2234424

Мы как будто на разных языках говорим. Объясните зачем держать ТП в отключенном состоянии? Какой смысл? Вот я выставил нужную t пола (на межсезонье) +21 и не вижу никакого смысла его "выключать". Что я делаю не так? Зачем мне его отключать?

Количество затраченной энергии равно теплопотерям вашего дома. Не существует "никакой кучи" энергии для разогрева массы стяжки, у меня 20 см. стяжки остыли до +18, в доме стало уже некомфортно, включили отопление, полы +21, в комнате +19,5, за сутки котел сжег 3 куба газа. Догрев аж 3 градуса, с +18 до +21. Где куча?

Именно что можем говорить, теплый пол к тому же еще и "саморегулируется", у него ведь температура +25-27С и с повышением t в комнате (на улице оттепель, солнце греет комнату) и количество тепла передающееся комнате снижается. Грубо нагрей комнату чем-то до +27 и если пол тоже +27 то теплоотдача от пола прекратится вообще. На радиаторах значительно выше температура, +40 это минимум, а зачастую и еще выше. Так что нет, ТП экономичнее (комфортнее при более низкой температуре) в любом случае, независимо от температуры на улице.

Я же написал - конструктивный вариант это обогрев всего дома, через радиаторы отопления, установка общего ТТ котла на дом. Но это нерешаемо даже если сегодня начать ставить. Потому что только котел 270 тысяч гривен стоит, а еще надо сжигать по 4-6 кубов дров в сутки для отопления многоквартирного дома в котором я живу. Лично мой вариант если такое будет - здравствуй сельский дом, там и дровяная плита, и вода в колодце, и запасы еды - но разговор не обо мне, а о потенциальной возможности обогреться буллерьяном в городской квартире. Я уверен что кто-то да прийдет ругаться на дым от буллерьяна, как и на шум от бензогенератора на балконе как тут говорили уже. Хотя дай бог чтобы мы это не проверили, 5 млрд кубов газа на эту зиму не хватает - это не так много, топить будут все равно, пусть до +12 а не до +20, но это не -20 в квартире. Тем более вон говорят о возможности оплаты и покупки недостающего газа в РФ.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3129616&postcount=96 Правильно, зачем отнимать электростанцию? Отнимать надо электроэнергию

В таком контексте конечно нет смысла говорить о собственности, ничто не сравнится с ценностью жизни каждого человека. Но в данном случае речь шла о "раскулачивании олигархов на электроэнергию", а я практически уверен что вместо раскулачивания олигархов мы прийдем к раскулачиванию таких как мы с вами - обычного населения, мелких предпринимателей, среднего класса.

Не очень понимаю. В военное время (его кстати нет, не объявлено военное положение) частное становится государственным? То есть право на частную собственность не защищено? В конституции есть пункт что у меня "по прихоти главы администрации района" могут забрать квартиру, дом, автомобиль, производство, станок? Что "забаганки какого-то чиновника" выше чем право на частную собственность определенную конституцией?

И как решается сыр-бор без ладдомата и буфера и узла смешения?

Ну не только в моем личном случае. Если работа является по сути стабильной и регулярной, и твоя личная зарплата хотя бы вдвое выше чем з/п наемного работника - это выгодно для многих семей. Поэтому да, у меня в селе работает один постоянный работник на 8 часов / 5 дней / 12 месяцев. По поводу сдельная/постоянная все зависит от объемов, если нужен наемный покосить газон 4 часа в неделю - конечно лучше сдельно и разово. Но если в среднем на обслуживание всего и вся уходит 4+ часов в день то стоит смотреть на рабочего на полный рабочий день (там разница будет небольшая в расходах, на постоянной работе з\п за час значительно ниже). Задачи и обязанности рабочего (текущие не строительные): обслуживание двора (покос газонов, уборка территории от листьев, яблок, груш, абрикос) обслуживание огорода (посев, полив, контроль, обслуживание, уборка) обслуживание сада (обрезка, побелка, опрыскивания) обслуживание живности - куры, поросята, собака (приготовление еды, кормежка 2 раза в день, уборка помета и навоза) сбор и заготовка зеленых кормов (кабачки, люцерна, сено) закупка кормов (пшеница, отруби, картошка-свинячка, буряки) сборка сумки (мясо, яйца, овощи, консервацию из погреба) ежемесячная оплата счетов (газ, электричество) Выполненные работы строительные (в свободное от обслуживания время): Здесь все сложнее, потому что многое местные не умеют и не знают, но я дам список того что сделали, укрупненный. демонтаж старого кирпичного сарая - 100% сельские постройка навеса из а/ц труб и ондулина 4х8м - 100% сельские постройка ограждения для курей 9м х 15 м. сетка + а/ц - 100% сельские постройка летнего выгула для свиней 3х9 + сарайчик из досок - 100% сельские демонтаж деревянного старого пола в доме - 100% откапывание старого пола до -30 см. для многослойного пола - 100% современный пирог пола - щебень + песок + XPS + г/и + бетон 7 см. - 100% укладка труб теплого пола по сетке 5х5см с шагом 10 см. улиткой - 100% +бетон 8 см сверху теплого пола - 100% обвязку теплого пола и монтаж коллектора делали наемные спецы (тут у сельских уже опыта не было) - 100% городские демонтаж старой глины на стенах - 100% сельские проверка состояния бревен в доме - 100% сельские новая дранка - 100% сельские замес глины с соломой (супертяжелая и долгая работа) - 100% сельские новые стены ~150 м2 из глины с соломой по дранке (230 рабочих дней, очень сложная и тяжелая работа, одно и то же место до 4-5 раз приходится перетирать, глина "утягивается") - 100% сельские вроде как укрупненно это все из того что сделали сельские "на ставке" отопление, электрика, дымоход, газовые работы - 100% городские (в основном киевские спецы, с форума строимдом) Несколько фотографий иллюстрирующих качество работы и обслуживания рабочего Алексея, на ставке (но работающего уже 3 года и ставшего лояльным ко мне). Часть столовой в процессе ремонта - глиняная штукатурка, фальшкороба на брусе, чистота пола между этапами ремонтных работ. Ванная комната после уборки - полы. Ванная комната - сама ванная. Ванная комната - мойка для посуды. Порядок под навесом. Сложенные дрова под отгрузку на след. неделе - пообщал тестю на суровую зиму 2014-2015 подкинуть пару кубов дубовых дров двухлетней сушки. Сарай - в бочках сложена пшеница купленного пая - 650 кг. Бочка с пшеницей. Вот ко всему этому лично я не прикасался вообще. Более того я там уже не был больше двух лет, нет времени на поездку, ну и условий пока нет там жить. Доделают электрику, плитку на полы, и потолки - тогда может на рождественские каникулы поеду в первый раз за много-много лет.

Были новости о том что экспорт то ли уменьшен, то ли приостановлен. Но вообще-то это непростая тема, помните фильм Собачье сердце, вот схема все "взять и поделить" некорректная. Подумайте, если вы инвестировали в хлебопекарню - и у вас есть запасы зерна, муки, сахара - обязаны ли вы "раздавать хлеб ради революционной необходимости"? Ведь никто вам не помогал строить пекарню, все в это время в турциях/египтах бухали по all inclusive. Если есть незаконная или некорректная приватизация - пусть это доказывают (но это ведь не день и не месяц даже), ни одна власть не должна иметь права распоряжаться частной собственностью как им вздумалось, на то собственность и частная.

ппц диалог :D

Вы очень правы, и я с вами согласен, более того в бизнесе я как раз таки всегда заключаю договора именно на сдельную работу, оплату по результату. Но в селе - все по другому. Там за "сдельную" работу просят денег как в последний раз в жизни, потому что у них может быть сдельная работа 3 дня за месяц - вы понимаете что они попросят денег так чтобы им на месяц хватило. И еще одно - учитывая что перенанимать каждые несколько дней персонал в селе мне не хочется, я туда не могу ездить постоянно, мне нужны надежные люди. Поэтому прежде чем нанять кого-то я поставил себя на место сельских, оценил расходы, оценил все по году (а не по неделе/месяцу) и дал людям предложения которые по году для них максимально выгодные - стабильная ежемесячная зарплата, учет рабочих часов в день - если проработал 9 часов вместо 8 значит и з/п начислена будет за 9 часов, единый тариф для 12 месяцев (нет потерь зимой), и отгулы на время весенней посевной и осенней уборочной. Вот такая формула у меня на данный момент, 3 года полет отличный. Каждый из этих пунктов повышает лояльность рабочего ко мне, условия очень честные, справедливые, и прозрачные. Они даже картошку сначала у себя дома садят, а потом уже у меня - но ни за какие деньги у сельских не купишь чтобы они себя "ущемили" в чем-то в долгосрочной перспективе. Но если это поймешь и примешь, можно найти разумные компромиссы.

Может быть даже и за большие деньги выведет рабочих в ночную, но вы правы в том что у бизнеса есть ресурсы и возможности хоть как-то выпутываться из такой ситуации, а вот у пенсионеров в спальных районах - тупо никакой реальной возможности в этом году нет.

Я их поддержу. Все бывает. Знаете, как в законах Мерфи, если что-то может случится - оно случится в самый неподходящий момент. Почините, и будете пользоваться потом лет десять без поломок.

Все что нас не убивает - делает нас сильнее. Даст бог подстроимся и к таким "внеплановым" отключениям. В любом случае бизнесу это проще чем нищему населению, особенно пенсионерам.

Спасибо, после этого персонально вам я больше на форуме отвечать не буду. И скажу вашими же словами: Подумайте, это иногда полезно, прежде чем по клавишам стучать. Добавлено через 3 минуты Нет, конечно в сравнении с замерзшей системой это недорого. Ну и сегодня уже наверное гривен 30 за литр. У меня слив с системы предусмотрен, есть даже кран слива системы в нижней точке. Только контуры теплого пола надо будет продувать компрессором. Хотя я свой дом замораживать не собираюсь, дрова никто еще не отменял.

Вопросов нет. Хороший антифриз, из списка рекомендованных антифризов, разрешенный и рекомендованный производителем - конечно можно залить и использовать. Вы правы. Но увидев цену фритерма многе решат что лучше слить систему , речь то о защите от разморозки системы при аварийном отключении газа в морозы.

Мы живем на планете, а это как общага, некоторые вещи мы вынуждены делать потому что так делают другие, и я думаю что солнечный проект на 1% от генерации - именно часть этой ситуации. Просто мы ведь все ничего толком не знаем, не разбираемся детально. Я не думаю что это просто "распил" бабла, уверен что есть причина и мотивация в солнечной генерации.

Поросята дают отличное сало и мясо, но это поздней осенью или под новый год, а вот кормить их надо с мая и до нового года. Кушают они прилично, в среднем два 20 литровых казана на два дня. Варим казаны на печке, посмотрели на youtube варианты rocket stove и сделали свою Ракету. Простейшая на самом деле конструкция, 15 или 18 кирпичей, решетка колосниковая, и подставочка из арматуры чтобы было куда огню вылетать. Для улучшения тяги переложили печку на глиняный раствор, но и насухую просто сложенные кирпичи выполняют функцию отлично. Рабочий говорит иногда так горит что "аж гуде". За 40-50 минут (зависит от ветра и погоды) закипает 20-литровый казан воды от колодезной температуры до интенсивного кипения. Второй казан всегда закипает чуть быстрее, потому что печка уже прогрета и горит лучше. Еще одна хитрость это дрова, для топки этой ракеты мы используем тонко наколотые щепочки, где-то в палец-два толщиной, и колем их много, чтобы они очень хорошо просыхали, и тогда горение бездымное и очень интенсивное. Так что если вдруг зимой не будет газа, электричества - то мы еще и соседей прокормим горячей едой, и горячим кофе или чаем

Так дом сырой - стяжка этого года, на стенах только нанесли штукатурку, человек сушит дом. И еще не уложен утеплитель на перекрытии чердака. На мой взгляд отличный расход, просто на вещи надо смотреть реально, ну и с +23 до +20 снизить температуру.

Ну не будет это нормально работать, когда вместо чистого воздуха для дыхания в квартиру полетит дым от вашего буллера - люди вас попросят один раз, а на второй раз уже накажут. Главная проблема это пожарная опасность для всех соседей вокруг, плюс дым в квартире, ну поставьте вы себя на их место - сидишь дома, и вдруг дым летит в квартиру с улицы, и твои дети нормально не могут дышать, мало того что холодно, так еще и дышать нечем, что вы скажете источнику дыма? Каталитические грелки и обогреватели требуют вентиляции, и отвода лишней влаги из помещения. Выхлоп ведь в помещение идет, это для палатки нормально, там все равно приток есть. Добавлено через 18 минут Законы не будут пофиг, посмотрите. А пожарники и сегодня даже в Луганске и Донецке где война по сути все равно работают. А вот что все будет нормально, так это таки да - газ для прохода зимы в целом в стране есть. Кстати есть еще вариант, отапливать дом (подьезд / стояк отопления), собственной мини-котельной, грубо во дворе установить временный навес + генератор дизельный или бензиновый для работы циркуляционного насоса и котла + дровяной котел нужной мощности для дома. Но это имеет смысл только если стало понятно что тепло в течении месяца например не подадут. Ну и дорого конечно, вот у меня дом - 13 этажей, 8 квартир на этаже, общая площадь этажа наверное 500 м2, то есть отапливаемая площадь примерно 6500 м2, значит надо котел мощностью 650 квт, это серьезная махина. Вот например СТС-500 на 500 квт мощности, www.ctc-ukraine.com.ua/ctc500c.html бункер для горения 2 м3 объемом, вес котла 6200 кг, и цена котла 267 000 грн. Хотя например если снизить температуру в квартирах до +6-8С например, то на такой дом уже хватит и 200квт мощности при -20 на улице. Вообще конечно такую проблему надо решать в городской квартире сообща с соседями, решать проблему всего дома, но как всегда никто не договорится о деньгах, и это не даст ничего решить. P.S. Имею собственный опыт с ремонтом электричества (летом, когда продукты в холодильнике пропадут через сутки), отгорел ноль на щитке, искрит, коротит - я к соседям, все "отморозились". Я к председателю, он говорит в кооперативе нет денег на электрика. В итоге я сам нашел на районе, случайно встретил аварийную Киевэнерго, они за 500 грн. отключили весь дом, подключили назад ноль, подтянули все в щитке, но сказали что надо модернизировать щиток, убрать пробки, поставить автоматы, и поменять часть проводки. Ни один из соседей в тех 500 грн. не участвовал. Более того, когда потом уже по заказу кооператива делали ремонт щитка (через полгода, полгода это висело на соплях сделанных парнями из Киевэнерго) из 8 квартир на этаже электромонтажные работы (и даже цену автоматов) оплатил я и сосед, то есть двое заплатили за себя и еще каждый за 3 квартиры. Мои 3 квартиры возвращали деньги мне почти год, и это при том что две квартиры сдаются!!! То есть хозяева получают какие-то 200-300 долларов за аренду в месяц минимум. Вот такие соседи, вот такие пироги, вот так мы умеем решать вместе проблемы.

Во всем мире зеленая энергия дотируется государством, даже у арабов, у которых этого солнца огромное количество. Тем более все не так просто - есть нормы по защите окружающей среды, и я думаю что именно из за них какой-то % генерации должен быть сделан из солнечной энергии. Более того предприятий получающих такой тариф не одно Клюева, а там то ли 23 то ли 37 предприятий, можете на сайте НКРЭ покопаться и найти если интересно.

Снизить бы до +20 температуру в комнатах, сэкономил бы еще пару кубов газа. В целом по моему вполне нормальный расход. 8 м3 * 8квт = 64 квт/ч / 24 часа = 2,67 квт/ч / 80 м2 = 33 ватта на м2, хороший расход, при том что вчера на улице было до +5-6 ночью, а сегодня вроде даже до +3 снижалось.

Регулярных задач в день у меня обычно не меньше чем на 8 рабочих часов, поэтому сдельная работа не имеет смысла, лучше постоянный рабочий с 8.00 до 17.00 с обедом с 12.00 до 13.00 Цена сдельной работы, и постоянная ставка зарплаты отличается, и не в пользу сдельной работы, почасовка в 2-3 раза дороже чем стационарная работа. И еще важный пункт - зимой обычно в селе значительно меньше работы, но вот именно эта стабильность для рабочего - все 12 месяцев в год он имеет стабильную работу и ровную стабильную зарплату, эта стабильность мотивирует его работать максимально хорошо (насколько умеет конечно). Если бы я начал пытаться снизить рабочие часы зимой - человек искал бы другую, стабильную работу в другом месте, а мне это не надо. Я не помню писал ли я, но в целом я очень доволен отношением большинства людей к работе (но не ее качеством) с которыми я работаю в селе. Точнее сказать так - 4 отличных человека, и один мудак (возможно его еще жизнь мало била, 25 лет). Так что 4 хороших против 1 плохого. Ну а про качество работы - сельские есть сельские, знания на низком уровне, плюс жесткое непринятие всего нового, делают все по старинке, и изучить что-то новое для них огромная проблема.

Роскошная динамика заряда аккумуляторов с 25% до 75% - буквально за два часа восстановлено 50% емкости. Разряжалось 6 часов, а 50% емкости восстановлено за 2 часа. А вообще "крутая тачка"