2234424

Уважуха!

Да экономии кажется с ТТ-котлами не бывает. Это скорее автономность. Ну и не в каждом селе есть достаточно мощности электропитания (старые ТП). Каждый для себя считает, смотрит, думает. Экономии в дровах имхо нет, именно потому что надо топить, колоть, носить, чистить, и так дважды в день минимум. Но если нет газа, достаточной мощности электрики, или напряжение проседает, а дом отапливать надо - тогда дрова реальный вариант.

Ну как напилишь из метровых колод чурки нужного размера, наколешь - тогда и цифра в 400 грн. не кажется большой. Руки они сами подсказывают что сколько стоит. Я цены указал в лесхозе (то есть еще погрузка и машина грузовая нужна), и это цена за колоды 1 м. длиной.

Зачем давить? Пишите заявление, оплачиваете, выделяют мощность.

Во первых у нас бесплатно раздавать что-то запрещено. Если вы посмотрите то все подарки в магазинах оформляются как продажа за 0,01 грн. Во вторых вообще наличие спиртного на торговой точке может вызвать проблемы, точнее должно вызвать проблемы. Есть же правила торговли, санитарные нормы, противопожарные нормы, учет продаж, прием денег - скажем принимать деньги и работать с продуктами питания (типа лаваши, чебуреки, беляши) один человек не может. Поэтому один повар, второй кассир. Для кофе наверное такого ограничения не должно быть, потому что ложки, вода, кофе, одноразовая посуда. Но в общем идея с коньяком это плохая идея, точнее сказать "подстава" для того кто ее попробует реализовать.

Запрещено ведь. Даже наливать как бонус.

Лицензию на алкоголь же надо? Это никогда не окупится.

Как не лимитирован? 3600 кВт*ч в месяц же? Так у вас пиролизный котел и буферная емкость уже есть? Или думаете еще ставить?

Перечитал еще раз, igorrius прошу прощения за переход на личности, все равно это не приведет к дискуссии, так что вы можете не отвечать если не хотите. Примите мои извинения за оценку вашей работы, ее полезности, и моих предположений о ваших налогах и серых/белых товарах. Добавлено через 2 минуты Я никого с гавном не смешиваю, если человек критикует что государство не создало производство - можно ли этому человеку задать вопрос чем он занимается, и почему он сам не создал производство? Мы с вами и есть основа государства, народ это движущая сила всего, мы строим, мы создаем, мы покупаем, мы продаем, мы производим. Это все функция народа. И депутатов выбираем тоже мы.

Но и не дорожают значительно. Основное подорожание уже было за счет подорожания ГСМ, цепей и т.п. Может там в лесхозах и поднимут отпускную цену, но прошлой осенью в лесхозе цена была 270 грн./м3 189 грн./скл м3 Вот только что уточнил, данные на сегодня 8 февраля 2016 года. Смелянский лесхоз, Черкасская область. Дрова твердых пород, колоды по 1 м. длиной, с собственной погрузкой и самостоятельным вывозом из лесхоза (возможно делянки). цена для предпринимателей 372 грн. за 1 м3 (не складометр, а именно плотный кубометр). цена для населения на 1 машину в год 5 м3 со справкой из сельсовета подтверждающей печное отопление - 192 грн. за м3 (тоже плотный метр, не складометр).

Не буду ничего утверждать, у меня живут на участке кроты, ну подрыли что-то там где-то в паре мест, но больше проблем с капустной личинкой, с колорадскими жуками и с летней жарой (необходим полив). Кроты имхо для овощных грядок не проблема. Возможно я и ошибаюсь.

Вот гост на дрова 3243-88 (ссылка устарела) Там есть таблицы о переводе из складометров в кубометры. Таблицы влажности и веса к сожалению там нет. Если найду авторитетные данные про соотношение влажности древесины и ее веса - допишу сюда.

Так 4кВт это теплоемкость 1 кг. дров. Но в систему отопления тепло пойдет с учетом КПД которое у ТТ-котлов колеблется в зависимости от модели котла, погоды, тяги, тепловой нагрузки (активное горение или тление) от 40% до 85%. Где я взял цифры это интересный вопрос, собирательный опыт из разных таблиц, форумов и т.п., я запомнил именно эти цифры которые привел. Можно поискать госты лесхозов со времен СССР, насколько я помню это основные адекватные документы в области дров (их тогда много использовали).

Ну так по населению ведь есть снижение потребления? Это ли не индикатор экономии? Кроме того это положительно влияет на валюту - меньше платим за газ, меньше нагрузка на гривну. Добавлено через 8 минут Я вынужден перейти на личности (за что прошу у igorrius прощения заранее по человечески, но дискуссия этого требует). Но человек говорит о том что "кто-то государство бла-бла-бла" должны делать производство и т.д., но сам в это время делает примитивное купи-продай. Это яркий пример двойных стандартов - когда сам не может и не хочет человек реализовать производство, качественную добавленную стоимость, и начинается - пусть это сделает государство. Не разбираюсь в чем? В импорте? Вы станете спорить с моим утверждением что купить продукцию Hager у немцев и продать в Украине это примитивно? Или речь о ценообразовании и налогообложении, так тут всегда есть "нюансы". И есть и белый товар, и серый. И за гривны и за доллары.

А я стесняюсь спросить, а чем вам кроты не угодили? Ну я понимаю на газоне где нужна эстетика, но на овощных грядках что не так? Кроты в общем зачете принесут больше пользы чем вреда. Корни они не трогают, так как кроты кушают червей, личинок, насекомых и т.п. Ну разве что подроют одно-два растения случайно, так вы весной и посадите на 10 растений больше с учетом крота, и не морочьте себе голову... Природа не так глупа как кажется, в ней одни нейтрализуют других, и если почва живая, и кроты там есть это даже хорошо, они полезны для участка. Потому что разобравшись с кротами возникнет вопрос - и что же теперь делать со слизнями/личинками/еще чем-то? Имхо конечно, я не эксперт, я любитель.

Ну а какой ответ может дать человек который рассуждает о прозрачности тарифов на газ, а сам достиг потолка "умного бизнеса, производства, бла-бла-ба" - торговать немецким электрооборудованием Hager, купить у немцев, накинуть своих денег и продать здесь, и этим вымыть валюту из страны. И естественно на едином налоге 5% от оборота. Ну а если копнуть глубже - вполне возможно что и серым товаром приходится торговать, раз уж "Лучшие цены на Hager", потому что лучшие цены у импортеров, а не у частных предпринимателей...

Хорошо, не стану с вами спорить. Если нет подходящих вариантов в Харькове на вторичке, а только надо строить - что уж тут сказать. А где в Харькове будете строиться? Где участок купили? Мне просто для себя понять неужели настолько все грустно на вторичке? И еще - планы по дому за последние пару лет изменили? В смысле площади, цены содержания и т.п.?

Вы говорите просто о участке? Или о участке / коммуникациях / транспорте / расчистке дорог / освещении и т.п. и т.д. - что отличает качественное место для жизни, и просто дом в чистом поле?

Кстати коллеги не забывайте запланированный рост цены электричества. С 2017 года минимальная цена будет 0.9 грн. за 1кВт*ч

А как по вашему должно зарабатывать государство? Заработок это задача бизнеса. Государство неэффективный собственник, это во всем мире так.

Кстати вы можете не платить, откажитесь от газа, перейдите на дрова, кто вас заставляет пользоваться газом? Это рынок - не нравится что-то, найди альтернативу. Вам никто и ничего не должен.

Я не эксперт конечно, опираюсь на собственное мнение, и на собирательный опыт. Но вот с хранением - я хранил сложенные впритык дрова - просыхали плохо, на фото 1 видно как раньше было. На фото 2, 3 и 4 показываю как сделал теперь. Воздух гуляет, дрова сохнут, задача выполнена.

1 м * 1 м * 1м = 1 складометр плотно уложенных дров в кубометры это переводится с коэффициентом 0.7 по моему влажность высушенных дров вы можете предположить, но измерить то нечем? в принципе вес сухого (<20%) складометра дров около 330-350 кг. соответственно вес сухого кубометра чуть меньше 500 кг. В любом случае вы купите складометры, хранить будете складометры, и ориентироваться на складометры. 4 кВт*ч/1кг это абсолютная теплотворность без учета КПД котла просто для обычного качественного ТТ-котла будет 4кВт*ч/1кг. * 0.6 КПД = 2.4 кВт в отопление а для пиролизника будет 4кВт*ч/1кг. * 0.8 КПД = 3.2кВт в отопление Кстати не забывайте что пиролизник на каждом розжиге работает с КПД обычного атмосферного тт-котла, то есть примерно час у него КПД ниже паспортного, пока не начнется пиролиз. А учитывая что котел будете топить как минимум 2 раза в сутки это влияет на общий среднегодовой КПД. Пиролизник планируется с буферной емкостью на 750-1000 литров?

Конечно имхо, но все толковые места с качественной инфраструктурой в пригородах Киева, Харькова, Одессы, Львова застроены уже давным давно, поэтому найти качественный участок согласно хотелок (и без компромиссов) практически невозможно. Конечно если говорить о зоне в 25-30+ км. где-то в новых поселках коттеджных, кооперативах и т.п., но как там жить? Снег... и все сидят дома. В семье надо хотя бы пару машин, общественного транспорта нет и не будет, ну и т.п. и т.д. С другой стороны сейчас появилось много домов которые раньше не продавали - кто-то уже не может содержать, кто-то уезжает на ПМЖ в другие страны, у кого-то финансовые проблемы и т.д. Поэтому предложений больше, цены чуть ниже, и выбор есть.

1кг. дров при влажности <20% даст около 4кВт тепла, по документам это даже 4.3-4.4кВт но лучше использовать за основу 4 кВт. Складометр никак толком не перевести, потому что складометр сырых дров это один вес скажем 480 кг., а складометр сухих это другой вес скажем 340 кг., испарившаяся влага и есть лишний вес в дровах. Свежепиленные и колотые дрова, уложенные в один ряд чтобы вентиляция была с обеих сторон, сохнут до влажности в 20% не менее полутора лет. Реальная влажность через 18 месяцев может отличаться в зависимости от укладки дров, интенсивности ветра и т.п. Это для стандартных колотых дров 40 см. и стороной полена не более 7 см. Все что крупнее естественно будет сохнуть медленнее, поэтому дольше.