2234424

Запустил и я свой котел Beretta City CSI 24. Слышал много разных мнений от продавцов, но посмотрел видео по устройству котла на и подумал что вполне достойные котлы. Дом 50 м2. Дерево с глиной, обложен кирпичом. СО - основное отопление теплым полом (16 мп труба + 10 см. шаг) + резервное чугунные радиаторы под окнами в ширину оконных проемов. Часть дома (ванная и кладовая) пару лет как сделаны эл. теплые полы и там в основном работают радиаторы. Система однотрубка из 32-й мп трубы Валтек с отводами 26-й трубой на радиаторы. Регулировка протока - вентиль. Каждая батарея отсекается двумя шаровыми кранами. Обьем системы около 100 литров воды. Теплый пол - смесительный узел Valtec Combi + коллекторы Valtec с расходомерами. Управление температурой пола - работает. Котел Beretta City 24 CSI, работает, греет систему, за счет достаточного количества воды не тактует часто, т.е. разжигается быстро поднимается температура на 4-6 градусов, а потом переходит в режим минимальной мощности и греет остальные 3-4 градуса около двух минут. Приготовление ГВС без проблем - открыл кран, температуру выше 50С набирает достаточно быстро, секунд за 10-15, у меня длинная трасса через два полотенцесушителя, так что реально вода в кране есть через минуту (но это у меня специально так сделано чтобы нагревать полотенцесушители). Сейчас отопление выставлено на +45, стартует как температура падает до 35. Системой доволен, работает. Газа сжигает около 10 кубов в сутки. Котлом Beretta City 24CSI доволен. Горячая вода есть. Отопление есть. Работает и слава богу.

Пол до сих пор работает не выключаясь?

По моему с тем качеством еды что в магазинах и даже на рынках - многие начнут задумываться о грядках и выгулах нас к этому принуждают. Кухонная раковина в санузле - все достаточно просто - дом очень маленький, кухня тоже - около 6 кв.м., и расположена кухня рядом с санузлом, иметь рядом в 2 метрах и мойку и умывальник (при этом потеряв одну горизонтальную поверхность на 60-80 см) я не увидел смысла. Умыться в кухонной мойке можно тоже, не вижу особенных сложностей, а вот посуду мыть приходится чаще. Конечно если бы было места больше возможно и было бы на кухне мойка, а в ванной умывальник, но есть так. Да, и еще не пришлось в дом затягивать канализацию, вся вода и подача и отвод сделаны в кирпичной пристройке, правда все равно к котлу газовому в доме провели трубы сейчас, но канализация есть только в кирпичной пристройке где ванная. В общем "совокупность факторов"

Самое важное наверное я выделил. Не исключено что бабушка всегда находила силы и время на то чтобы сделать влажную уборку. То поколение имеет высочайшую самодисциплину, они умеют трудиться, моя бабушка в 85 лет живя на 3 этаже в городе - выходит и сама разбивает клумбу и высаживает цветы, и в этом году это сделала тоже. Так что может тут дело не в стенах, а в качестве уборки дома и регулярности?

Спасибо вам за ваш совет, практика сильно отличается от теории. И я благодарен за совет именно исходя из личного собственного опыта. Я для себя планировал пока до весны не делать никакой отделки - ни побелки, ни грунтовки, ни краски - думаю поеду весной в село, поживу там с месяц, посмотрю что да как, подышу, и тогда буду думать что делать дальше.

Я не эксперт, но точно помню что в домах использовали мел. В сараях и погребах известь. Может я что-то путаю? Изучу этот вопрос более детально когда-то. С другой стороны теплый кладочный раствор это цементно-песчано-известковый, и возможно вы и правы. Но я не захотел использовать известь сознательно, я не вижу проблемы на стенах без извести все равно сделаем красиво и надежно.

Песок добавляли в финишный слой. А вот извести в стенах дома я бы не хотел. Погреб - пожалуйста, а вот в стенах - сомнительное удовольствие.

Да, я тоже об этом думал, что не зря люди раньше конский навоз использовали, но вы знаете что такое современное село - коней просто нет. У многих даже свиней нет, слава богу хоть куры или утки у людей есть. Так что да, вы правы, технология нарушена, но мы практически уже сделали все достаточно симпатично, основное время берет просушка. А еще мне очень нравится как можно отремонтировать кусочек такой стены - взял глины, замешал, заделал дырку, получил ровную стену. Голыми руками делается за 5 минут. Бетонные стены так не отремонтируешь. В общем и целом я очень доволен этим выбором - глина на стены. Я раз 30 или 40 слышал от рабочих да и других людей - зашей гипсокартоном, но я то насмотрелся на гипсокартон в офисе, мне в селе глину подавай, а я как говорил парень упертый, если решил чего - сделаю. Вот так мы и делаем экологичный домик для себя.

Об этом будет несколько постов, и о деревянной обрешетке-дранке, и о измельчении соломы, и о замесе этого добра вручную (вножную), и о том сколько рабочие жаловались как это тяжело. Могу сказать так - по времени мы уже потратили больше 6 месяцев на эту штукатурку на общей площади стен до 100 м2 (стен, не комнат!), и я думаю что реально закончим штукатурку так чтобы сделать побелку в январе-феврале. Очень много времени забирает просушка, потом трескается, потом опять затираешь, а она опять трескается...и наша песня хороша - опять все то же самое. :D Отделка планируется - побелка мелом, в стиле украинской мазанки, правда тут с некоторыми оговорками, потому что на кухне там будет плитка на фартуке, в столовой будет масса всяких полок и шкафчиков - дом очень маленький надо использовать каждый свободный сантиметр эффективно, в столовой же будет кино и музыка - то есть и техника, короче реально я думаю что стен останется 30% того что видно. Остальное будет закрыто шкафами. Немножко фоток для "иллюстрации". Более детально буду это описывать, как только будет время и возможность. Последние две фотки иллюстрируют как выглядит комната после просушки перед началом первой (из нескольких затирок для создания ровной стены). Вторая фотка это после первой затирки, влаги немеряно, и затирать надо будет еще пару раз минимум. В общем глина + солома == долго! Зато очень натурально, и по моему оно того стоит.

О как вы правы! Это как раз тема осени 2012, я до нее еще не дописал. Первую морозилку Liebherr я купил в квартиру в Киев когда встал вопрос осенью 2012 куда будем складывать поросенка, нашел уцененный вариант у знакомых занимающихся быттехникой с небольшими косметическими дефектами, но при этом с рабочей температурой до -28С и режимом заморозки до 20 кг продуктов за одну закладку. Поросенка успешно закололи, мясо и сало по качеству и вкусу - ну просто ни в какое сравнение с рынком - роскошный аромат и вкус. Содержание поросенка на свободном выгуле, солнце, ветер - все это делает мясо очень вкусным. Обжигали шкуру соломой, это дает характерный аромат шкуре. В общем единственный вывод который я сделал после того как привезли и заморозили мясо (точнее его остатки после угощений родни) - в следующем году будет пара ***ов! Забегая вперед - весной 2013 я купил еще одну морозилку, теперь Miele, для того чтобы сделать свежие перетертые ягоды с сахаром - клубника, лесная земляника, малина и смородина. Вот здесь я оценил насколько круто иметь такие запасы, вот пишу вам ответ, а 15 минут назад пил чай со свежей малиной с сахаром из морозилки. Все ягоды паковали в 0,45 л. квадратные пластиковые контейнеры. Фотки контейнеров в холодильнике приложил. Спасибо за ваши советы, продолжайте, это очень полезный опыт, именно ради таких советав я и пришел на форум - знаю что очень многого еще не знаю (простите за тавтологию). P.S. коплю деньги на третью морозилку - уже в село! :D P.P.S. по поводу стяжки над щебенкой - понадеялся на авось, что вдруг мыши не проберутся через слой трамбованного щебня, возможно и зря не сделал, но уже ничего не изменить - две недели назад уже запустили водяной теплый пол - в доме +21 уже!

Интересная тема, подпишусь, красивая кирпичная кладка. Что за облицовочный кирпич? Из какого кирпича ядро? Неужели сами складывали?

Тему читайте, я буду постепенно дописывать информацию - например я сделал глиняно-соломенную штукатурку в доме, такую же как и была до того, чтобы сохранить дерево из которого построен дом с помощью глины. То есть ремонт я делаю "исходя" из того что у нас уже есть, так сказать обстоятельства диктуют решение. Навес для сена и дров вполне позволяет там спрятаться от дождя или солнца, или покушать там, это по сути крыша с одной стеной от дороги, так что это своеобразная беседка. На полноценную красивую беседку или терассу - пока увы нет денег, есть много более важных задач - куры, поросята, огород, консервация, погреб, газовое отопление, утепление дома.

Шутку оценил. Да, сельская жизнь с городским комфортом это классно, но не так просто это все построить и сделать. Стараюсь, строю, ремонтирую.

Да, на один терморегулятор. Вам ведь надо управлять одной температурой? Будь то t воздуха, или t стяжки? Второй терморегулятор лишние деньги, да еще и как обьяснить семье как ими пользоваться? Да, утеплителя явно мало, существует некий "разумный" минимум, для жилых домов это 10 см. ЭППС если я не ошибаюсь. Ну судя по расчету программы ТП Валтек - потери 15 ватт вниз при 60 ваттах вверх, может это и не смертельно. Я бы посоветовал оценить несколько вариантов: 1. Отказ от действительно теплого пола, и оставить как есть "не холодный" + установить дополнительное отопление (конвекторы под окнами). Когда вы нагреете комнату дополнительным источником тепла - пол снизит свою теплоотдачу и стабилизируется, возможно по ощущениям он уже будет "теплым" или как минимум комфортным. Начните с этого - притащите любой имеющийся обогреватель и нагрейте комнату до +25. Только помните чем выше t в помещении - тем интенсивнее дом теряет тепло. 2. Добавить маты ТП и кочегарить максимально полами, но возле окон скорее всего все равно понадобится конвектор для тепловой завесы от холодного окна. Особенно в ванной. Кстати комфортная температура воздуха в ванной около +26. Не забудьте о возможности установки на стену электрического полотенцесушителя который может работать отчасти и как отопительный прибор тоже. А вообще конечно электроотопление это очень недешево, у вас наверное раз нет газа то тариф 0,28 грн. до 3600 квт/ч?

Укладывайте второй слой - мат теплого пола, и в параллель. Но конечно 3 см. утеплителя это вы погорячились, судя по всему это пол по грунту? Для полов по грунту используют от 8 до 15 см. утеплителя, так что чем больше тепла вверх (в комнату и приятно ногам) - тем больше тепла вниз, в грунт. Судя по приблизительному расчету - не менее 20% тепла будет уходить в грунт через 3 см. слой утеплителя. А пол на терморегуляторе вообще отключается или работает круглосуточно без остановки и прогреть не может? P.S. Расход электричества считали? в 800 квт/ч укладываться будете? (с учетом эл. бойлера если будет, фенов, утюгов и прочих чайников?). Потому что если вы хотите бюджетненько, то это не про электрику по 1 грн за квт/ч в 800+ квт/месяц.

Какая толщина утеплителя под ТП? Может недостаточный слой и часть тепла грунт обогревает? Как долго вы прогреваете уже пол? Какое напряжение в сети? Хотя конечно лучше установить стабилизатор во избежание проблем, тогда пол будет работать в расчетном режиме. Какой мощности кабель вы уложили и на какой площади? Какая в общем площадь комнаты?

Друзья, может кто-то поможет с хорошей ценой на ИБП Sinpro 200 + 250а\ч agm батарейку? Хочется по очень хорошей цене Буду благодарен за предложения в личку. Кормить котел Beretta City 24 CSI (135 вт) + цирк. насос Wilo Stratos Pico (потребление по индикатору 6-8 ватт) + два сигнализатора газа бытовых СГБ 1-2, суммарно до 150-160 ватт, потянет же Sinpro 200?

Я даже не стану с вами спорить потаскать 100-120 кг. каждый день это немало, но если катать тележку/садовую тачку - это не так уж и сложно. Вес полена не превышает 1-2 кг. я думаю, так что нагрузил и кати, и выкладывай в бункер. Даже пожилые люди 70+ в деревнях топят свои печки/плиты/грубки, и ничего Но позволю себе заметить два момента: 1. Экономика при выходе за лимит газа 6000+ м3 в год www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2582691&postcount=232 Смотрите 5950 кубов * 1,09 грн == 6485 грн. (810USD в год) А вот 6050 кубов * 2,24 грн == 13552 грн. (1694USD в год) Разница в цене газа при лимите 6000+ просто колоссальная, 13552 - 6485 = 7067 грн. за год, я не знаю как где, но в украине за эти деньги можно нанять ОТДЕЛЬНОГО КОЧЕГАРА на отопительный период. 2. Дом 260 м2 + 40 м2 гараж и предвегетарий, итого 300 м2 обслуживаемой площади. Только сделать влажную уборку на 260 м2. это очень немало труда, думаю что понадобится два полных рабочих дня на полноценную качественную влажную уборку полов и горизонтальных поверхностей, плюс два санузла. Уборка всего этого хозяйства ничем не легче чем отопление дровами, уверен что люди когда строят себе дом такого размера четко понимают что им предстоит P.S. Ситуацию с большими домами знаю не понаслышке, у тестя 460 м2, так у них есть на 5 дней в неделю домработница, и 5 дней в неделю работает парень во дворе и в саду, без этих двух рабочих - тесть с тещей не успевали бы просто проводить уборку и обслуживание дома, пока дошел до последней комнаты - надо начинать опять сначала. И 260 м2 и 460м2 обслуживать лично - это та еще каторга, и здесь дрова уже мелочи (просто еще дополнительная работа на полчаса в день).

Чисто теоретически - теплопотери современного утепленного дома порядка 70 вт/м2 и меньше (бывает и 50 и 30 конечно). Но если взять за основу 70 вт/м2 * 260 м2 = 18.2 квт/ч * 24 часа = 436 квт в сутки / 3,5 квт в кг дров - получается 125 кг дров вам надо сжигать в сутки для компенсации этих теплопотерь. Ну и это для перепада +20 / -20 кажется, а не для -2-6 как сейчас. Сколько кг дров сжигаете сейчас? Делаете две или три топки в день? Не кажется ли загрузочный бункер в котле Атмос маловат? Сколько кг дров укладываете в одну закладку? Можете взвесить?

Расскажите что-нибудь про отопление пиролизником, про ТА, про температуру на улице и в доме? Как прошли две недели? Очень, ну ОЧЕНЬ, интересно

Про тление Сергей31 сказал очень кратко и емко. На практике если котел перегревается (СО не забирает тепло) регулятор тяги прикрывает заслонку и (возможно отключает дымосос) котел постепенно переходит в режим тления, КПД снижается очень сильно, все тепло летит в трубу, но есть один плюс - все таки когда дом заберет тепло - откроется заслонка, включится дымосос и возобновится горение, а потом через какое-то время интенсивного горения возобновится и пиролиз, но это худший вариант использования котла. Лучший вариант это быстро (на полной мощности котла) сжечь заложенное топливо, зарядить ТА и потом уже от ТА брать тепло в дом. По поводу котла на 10квт - я напомню у меня дом 60 кв.м. поэтому мне даже 10квт с избытком, а вот с ТА на 1000 литров получается как раз, закладка 40кг (120квт) = это 12 часов по 10квт, если дом забирает 6 квт, то в ТА можно заряжать 4 квт каждый час, вот и получается в дом уйдет 72 квт, и в ТА 48 квт (правда для этого нужна дельта температур 48 градусов, то есть греть ТА не до +85, а до +90, и на дельте 90С - 40С = 50градусов работать). Кстати, вся эта арифметика хороша, но здесь не учтены энергозатраты на горячую воду, если предположить что каждый день (утром или вечером) взять еще например 5-10 квт на нагрев воды - то все укладывается даже в пределах ТА до +85, только режим топки должен быть ораганизован так чтобы совпадал с учетом циклов отбирания температуры на ГВС. Типа топить котел в 22.00, чтобы в 6-7 утра как раз уже был нагрет ТА и нагрев ГВС отобрал лишнее тепло из ТА. Конечно пеллетник выглядит интереснее - обслуживание раз в 2-3 дня, а не 1-2 раза в день пиролизник, и автозатухание/автоподжиг что увеличивает КПД работающей системы, все же потухший котел это не тление в ТТ котле. Но доступность пеллет, цена за тонну, себестоимость 1квт/ч в пеллетах и дровах - в условиях моей деревни пока в пользу дров, пеллет если что не "напилишь" сам.

январь-февраль 2013 Начинаем работы по косметическому ремонту потолка. Кривые и некрасивые балки, и доски перекрытия на которые уложена глина сверху. Идея ремонта - обшить балки досками и выровнять их, сделать более массивными. А между балками зашить гипсокартоном и покрасить белой краской. Цвет балок пока не решили какой делать, оставляем как есть дерево без отделки.

В январе 2013 купил еще одну машину дров, так как определился что в будущем обязательно буду ставить пиролизный дровяной котел для отопления дома, цену на газ спрогнозировать сложно, но вот если что-то случится с подачей газа то без дров не обогреться. Электричества у меня всего 3 квт, и если что-то не так с газом - все село будет греться электрикой и она "быстро закончится". Вторая машина дров - 1200 грн. за 7 складометров дуба. Двое рабочих пилили, перевозили под навес и кололи дрова 5 рабочих дней (по сути полная рабочая неделя). Суммарно сложено на хранение и просушку 14 складометров дубовых дров. Этого должно хватить минимум на одну зиму.

Многие вещи в деревне планируют и делают не так как принято в городе. Далеко не всегда деньги в деревне решают задачу, в общем есть интересные наблюдения. Один интересный момент стройки в деревне. Например 19 декабря День Святого Николая, так вот мои рабочие в понедельник 17.12 проработали полдня, потому что уже почти праздник, и то: "не гупать, не грюкать, не рубить", во вторник 18.12 тоже полдня, и в среду 19.12 не будут работать вообще - праздник. Реально за год из-за церковных праздников вылетело не меньше двух недель работы, и зачастую эти церковные праздники в середине недели, планы ломаются. Я ни в коем случае не осуждаю отдых в церковный праздник, даже наверное поддерживаю, только вот в планах на строительство/отделку/ведение хозяйства эту особенность жизни в селе надо учитывать, закладывать лишние 15-20 выходных дней в год. Еще можно сразу закладывать "посадку картошки", "уборку картошки" и прочие особенности реальной работы в селе, и неважно сколько вы платите рабочим, они все равно будут решать свои вопросы так как удобно им, свои интересы они всегда поставят выше ваших. В конце ноября 2012 я принял на работу второго рабочего Валика, для того чтобы они вдвоем могли делать работу - одному действительно многое сделать или очень сложно или невозможно. Но зима не лучшее время для стройки, поэтому я купил машину дубовых дров чтобы рабочим было над чем поупражняться (а мне все равно дрова для отопления нужны, и чем раньше они начнут сохнуть - тем быстрее у меня будет качественное топливо).

В сельских домах есть один огромный минус, это очень, ну ОЧЕНЬ холодный пол, в июле когда я мерял температуру на полу было +14, это конечно здорово не нужен кондиционер, но осенью когда я еще был на даче я запомнил что теплую обувь я не снимал. Вообще конечно полы по грунту на лагах это хорошо только в сравнении с грунтовыми полами :D. Обсудили с женой, приняли решение утеплить полы и сделать отопление в доме теплым полом (как основное отопление). Читал форумы, изучал, в итоге скопировал решение из УШП. Убрали старые доски, лаги, откопали 30 см. вниз. 3 см. - слой мелкого щебня. 2 см. - песчаный выравнивающий слой. 10 см. (2 х 5см) - два слоя экструдированного пенополистирола 8 см. - первый слой бетона железная сетка 5 х 5 см. вяжем пластиковыми хомутами трубы ТП мп 16 7 см. - второй слой бетона (бетон разделен на слоя для более быстрого прогрева вверх), а толщина 15 см. как небольшой ТА для выравнивания температуры если отключили свет или какая-то проблема с отоплением 1 см. финишное покрытие В итоге получился пирог пола толщиной 30+1 см. (может быть 29 + 1), там бетон второй заливали ориентируясь на высоту пола в ванной. Фото 1. Демонтаж старого пола Фото 2. Откапываем грунт и делаем -30 см. Фото 3. Другая комната, перепад высот со старым полом. Фото 4. Отсыпали одну из комнат щебнем и протрамбовали его ручной трамбовкой.