2234424

Та куда уж больше админ методов? Тариф на отопление 0,237 грн. а с трехзонным учетом - коэффициент 0.4, получается ночной тариф 0,0948 грн., куда уж больше мотивировать? Это бесплатно почти, меньше 10 копеек за кВт*ч.

Идея понятна. Один из факторов это социальность цены - 3600 кВт*ч в месяц это и так "подарок" по сути, поэтому исходят из того что те кому надо влезать в лимит и не платить остальное по стандартому тарифу 1,34 грн за кВт*ч - будут утепляться, или подтапливать в холода чем-то еще. Просто надо помнить что реальная средняя себестоимость электричества в Украине в 2014 году уже выше 0,6 грн. за кВт*ч. Просто для сравнения посчитайте сколько вам прийдется заплатить за те же кВт*ч при отоплении дровами, брикетами, углем, дизтопливом, и увидите что это просто подарок "с барского плеча", читай за счет других налогоплательщиков.

За счетчикам газа и электричества должны (по крайней мере имеют право) контролеры следить ежемесячно, с тем чтобы контролировать реальный ежемесячный расход. А вот про +300 грн и без формулировки штраф это уже какая-то байка, может там отменена субсидия, может недоплата была, может быть какая-то дополнительная услуга была оказана? Типа ремонта газовой горелки например, или еще что-то? Ну как это так штраф без формулировки штраф?

А что с лимитами не так? 2500 м3 газа * 9 теплотворность = 22500 кВт*ч 3600 кВт*ч * 7 отопительных месяцев = 25200 кВт*ч Очень все близко и логично, что не так?

Конечно нет. Хозяйство ведь с интеллектом, причем не с искуственным, а настоящим . Люди есть, они не дадут загнуться хозяйству. Здесь более важный вопрос что делать если денег на содержание не будет? Но так как я неисправимый оптимист - то все будет, с другой стороны сугубо содержание хозяйства это не очень дорого, вот строительно-ремонтная тема это да, прорва для денег. С другой стороны на фоне растущего доллара, рванувших цен на продукты для меня уже неясно - подсобное хозяйство это дотационная тема или возможно уже доходная? Ну и качество продуктов - это просто фантастика какая-то, все что мы кушали со своего огорода это другой класс продуктов. Другой вкус, натуральный аромат, если честно никогда не думал что будет такая жизнь что натуральные продукты будут отличаться от магазина и рынка. Кстати, про вкус овощей, у меня на огороде как минимум последние 3 года, не вносится никаких минеральных удобрений и судя по всему это важный фактор в формировании вкуса. Для удобрения грядок мы используем четыре метода: посев сидератов после уборки основной культуры (горчица, вика, овес, фацелия) мульчирование органикой (трава, сено, солома) внесение перегноя (не навоза) от собственных свиней внесение раствора куриного помета (разводим 1 помета к 15-20 воды) Последние два метода используем только потому что куда-то надо девать навоз и помет, то есть не было бы хозяйства - так и не вносили бы. С другой стороны в частном подворье куры и свиньи это еще и утилизаторы травы, кабачков, бурьянов, пищевых отходов. Короче замкнутый цикл. Предприятие полного цикла так сказать. Пару фотографий: производители биоудобрения ***и приземлились поспать после обеда через пару лет эта органика станет отличным перегноем - солома с подстилки, навоз, трава, листья

Основа для выдачи субсидии это официальные доходы, качество вашего ремонта (мебели, телевизора, автомобиля) - к принятию решений о компенсации части тарифов за счет субсидии не может иметь отношения. Изучите эту постанову zakon4.rada.gov.ua/laws/show/409-2014-%D0%BF и обращайтесь за оформлением субсидий, если вы имеете право на субсидию - вы ее получите. В Украине по разным данным до миллиона домохозяйств использует субсидию, так что это не очень сложно ее получить.

Вы о инвалидности или о бытовых субсидиях на квартплату, газ, воду и электроэнергию?

Скан штрафа за недобор в студию.

+1 Еуропейцы в паспортах на котлы указывают что 20% влажность древесины достигается после 18 месяцев естественной сушки.

Идеи подсмотреть можно, реализация, компоновка вот где простор для идей - мангал и плиту на два кольца - тоже надо грамотно разместить. Но да, тема

Вы посчитали все верно. Только чтобы за 8 часов потребить 70% суточного потребления, то это надо 5000 / 30 = 166 квт/ч на сутки 166 * 70% = 116 квт за 8 часов куда-то загнать, то есть мощность котла должна быть не меньше 15 квт, плюс водяной ТА для сохранения 116 квт/ч тепловой энергии для рабочей дельты 40С (от +80 до +40) нужно не меньше 3000 литров ТА (1квт*ч ~ 1С ~ 1000 литров воды) , а реально 3500 литров. Когда узнаете цену такого ТА, его размещения и изоляции - передумаете использовать ночной тариф , и в лучшем случае возьмете двухзонный учет который 0.7 / 1.0 А так - да, экономика примерно верная. 5000 квт*ч по 0,237 грн. = 1185 грн. 625 кубов газа * 1,089 грн. (лимит <2500) = 680 грн. 625 кубов газа * 1,788 грн. (лимит 2500-6000) = 1117 грн. В целом они "уравняли" эти цены. Но вот я что-то не думаю что тарифы на электричество не тронут, думаю что после выборов мы увидим новые тарифы и на электрику, и на газ.Ведь обещали за 2-3 года привести цены к экономически обгрунтованным, а это нынче около 6500 грн. за 1000 м3 (юрлица так и платят).

5000 квт/ч лимита в месяц это грубо говоря 130 квт/ч в сутки, откинуть можно 20-30 квт на ГВС (на семью из 4 человек + посуда), и получается что 100 квт остается на отопление, а это грубо 100 / 24 = 4,1 квт в час, этого хватит на отопление от 40 до 80 м2 в зависимости от изоляции, пусть усредненно этого даже хватит на 100 м2 в межсезонье. Думаю что никто проверять этого не будет (куда ты взял электричество), им нужно создать планируемый разбор ночной электроэнергии (низкий тариф) с АЭС чтобы днем меньше жечь газа/угля на электростанциях днем и в пик. АЭС просто не может быстро маневрировать мощностью, поэтому чем больше средний ночной разбор электроэнергии - тем меньше надо вырабатывать на других электростанциях днем. Грубо говоря они заведомо дают вам меньше электроэнергии чем вам хватит для отопления, поэтому какой смысл вам "перебрасывать" эту отдельную линию на другие потребители? Да и какие? Ну разве что электросауна? Где еще потратить 5000 квт\ч в месяц? Ну и безусловно если раньше вы потребляли 500 квт/ч в месяц на дом, а после установки нового тарифа у вас на старом счетчика стало 50квт/ч в месяц - контролеры, комиссия, штраф .

Скорее всего речь об отдельном счетчике, втором, и отдельной силовой линии сугубо до электрокотла/электробойлера. И там еще есть нюансы по электромощности - ведь чтобы выделить 5 квт на отопление - надо иметь не меньше 10 квт суммарной мощности выделенной, а большинство домохозяйств старых это 3квт, а современных это 5 квт. 10+ квт мощности имеет очень немного потребителей.

Делаем крышку лаза на чердак. Доска, ОСБ, базальтовая вата утеплитель Paroc 37 толщиной 50 мм. Немножко времени, и "прямые руки" Алексея. Вопрос безусловно не в эстетике, а в функциональности - дырка на чердак в прихожей это не верх экономии, а когда на улице уже ночью ниже нуля - надо подумать о энергосбережении.

Та ладно, а че не 700 или 1200 м2? А если серьезно - я и брат выросли в двухкомнатой советской квартире общей площадью 55 м2, и это нам не помешало стать нормальными людьми.

Согласен, заканчивать надо. Дети 18+ живущие у родителей - это нонсенс, кто захочет? Зачем? Кого знаю - все тикают от родителей, да и ненормально это жить с родителями. До совершеннолетия конечно, пока садик/школа, а потом обычно самостоятельно. Про рыночную цену и спрос и предложение - согласен, и тогда цена будет уже не по 6432 грн, а еще дороже - может 8000+, узнайте сколько у поляков стоит газ для населения. Только не надо путать мух и котлеты, цена газа и зарплаты никак не связаны напрямую, равно как и цена элитной мраморной говядины не связана с зарплатой, как и цена нового мерседеса не связана с зарплатой. Зарплаты у нас сегодня увы соответствуют качеству нашего труда, говорю вам это исходя из своего личного опыта работы и с европейскими, и с американскими, и с китайскими специалистами - все они очень интенсивно развиваются, стремятся, у них конкуренция жесточайшая. Мало украинцев занимается постоянно своим развитием, обучением, повышением квалификации, оптимизации своего трудового процесса - это большая проблема, и даже боль нашего народа, очень пессимистично все настроены, никто не хочет стараться улучшить. Это конечно лично мое мнение, но у нас есть жесткий перекос - когда мы говорим о своей зарплате - мы требуем капитализм, и зарплату с кучей нулей, но как только о затратах - подайте социализм и газ по 5 копеек в год, и бензин дешевый (чтобы на сарае с двиглом 3+ л. ездить), и медицину бесплатную, и т.п. Надо решать - либо капитализм во всем, либо социализм. Хотя слава богу этот выбор сделан - мы идем в капитализм, пора переучиваться, и жить по средствам, и трудиться качественно, и развиваться. Потенциал у нас укранцев огромный, дай бог мы справимся, пересилим негатив, и посмотрим в будущее с надеждой и оптимизмом, а работа и деньги подтянутся, позитив рождает развитие.

Я прагматик, давайте опираться на реальные цифры, если уж вы хотите - давайте найдем реальные цифры украинской добычи, найдем реальные расходы газа на отопление населения и коммунальной сферы? Вообще я так на всякий случай напомню вам одну простую вещь - для юридических лиц тариф уже 6432 грн. за 1000 м3, так что "байкам" про газ своей добычи для своих предприятий я посоветую не верить. Ведь это чистой воды вброс, в Украине действуют единые тарифы на газ и электричество в зависимости от объема потребления и класса снабжения. Я не говорю что лично вы сознательно обманываете других, это вас обманули и вы повелись, но вы проверьте ДВАЖДЫ, потому что вы об этом как о факте, а этого нет на самом деле. И то что у скандинавов изолированные стены - так вам никто не мешает, инвестируйте, утепляйте свои, и будет отлично (правда представьте что и вас прийдут "раскулачивать" - дом в 250 м2 никому не покажется бедным), и тогда вы поймете что "взять и поделить" это херовый подход.

Именно потому что я понимаю что сколько стоит я не раздуваю бюджеты, у нас в семье скромный автомобиль с небольшим 1.6 дизелем (хотя у окружающих друзей лексусы, тойоты, мерсы с 3л+). И дом когда я купил и начал ремонтировать на меня как на дурака смотрели, мол это ты почти "чмошник" нафига тебе это нищебродство? А тем более говорят еще и с огородом, ну ты вообще лопух, купил бы на рынке... Вот моя тема, даю ссылку на сообщение с планом дома www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3043886#post3043886 доказательство того что у меня дом 50 м2. И вот именно потому что я живу "по средствам", и плачу налоги - меня злит что другие понастроят себе всяких излишеств, и с моих налогов оплачивается их роскошь (да, дом в 250 м2 я считаю роскошью ), где тут справедливость? Социальная цена должна быть только в нижних лимитах (маленькие дома в которых живут малообеспеченные слои населения), я не эксперт но думаю это это до <2000 м3 газа в год, и до 500 квт/ч в месяц. Все остальное - только по рыночной цене. Тогда будет веселее, и домов больших поубавится, то реально это перебор - вся европа в домиках 70-120 m2, а у нас что меньше 200 м2 - нищеброды, ну зажрались братья украинцы. Пора жить по средствам.

Именно что согласно санитарных норм - 16-18С в зависимости от наружной температуры. И теплые стены - это вы о чем? Они в спальниках спят в тихий час. И ходят тепло одетые по домам. Какие теплые стены? Хотя с другой стороны кто вам мешает? Утепляйтесь, изолируйте, делайте теплые стены, это ведь ваше жилье - человку для жизни по санитарным нормам надо порядка 16 м2 + ~20 м2 на семью/квартиру, все что остальное уже "забаганки", ну а за забаганки и понты надо башлять, такова се ля ви. Я с вами могу долго на эту тему разговаривать, у меня у тестя дом почти 500 м2, вот он сейчас злится, это ппц, изоляции никакой, сделать ее - нереальные деньги, и главное чтобы сутки зимой протопить надо 150 кг. дров сжечь, две фуры дров на сезон, мы как посчитали он сказал что топить дровами не будет, если газа не будет - сольет систему отопления. На вопрос что будет делать если цену на газ поставят 6800 грн. за 1000 м3 как для юрлиц - ничего не ответил, нахмурился, и сказал что ппц времена настали. Так что персонально вашу проблему с 250 м2 домом и отоплением я понимаю, но и вы поймите - вы для всех выглядите не бедным, а наооборот обеспеченным человеком, вот и будьте добры платите сами РЫНОЧНУЮ цену за любое отопление (дрова, газ, уголь, электричество). Вас ведь никто не заставлял такую домину строить.

Я понимаю что в Украине на 80% не выполняется план санитарной прочистки лесов, посмотрите статистику лесхозов. На дрова ведь не деловой лес идет, и санитарная вырубка. Про цену на электричество - я же сказал ночное электричество из АЭС, получаете тариф на электроотопление и уже лимит на электричество вырастает до 3600 квт/ч в месяц + потребляете его только ночью (заряжаете водяной ТА) еще коэффициент ночной 0.4, цена будет смешная копеек 20 за квт/ч. Ну и дровами днем топите, утречком и вечерком. Но 250 м2 это не социальная ситуация, построил - плати, чего уж там. Что сколько стоит я знаю, именно поэтому у меня дом 50 м2 - гостиная-кухня студия + спальня + ванная + тамбур. Живу по средствам, именно на собственную зарплату, поэтому и думаю о экономии постоянно, а не о том как "мифический кто-то" ворует. И главное объясните как можно своровать то чего нет? Газа нету украинского для отопления домов, о чем вы говорите?

И кстати греют до +17 примерно. У скандинавов в детских садах держат 17-18С, при том что там зарплаты выше среднеевропейских. Это у нас привыкли в трусах зимой ходить, и форточкой температуру регулировать.

Внесем ясность - никакого РЕАЛЬНОГО народного газа достаточного для отопления населения и бюджетного сектора просто нет, объемы добычи совсем не те. Вы говорите о том чего реально не знаете - украина НЕ ДОБЫВАЕТ ДОСТАТОЧНО газа сама, это факт, хотите вы того или нет. В отношении цен на топливо, когда человек не может ездить на автомобиле - он пересаживается на велосипед или маршрутку, почему вы считаете что вы не можете пересесть на дрова/уголь/ночную электроэнергию от АЭС? Газ это лениво, дешево и эффективно. Нет денег - делай работу, топи дровами, или углем, у меня в селе на улице половина домов не подключали даже газ, им "несложно" топить дровами, или торфобрикетами. Лично про вас - если вам надо 1000 м3 газа в январе - так купите машину дров, и сожгите ее за месяц, и вообще кто вам доктор, 250 метров это совсем не социальное жилье... если нашли 75 тыс. USD на дом, то и 1 тыс. USD за год отопления найдете. Про реприватизацию и воровство и "общее" - забудьте, давайте жить дальше, смотрите не за тем что делали раньше, а следите что делают сегодня и контролируйте. Американцы при любой даже мелкой проблеме мгновенно собираются улицей, районом, и начинают решать свои проблемы, пока мы будем как стадо ходить и носить взятки, и позволять "втемную приватизировать" - пока это на нашей совести.

А где именно "обворовывание людей"? Конкретизируйте?

Хреновый это подход, неразумный. Реприватизация, национализация - это все имеет далеко идущие негативные последствия. Частная собственность должна быть неприкосновенна, иначе сюда никогда не пойдут инвестиции. Именно социально-ориентированный бред когда богатые люди с большими домами топят газом по 1,7-2,3 грн. за куб при реальной цене около 7 грн. за куб, плюс социальная электроэнергия до 800 квт/ч в месяц по 0,35 грн. и привело нас в сегодняшнюю ситуацию. По хорошему не надо развлекаться с тарифами, все тарифы должны быть экономически обоснованы (как в той же Польше например), а вот тем кто реально нуждается в субсидии (пенсионеры, малоимущие) - компенсировать затраты. Вот например тариф на 2500-6000 м3 в год потребления, ну почему он стоит 1,78 грн. за куб? Такое количество газа достаточно для отопления и ГВС семьи из 4 человек и дома квадратов 150+, но ведь это не социальное жилье, ну никак. Одно дело сельская хата на 50-70 квадратов и пенсионеры, но у них потребление будет <2500 в год, и эта норма логична. Но ставить социальную цену для 2500-6000 м3 это расточительно, те кто смог построить такой дом - смогут найти деньги и на его отопление, и если тариф 2500+ будет например как для юрлиц 6800 грн. за 1000 м3 - сразу найдут и на утепление. Почитайте форум как все кто был раньше в 6000+ кубов резко начали снижать потребление при разнице тарифов, и куча народу начала экономить чтобы остаться в <6000. По хорошему надо отменять норму 2500-6000, и снижать социальный лимит до 2000 кубов в год. А все что выше 2000 - по экономически обоснованной цене как для юрлиц, и тогда будет и экономия, и порядок, и не будет кассового разрыва в нафтогазе, ведь эти гребаные долги которые сегодня имеет Украина по газу это именно недофинансированые социальные тарифы на газ.

У меня в сельском доме 10 см. пенополистирола + 20 см. бетона в общей сложности. Так вот до числа 15 мая не выключали отопление (еле грело, просто чтобы в доме ниже +20 не снижалось, там 2-3 куба газа в сутки), а потом летом несколько раз смотрел на температуру на смесительном узле теплого пола - так вот температура ниже +18-19 в полах не снижалась, более того включенный насос позволяет нормализовать температуру по всей плите - солнце через окна греют пол и вода уносит тепло равномерно. По личному летнему комфорту ничего сказать не могу, босиком по полам не ходил еще только плитку купили месяц назад. Но температура полов этим летом ниже +18-19 не снижалась. Кстати никто не запрещает если даже дискомфортно (например если пару недель летом на улице прохладно и дожди, и ноги мерзнут в доме) - включить отопление только на полы, там на смесительном узле можно снижать температуру до +20 подачи в пол.