 20 до 12 грн. за кг. Она уже не первый год занимается смородиной, у нее уже несколько ягодников своих есть, и саженцы смородины и выращивание ягоды. Кстати на партию 2500 кг. смородины можно и документы СЭС получить, это не проблема, было бы желание.

Вы невнимательно читаете - ее задача реализовать СОБСТВЕННЫЕ 2500 кг. смородины, и она переживает что не сможет это сделать с свежей смородиной, и я ей предложил решение. А вам бесплатно посоветую еще раз прочитать внимательно что я написал, и создать дополнительные 20-30 грн. добавочной стоимости на перетирании с сахаром, заморозке и спокойной реализации за 3-6 и даже 9 месяцев. В принципе морозильники надо освобождать к осени, когда уже есть куры и поросята на заморозку к НГ и Рождеству. Скупите за дешево у себя ягоду у соседей, и за лето-осень реализуете спокойно.

Вторым контуром называется "проточный" водонагреватель на 5-7 кВт, только зачем? Чем вам классический электробойлер на 2кВт и на 100-150 литров не угодил? Ну или бойлер косвенного нагрева как в газовой схеме есть при одноконтурном котле. Но думаю что обычный бойлер значительно проще и дешевле.

Вы дочитали вообще мое сообщение прежде чем писать? ;):D

Сегодня помог Тане (из деревни, да-да) консультацией на тему что ей делать с предстоящим урожаем смородины. Детали описал в теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3370956#post3370956 Сюда копировать не буду, почитайте если интересно. Это просто результат нашего телефонного разговора в хорошем настроении, а кажется у нее теперь будет развитие собственного бизнеса. Похоже раз мы не умеем трудиться как Китай, не владеем мозгами как США, не имеем традиций как в Европе - видимо наш путь это коммуникации и взаимная помощь. Не зря говорят "гуртом и батька легче бити".