2234424

Лично себе я решил проблему "резерва" по другому. Кухонная дровяная варочно-отопительная печь с духовкой. Буду не только топить, но и кушать готовить вкусно на дровах.

Я за угольные котлы не могу разговаривать, последний раз уголь горящий я видел на Харьковщине, у бабушки, лет 25 назад . Да и тема про аккумулятор тепла. Скажу честно бренд "Огонек" мне не внушает доверия сам по себе, там же регуляция t поддувалом? У Валеры все равно мелкая система отопления (пусть 11 радиаторов по 10 секций = 110 секций по 0,45 л. алюминиевые = 50 литров, если радиаторы 0,25 л. биметалл - то вообще 28 литров), и сделана пластиком, не дай бог туда кипяток пойдет выше 95С это же ппц может быть, он конечно может и не быть. А вдруг кого-то ошпарит? Я к тому что чем бы он не топил - для безопасности лучше поставить даже на 500 литров буфер, плюс узлы смешения, потому что зарядить котел напрямую на пластиковые трубы и радиаторы - это стремная идея, с точки зрения безопасности семьи.

Уточните цену на модель Atmos DC 20 GS - у него полная футеровка, и диапазон мощности по паспорту 15-20 квт, и бункер на 20 литров больше, 85 литров. По моему это более хороший выбор.

Теплые полы это не вопрос окупаемости, это вопрос комфорта. У меня же дом для себя и семьи, а не бизнес проект. За сколько лет окупится утепление это непростой вопрос - есть переменная которой мы не знаем - цена на энергоносители, но у меня есть четкая уверенность что скоро срок "окупаемости" утепления сократится. Конечно когда населению продавали газ по 80USD (700 грн.) за 1000 м3 ни утеплять, ни экономить не надо было, но вот если дадут цену как в Польше - ~600USD за 1000 м3, то на наши деньги это будет уже 600 * 13 = 7800 грн. за 1000 м3, и сразу появится стимул утепляться. Если говорить о моем частном случае, то я утеплял дом для обеспечения максимальной комфортности "меньшими" расходами на утепление, именно поэтому я утеплил полы и чердак, но не менял окна и не утеплял стены. В целом я доволен своим результатом.

В СТС стоит хорошая керамика на футеровке, и дымосос вместо вентилятора, и сервоприводы управляют подачей воздуха, только у них очередь уже до конца зимы. Я себе собирался СТС брать летом, он лучше чем Атмос даже, но если его купить нельзя - надо успеть взять Атмос, потому что потом прийдется буржуйку брать .

Откройте паспорт на трубы и внимательно прочитайте рабочую t теплоносителя, максимальную t и время работы на макс. t ;)

А какая модель радиатора? Посчитай объем системы отопления. И еще - все таки чем разведена система отопления?

Сколько литров? Чем разведено отопление? Сечение и материал? И как на 17квт сумму насчитал? ) Расскажи.

Валера, ну смотри, дом у тебя маленький 80 м2, котел мощный 16 квт же да? Система отопления как я понимаю современные тонкие конвекторы, ты будешь закипячивать систему регулярно. У тебя же воды там литров 40-50 будет в системе всего, посчитай сам с какой скоростью 16квт котел закипятит 40 литров в системе + 50 в котле? 90 литров это минут на 15 работы и система уже кипит.

ну это не означает что на нем не будет крышки вопрос только в давлении - если там не будет давление это просто "большое ведро с крышкой" условно, или квадратный бак вот форумчанин сделал, по его словам - металл, медная труба, 100 баксов сварщику, изоляция, ну в общем "почти бесплатно" в сравнении с фирм. ТА www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=39952 отличие именно в том что давление СО в медной трубе, а вода в самом ТА без давления

а они не сделают такой (который будет давление держать и кипяток) просто представьте себе последствия взрыва или протечки такой емкости не просто так такие цены на эти бочки альтернатива - ТА без давления, откытого типа, с медным теплообменником

Еще раз повторю сказанное другим человеком. Нельзя выбирать ТА в отрыве от остальной системы отопления. Концепция использования ТА такая: ТА заряжается "избыточной мощностью" ТТ котла (а она есть всегда кроме самой холодной пятидневки) и "растягивает" интервалы между протопками. Практически достаточный вариант это мощность ТТ котла * 50 литров, например 24 квт * 50 литров = 1200 литров. Второй вариант это чтобы не топить ночью и спать спокойно (но при этом интенсивно топить весь день), это удобный вариант если у вас "наемный кочегар/уборщик" который работает 8 часов в день. Тогда считается и подбирается так чтобы ТА был достаточной емкости для отопления дома в течении 16 (ну или 12 часов например), а ТТ котел достаточной мощности для заряда ТА за 8 рабочих часов например. Но при соотношении цены дров / рабочего времени и цены ТА, чаще получается что дешевле доплатить кочегару чем ставить ТА на 5 кубов например.

У Атмоса тоже футерованная камера насколько я понимаю. Там же температуры до 600-800С поднимаются когда пиролиз начинается, без футеровки сталь наверное не выдержит долго таких температур. Добавлено через 2 минуты Вот кстати тут есть даже какие-то описания различия футеровок. bogemia.com.ua/kotli_s_gazifikaciej_drevesini_atmos_dc15e__dc18s__dc22s__dc25s__dc32s__dc40sx__dc50s__dc70s__dc75se__dc100__dc20gs__dc25gs__dc32gs__dc40gs__dc50gs__dc60gs__dc70gs_ru_799prod.html

Про облегченную комплектацию не знаю. Возьмите чешский паспорт на котел и посмотрите вес, и украинский паспорт на котел и посмотрите вес, и сравните. Ограничения по влажности дров? Любой, точнее так - ЛЮБОЙ котел требует влажность дров не выше 20%, это уровень максимальной теплотворности дров. И качество дров идентично что для Атмоса, что для Мотор Сича, что для буржуйки. Тепло ведь в дровах.

Очень рекомендуется не включать ничего кроме котла (и циркуляционного насоса) в ИБП котла. Это система жизнеобеспечения дома, можно посидеть без света/телевизора, а вот без отопления будет грустно. Для телевизора или чего-то еще обычно покупают вторую систему ИБП. Чем меньше емкость аккумулятора тем меньше у него срок службы, аккумуляторы до 30-35 а/ч имеют срок службы 5 лет, а 40-200 а/ч уже 10 лет расчетный срок службы. SinPro-200 (170 ватт) - требует 12 вольт, и 1 аккумулятор, ток разряда 14 ампер SinPro-400 (340 ватт) - требует 24 вольт, и 2 аккумулятора, ток разряда 14 ампер Rucelf (800 ватт) - требует 36 вольт, и 3 аккумулятора, ток разряда 22 ампера У китайца значительно выше ток разряда, и он быстрее разряжает аккумуляторы, а аккумуляторы любят медленный заряд и медленный разряд, должна успевать происходить химическая реакция. В принципе можете найти в интернете технический паспорт на аккумулятор и почитать рекомендуемые токи и условия эксплуатации. Ответ на ваш вопрос - будет ли СинПро-200 (не 400) с 1х200 а/ч аккумулятором служить (эксплуатироваться) дольше чем Rucelf с 3х75а/ч - да будет работать дольше, и из-за разных токов разряда, и из-за емкости аккумулятора. Совокупность факторов. Добавлено через 4 минуты Так китайцы ведь в гривне тоже на месте не остались. С весны (курс 8) на осень (курс 13) - цена в гривне соразмерно баксу поднялась. Такой же ппц? Просто синпро цены в баксах не имеет, поэтому индексирует. Ну и я бы не сравнивал Rucelf и SinPro по качеству, это не равное сравнение, SinPro все таки на голову выше и по качеству работы с аккумулятором, и по качеству тока.

Тариф на электричество 1,34 грн. был экономически обоснованным до обвала гривны. Сейчас учитывая насколько просела валюта - думаю что до 2,4-2,6 грн. за квт будет адекватно стоимости ее производства. Но конечно как отразится на себестоимости цена реверсного газа из Европы и закупки угля в ЮАР посчитать сложно. В любом случае у нас политики будут продолжать социальные цены для населения за счет юрлиц и производства, так что может если цены и поднимут то из-за девальвации гривны только, стабилизировать цену чтобы можно было купить нужные доллары на газ/уголь.

Лучше посмотрите на чешский Атмос, тоже недешевая, но получше качеством. Да и цена котла это половина цены проекта - вторая половина это дымоход, водяной буфер, узлы подмеса, доставка, монтаж, обвязка.

Я говорю о потенциальной возможности. А у себя я не утеплял стены, не менял окна, и перекрытие утеплил недостаточно - в этом году буду утеплять еще перекрытие. У меня есть еще куда утепляться, но всему свое время. Смотрите - старые частные советские дома со старыми окнами и без утепления чердака имеют расход тепла от 120 до 150 ватт на м2. Современные энергоэффективные дома с утеплением от грунта, газобетонными стенами, тройными стеклопакетами, утепленными чердаками имеют расход до 50-55 ватт на м2. 150 ватт -> 50 ватт как раз в 3 раза. Тем на этом форуме с домами 50-55 ватт реального расхода есть как минимум с десяток. Да и все эти вещи уже хорошо посчитали при использовании газа юридические лица, которые платят на 1200-1700 грн. за 1000 м3 газа, а почти 7000 грн. за 1000 м3 газа, и там утепление получается дешевле сделать чем "топить улицу".

Странная у вас математика как это запаса нет? 85 вт если берет котел, то в 200-м СинПро 170 ватт рабочая нагрузка, еще 85 вт свободных остается. Модель Синпро 400 дороже гривен на 500-600 всего. И главное это качество работы ИБП с аккумулятором, СинПро так рассчитан (вот эти 170 ватт мощности это оптимум для создания из 12вольт аккумулятора) что аккумулятор будет и заряжаться корректно, и разряжаться медленно, и аккумулятор прослужит весь свой срок службы (лет 10 для AGM если в помещении +20 и нет перегрева). Тот же Rucelf уже нагружает 270 ватт на каждый 12В аккумулятор и получается использует вдвое выше ток разряда, чем быстрее высушивает и убивает аккумулятор. Да и по надежности лучше ИБП СинПро 200 + 200 а/ч аккумулятор (500$), чем китаец с тремя аккумуляторами по 75 а/ч (те же 500$ и 200 а/ч запаса) или 100 а/ч (чуть больше емкость, но и цена уже 750$ будет) Вообще странно париться о цене ИБП когда самая дорогая часть это аккумулятор.

От ваших теплопотерь зависит. Грубо - в 1000 литровом ТА на каждый градус запасается 1квт/ч энергии. Например +90 в ТА и подаче на радиаторы +55 дельта составит 35С, и соответственно вы запасете "лишние" 35 квт/ч энергии которыми вы сможете обогревать дом. Если дельта больше, например при отоплении теплыми полами, то разница 90С - 30С = 60С и соответственно 60квт/ч энергии. Если у вас современный утепленный дом, то грубо можно считать 75 ватт/м2, то есть 35 квт/ч в ТА (при работе на радиаторы) / (240 м2 * 75 ватт = 18 000ватт) - почти два часа будет греть запас в ТА ваш дом (при потухшем котле).

Так точно, утеплил перекрытие у себя в доме, утеплил полы XPS, смонтировал отопление теплыми полами и сэкономил в итоге примерно 30% газа. Было около 2600 кубов в год, стало 1900. Более того перешел из второй категории в первую по потреблению газа.

Я думаю что если утеплить дом расходы энергии можно сократить от 2 до 3 раз. Это то чем отличается современный Ford от старого УАЗа.

Как это сейчас говорят - тогда респект вам и уважуха. Берите чистый дровяной пиролизник Атмос (пока они еще доступны) и монтируйте с водяным буфером и узлом смешения.

Конечно чисто дровяной. Откуда у вас бурый уголь возьмется? Вы пока выбираете котел - озаботьтесь покупкой, пилкой, колкой и укладкой на просушку 1-2 машин дров

Ой не хочу каркать, но похоже что тема "Муки вибору Т.Т котла." скоро превратится в тему "Муки використання украинского хлама Т.Т котла."