partisia

Очень жаль, что вас доканали формальностями и прочими ПУЭ на столько, что вы удалили фотки самого светильника.Не слушайте никого, творите и самовыражайтесь, и вдохновляйте на это других. Пусть в наших квартирах больше будет арт-объектов своими руками, а не дешевой китайской "безопасной" штамповки с купленными сертификатами. Вопрос с обязательной сертификацией решается просто - сертифицировать одно единственное изделие, изготовленное не серийно кустарным способом, по вашей фантазии а не в соответствии с каким-то ТУ (ДСТУ) никто вас не имеет права заставить, это sanykrimea повредничал. Для сертификационных испытаний одного изделия недостаточно по украинским нормам, так что сертификации оно не подлежит даже если находится и в перечне продукции для обязательной сертификации и в техническом регламенте, можете получить официальный ответ на эту тему в любом органе по сертификации, это я вам как "чиновник на кормлении " по секрету Чтоб не кормить лишних людей - надо только разобраться в нормах и законах, и отстоять свои права, это не так уж сложно. Кому-то правда проще кормить чиновников, и их в этом еще и обвинять ;) По электро- и пожаробезопасности применение ваших светильников на объектах различных категорий, а также ответственность за последствия, лежит еще и на застройщике и заказчике, а не только на вас. А за взрыв лампочки вообще пусть ее производитель отвечает. И для таких случаев есть УЗО, автоматы и прочие устройства электробезопасности, обязательные для установки, а также пожарная сигнализация и пожаротушение. Только вот пожаров почему-то меньше не становится год от года. В отличие от креативных людей, мыслящих нестандартно, которых и так в красную книгу пора заносить Извините что так много букв, просто мой супруг профессиональный электрик-проектировщик, со всеми вот этими нудными нормами, которые сам же никогда не соблюдает в полном объеме, а мне так охота напольный светильник из папье-маше по проволочному каркасу в форме шара сделать, так не дает! Опасно! Так что вам хоть муж правильный попался, повезло

А почему вариант плитки грес не рассматривается? в ней же нет глазури, однородный цвет по всей толщине, ничего не растрескается и не потускнеет по идее, износостойкость получше. Жаль правда мозаичного греса не видела, мелкого. Может кто знает места в районе Одессы с таким? Сильно хочется турецкую баньку с трапом в полу так сделать, а там криволинейные скамейки, простой грес 30 на 30 не положишь.

Hans пожаловал весьма толковую штуку, правда по трубам Stamar, там есть та самая таблица, о которой я мечтала - соотношение конструкции пола, шага укладки труб, температуры теплоносителя и количества получаемого от системы тепла. Но там минимальный шаг они вообще 10 см рассматривают, правда только возле наружных стен как я поняла. Вопрос с расчетами благополучно снят Согласна, но как правило, хотя эти фирмы и не на базаре находятся, все-равно стараются выторговать чуть больше, чем заказчик готов потратить в любом случае В этой ситуации главное - не показаться противной стороне полными лохами тогда возможен компромисс

30% если честно были с потолка взяты, т.к. работаю не в монтажной фирме а в проектной, но после уточнений у монтажных организаций знакомых - выяснилось, что цифра вполне адекватная Странно это, если у вас на рынках дороже, чем у сертифицированных представителей. На рынках затраты предпринимателей на свой бизнес гораздо меньше, даже при условии, что товар одинаково качественный и оригинальный, да и здоровая конкуренция выше По идее это должно влиять положительно на ценнообразовании.

уже поменяла partisia.nm.ru/heat.pdf Тоесть эта величина обусловлена только технической возможностью согнуть трубу? Обрадовали Спасибо Немного не так. Делаем сами проект как умеем в меру способностей, считаем все запчасти по цене на ближайшем строительном рынке, накидываем на монтаж 30%, записываем что получилось, потом приходим к "умным специалистам" в "серьезную компанию" и смотрим чего они напроектируют, а главное насчитают. Расхождение суммы в 10% считаем нормальным и работаем с ними, в противном случае выясняем кому и почему сильно кушать хочется А у вас машина есть? на ней подушки безопасности стоят? АБС, все навороты? Если пойти в автосалон, то там тоже расскажут, что без этого ездить просто нельзя, смертельно опасно и тп. Но у нас славута, и мотивация выбора была банальная - просто больше нет денег пока все живы и ездим в свое удовольствие. С теплым полом принцип тот же

Расчет будет исправлен Нужно всего пол часа чтоб по работе не трогали, а их все нету А ничего, что рекомендуемый шаг все производители пишут от 223 мм? Меня тоже смутила эта странная цифра, но разве можно меньше брать? Спасибо По фото вся эта ниша где-то так метра полтора на метр, глубиной около 20-30 см? А у меня по ширине 870 на первом этаже и 700 на втором. Никак уменьшить? ставить больше некуда эту красоту Судя по всему, так и будет, потому как муж от этого увлекательного занятия почему-то отказался, а я при всем желании не в теме. Но по какому проекту они это будут делать? Идея ведь была не на их монтаже экономить, а на том лишнем, что они туда могут добавить для крутости.. Вот и попыталась сама разобраться, ибо зачем платить больше (с).

Нисколечки! Пытаюсь мыслить логично - если у меня общественное например здание с воздуховодами принудительной приточной вентиляции (без подогрева уличного воздуха), то ваша формула актуальна без вопросов. А на случай жилья, где все-таки воздуховодов нет, и как вы правильно заметили, окна открываться будут, но эпизодически и по надобности, пособие к действующему снипу 2.04.05-91 предлагает следующую методику: 2.4. Потери теплоты на нагревание вентиляционного воздуха QB, кВт, рассчитываются для каждого помещения, в котором есть хотя бы одно окно, по формуле: QB = 0,337. Ап. h(tB - tH) • 10-3, (4) где Aп - площадь пола помещения, м2; h - расстояние от пола до потолка, м, но не более 3,0; 0,337-коэффициент, кВт/(К.м3). По ней я и считала. Вы с этой методикой не согласились, интересны были бы причины. Можно не в личку? partisia@mail.ru Не приживаюсь я как-то в форумах особо, ума не хватает личные сообщения освоить Совершенно верно и называется эта температура дословно так: tB и tH - расчетные температуры внутреннего и наружного воздуха, °С; последняя равна для Одессы минус 18 градусов, что и принято в расчетах. Под средней температурой имелось ввиду несколько другое. Есть возражения? В вашем профиле написан род ваших занятий - программист, отопление и вентиляция - это хобби такое, если не секрет конечно?

Но почему я это должна считать как постоянные теплопотери? Жарко - открыла, холодно-закрыла. Укрупненно я взяла из приложения к СНиП 2.04.05-91, там как раз методика для определения теплопотерь, в том числе на вентиляцию, именно для жилых зданий. Откуда берете вы вашу формулу если можно подробнее. Только от того, что ДБН требует, у меня вентканалы не появляются, пока я их не построю а мне они в комнатах не нужны. Вопрос был про соответствие 80 Вт тепла и 29 градусов поверхности пола Где можно найти такие соотношения? Все расчеты, что мне попадаются, только для радиаторного отопления. Ощущение, что теплые полы считают только программами, а нормальной методики описанной просто нет. минус 18 это справочная расчетная температура для Одессы из снипа климатология понятно, что бывает и +10 зимой и минус 25 но мы же не перекладываем системы отопления каждый раз под погоду, а принимаем нечто среднее. На тему жары - летом предолагалось подавать в теплый пол холодный теплоноситель из тепловых насосов. Но это потом, когда будут деньги на это удовольствие А кому верить? все материалы с сертификатами испытаний...

Работаю я в ООО "ЧерноморКурортПроект", исключительно проектная организация, ни фомисолом ни чем другим не торгующая. Применение фомисола обсуловлено не любовью к нему, а нелюбовью к стиролам, причины нелюбви преподают в каждом уважающем себя строительном вузе на предмете строительная экология, причины примерно такие: (ссылка устарела) Фомисол, алюфом и прочие аналоги мы активно применяем в проектировании многослойных ограждающих конструкций, сейчас 75 га складов с сэндвич-панелями проектируем с этим утеплителем. Так захотел заказчик, так дешевле, и не думаю, что у него тоже кто-то работает на фомисоловой фабрике. Кроме того, это еще и гидроизоляция хорошая. Свой выбор ни единой душе я тут не навязала, но думаю в своем доме свой утеплитель я вправе выбирать сама, извините если это расходится с вашими интересами

Это вы откуда формулу берете? Я считала по приложению М моего любимого ДБНа тепловая изоляция зданий, там формула пятиэтажная для расчета приведенного сопротивления теплопередачи светопрозрачных конструкций. Там учитываются теплопотери даже на узел примыкания окна и стен, а ваша формула по-моему общий случай. Но спасибо, так меньше получается. Вы объясните мне пожалуйста откуда у меня даже двухкратный воздухообмен появится, если у меня вентканалов не предусмотрено кроме туалета, который по фэн-шуй будет закрыт, окна зимой закрыты. откуда поступает воздух? Моя формула из пособия ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ ВОДЯНОГО ОТОПЛЕНИЯ к СНиП 2.04.05-91 потери теплоты на вентиляцию. Принято А откуда данные про 29 градусов если не секрет? Опять же, на сколько часто у нас бывает -18 чтоб действительно замерзнуть? А для защиты от перегрева я там фомисол и запроектировала с двухсторонней фольгой

Это была шутка Потери тепла возможны только когда есть разница температур, это еще в школе на физике проходят, архитекторы в том числе. Где у меня разница температур, чтоб терять тепло через потолок, если на первом этаже у меня +18 расчетные, и на втором этаже те же +18? Потери через крышу я посчитала, посмотрите расчет пожалуйста. Крыша совмещенная, тоесть является потолком второго этажа. Теплопотери на вентиляцию (для примера кухня 10,53 м.кв.) QB = 0,337*10,53* 3(18-(-18))*0,001 получаем 0,38 кВт. Принудительная вентиляция отсутствует, приток через неплотности в окнах, которые кстати в стеклопакетах отсутствуют. Нормы у нас не переписывали в связи с этим, ну ладно. Теплопотери через окно (размером 1,4 на 1,41) (1,45+0,524)/(1,45/0,28)+(0,524/0,91)+(1,19*1,4+0,55*1,4)=0,334 кВт Окна берем с вашим кофээициентом 0,5, хотя все-таки есть меньше. Итого на вентиляцию и через окно 0,38+0,334=0,714 кВт Теплопотери комнаты были 0,4709 кВт стали 1,19 кВт. Отнимаем теплопоступление от людей, оборудования 0,01*10,53, получаем 1,085 кВт Действительно больше чем в 2 раза, спасибо. Если считать, что с 1 м.кв, как пишут ваши коллеги 80 Вт дают теплые полы минимум, а так 100-120 Вт, то я в общем-то прохожу по расчету или как? Теперь правильно?

Зачем на коленках? на ДБНе В.2.6-31:2006 А я вас не видела, но думаю, вы толстый, в очках, и неженатый Если под потолком имеется ввиду совмещенная кровля - то считала. А вентиляция у меня естественная, только в туалете вентканал. Да, ее я не считала. Вы если не хотите - можете не отвечать на поставленные вопросы То, что все дамы неумны, а архитекторы - подавно - я уже поняла, спасибо

Вот здесь предлагают окна с R=0,357 (ссылка устарела) Здесь пишут про окна с коэф. теплопроводности от 0,15 (ссылка устарела) А в додатке М ДБНа В.2.6-31 самый низкий показатель R 0,28 м.кв.*К/Вт для одинарного обычного не энергосберегающего стеклопакета

А зачем мы λ пенобетона с R окна сравниваем? R у нас вроде равно толщину делить на λ и это разные вещи, или я не там читаю? Хотя да, обломало считать теплопотери окон так как они пока не выбраны. Но имея запас по теплу от теплого пола почти в 2 раза больше чем надо, я решила не заморачиваться. Минус 18 в Одессе бывает раз в 10 лет, теплопоступления от камина, людей, освещения, оборудования я тоже не учитывала, так что ошибка на 3 копейки вполне возможна.

Здесь чертежи теплого пола с расчетами теплопотерь домика: partisia.nm.ru/heat.pdf. Строим в Одессе, штукатурку, стяжки не учитываем ввиду незначительной теплоизоляции, окна двери от площади стен не отнимаем т.к. их сопротивление теплопередаче у них выше, чем у стен. Где ошиблась - пишите. На тему фомисола - расчет показал, что имеет право на существование, теплопотери менее нормативных, так что он остается. И вопрос последний сколько будет у меня коллекторных шкафов(хотелось бы два поэтажно) и что в них хоть примерно будет? Спасибо.

Тоесть у вас был опыт работы с фомисолом в стяжке и он был негативный? Все правильно, этот дом я строю сама себе, значит я заказчик Полезно побыть в чужой шкуре чтоб его понять Ну наверно тоже, что и сама отвечаю на аналогичных форумах по архитектуре - адрес, куда пойти изучить матчасть, желательно не из трех букв Ок, подготовлю в удобоваримом виде и выложу. На третий вариант даже не надеялась если честно. Приятно что возможно ошиблась

На сколько я поняла производителей фомисола, это материал с закрытыми порами воздуха, которые при сжатии не разрушаются, а следовательно теплоизоляционные свойства не теряются, почему его собсно и рекомендуют использовать в пирогах теплых полов здесь например: (ссылка устарела). Обычные пенопласты в стяжке сжимаются точно так же, но это никого не пугает А базальтовые утеплители? там нет стиролов совсем. да хоть бы банальный керамзит А то у вас все так грустно получается, стиролом дышать 25 лет и никакой альтернативы Просто фомисол очень высоту помещений экономит, вот его и хочется. Отлично, значит я могу их хотя бы на котле не ставить? С моей профессиональной деятельностью все в порядке 6 лет строительной академии, в том числе отопление и вентиляция как предмет, не профилирующий правда И 10 лет опыта проектирования архитектора Так что думаю, можно было бы хотя бы попытаться В любом случае спасибо за мнение Первое время и меня жутко обижало желание заказчика проверить мою работу и все, что я ему впариваю В конце концов я же профессионал и меня как раз наняли чтоб я за заказчика думала и предлагала, а его работа деньги за это все платить молча. Потом с опытом приходит, что все решения просто должны быть мотивированы, и желательно не только собственной выгодой Тогда на любые вопросы заказчика почему так а не иначе, вам не надо становиться проповедником и убеждать уверовать Спасибо Только одна проблема - программы производителей расчитаны на использование производимой ими продукции, которая как правило, стоит на порядок дороже тех, у которых таких программ нет. А хочется почему-то опять же подешевле. В результате расчет получается очень примерный с другими трубами. Выхода два - считать вручную по пособию к СНиП или меньше знаешь - лучше спишь?

Если есть специалисты теплотехники в теме, пару вопросов: 1. Коттедж с нормативными теплопотерями, полы 1-го этажа по грунту. В качестве теплоизоляции (и гидроизоляции заодно) в стяжке есть желание использовать фомисол ввиду индивидуальной непереносимости пенопластов. На сколько эффективно это будет? Прочитала, что лучистую составляющую потери энергии он гасит на 97%, но есть еще нелучистые потери тепла, так уйдет у меня тепло от сабжа в грунт или нет? 2. Для чего мне все эти гребенки с насосами и термодатчиками да еще на каждую комнату, если погодное регулирование и давление можно сделать в самом отопительном котле, а по комнатам соотношение температур заложить сразу шагом укладки труб? Если все эти излишества все таки нужны, то имел ли кто опыт заказа только этих распределительных шкафов в комплекте у какой-нибудь специализирующейся конторы, без монтажа самих теплых полов? 3. На сколько я понимаю, запись по сайтам изготовителей теплых полов о сложности системы и невозможности сделать ее самостоятельно вызвана в основном гидравлическим расчетом системы. И только в случае, когда теплый пол единственный источник отопления. Какие есть программы кроме предоставляемых бесплатно данфосами и рехау для этих самых расчетов?

пару отвлеченных советов: 1. Выясняя что выгоднее для стен и какой толщины, сделайте себе в экселе простую табличку, в которой просуммируйте не просто стоимость материала, а стоимость кладки, штукатурки, расходных. Картина по ценам сильно прояснится. Прорабам доверять эту работу бесполезно, они работают на себя и свой интерес, а не ваш. У меня в такой табличке вышло, что стена из пенобетона в 30 см, отделанная пустотным лицевым кирпичом в 12 см снаружи и шпаклеванная изнутри, гораздо дешевле, чем 60 см ракушки со штукатуркой с двух сторон. И гораздо эффективнее по теплопроводности (на основании не субъективных ощущений, а расчетов по ДБН В.2.6-31:2006) 2. Та соль и натуральность ракушки, которая вам так нравится, вылезет вам боком когда эта соль начнет тянуть воду из грунта, и стены на половину первого этажа будут постоянно мокрыми. Тоже самое касается и самана. Одесса вся из ракушки и в каждом доме на первом этаже плесень и сырость. Бороться с этим можно только очень тщательной гидроизоляцией между фундаментом и ракушкой, но это не 100% гарантия, потому что ракушка тянет влагу и из воздуха. И ничего не высохнет раз открытое, соль задерживает воду. Открытой оставлять ракушку можно только специальную, плотную типа туфа, и то я бы покрыла влагозащитным составом. 3. Экологически чистые тараканы это хорошо, а вот утеплять ЭППС это ужасно: (ссылка устарела) Когда этим утепляют фирмы-застройщики - ладно, не себе не жалко, а вот в своем доме для себя наверное не стоит, камка ваша хороший вариант.. лишь бы не завелось какой живности в ней, органика все-таки.

Значит новая линия, которая ни киевской трассе. Заказываем месяца 3 назад кованные ворота, калитку, доставку. Привозят две половинки ворот, и обе левые. Замечаем когда уже рабочие пытаются их навесить, тоесть на следующий день. Звоним в новую линию - говорим проблема, по вашей вине. Ответ - да, виноваты, привозите за свой счет сюда ваши ворота, мы поменяем. увозить тоже за свой счет будете. Ладно, проехали, переварим петли, навес для замка. Заказ плит OSB, 4 мешка цемента 2 недели назад, с доставкой. Привозят плиты, цемента нет. В накладной есть все естественно, накладную доставщик требует подписать срочно, плиты он же доставил. На вопрос - когда будет цемент - ответ: дня через 3, сейчас смена его заканчивается. А стройка стоит, рабочим очень надо уже. Хотите - сами едьте и забирайте сейчас своей машиной, но только после того, как вернется водитель с закрытой накладной обратно. Стройка в Палиево, 25 км от новой линии туда, и 25 обратно. За доставку уплачен двойной тариф, так как больше тонны груза. (хотя я там больше тонны как не считала - не могла найти) Ладно, купили рабочим цемент на дачном рынке Чайка, на 5 грн дешевле кстати каждый мешок, чем в новой линии. А в эту линию заехали и сделали возврат денег. И еще пару теплых слов о всяких линиях. У них накопительно-бонусная карточка конечно классно задуманная. Только когда вам ее делают - забывают сказать, что бонусы снять можно только при наличии удостоверения личности. Паспорт я с собой как правило не ношу, и водительского нету, так как муж за рулем. Бонусы в конце года сгорают. Вот такая линия знаете ли.

Спрашивать других нравится ли вам мой проект - это как спрашивать нравится ли вам моя жена С чего вдруг им должно нравиться то, в чем жить вам и только вам? вас только запутают и собьют с толку, потому что у каждого свой образ жизни, свои привычки и свои тараканы в голове. Крупных ляпов в типовых проектах как правило, нет, а мелкие неудобства вы сами выявите в процессе жизни и исправите. Типовые проекты братья-архитекторы не любят, потому что для каждой площадки все очень и очень по-разному должно быть, и сами вы с этим не всегда сможете разобраться. Вы не написали как ориентирован ваш дом по сторонам света. Очень плохо когда окна спален смотрят на север и нет инсоляции. Плохо и когда на юг, юго-запад, тогда их лучше прикрыть вашими нелюбимыми балконами. Северную ориентацию ничем не исправить, надо разворачивать дом или брать другой проект. По поводу дна озера - очень неплохо бы провести геологические изыскания. Но то, что вы не делаете подвал - очень правильно скорее всего, вода там будет высокой. Заглубление фундамента лучше сделать так, чтоб пройти сквозь почвенный слой хотя бы до глины, которая на дне озера может быть очень глубоко. В общем хорошо бы вам если не проект заказать у специалистов, то хотя бы одноразовую консультацию. Это не дорого и не долго Только ищите тех, кто уже строил в вашем районе. Приятной вам стройки

Помнится было тут еще в ветке про поротерм сражение на тему что лучше, дешевле и тп. из стеновых материалов. Не пожалела времени и все-таки сделала цены в пересчете на 1 м.кв. стены, кому интересно: (ссылка устарела)

ДБН 360-92** Градостроительство, планировка и застройка городских и сельских поселений, действующий в уКраине на сегодня: 2* При проектировании проездов и пешеходных путей необходимо обеспечивать возможность проезда пожарных машин к жилым и общественным зданиям, в том числе со встроенно-пристроенными помеще-ниями, и доступ пожарных с автолестниц или автоподъемников в любую квартиру или помещение. Расстояние от края проезда до стен здания, как правило, следует принимать 5-8 м для зданий до 9 этажей и 8-10 м для зданий 9 этажей и выше. Ширина проезда должна быть не менее 3,5 м. В зоне между зданиями и проездами, а также на расстоянии 1,5 м от проезда со стороны, противоположной зданию, не допускается размещать ограждения, воздушные линии электропередачи и рядовую посадку деревьев.

Я не юрист, я архитектор, но все-таки: 1. Когда вы возьмете в аренду участок с целевым назначением для общественного пользования - это будет голый участок, за который вам и будет начислена арендная плата. Как только вы построите капитальное или некапитальное строение магазина на этом участке - цена его изменится. Кроме того, опять же, я не юрист, есть такая статья в наших законах, что улучшение арендной недвижимости не может быть больше то ли 10 то ли 15% стоимости этой недвижимости, а вы в эту сумму вряд ли уложитесь. Для того, чтоб ввести в эксплуатацию это сооружение, вам нужно будет предоставить пакет документов на основании чего вы начали это строительство, ведь договор у вас только на аренду участка, и официально кооператив вам не разрешал ничего строить этим догвором. Дальше вы захотите выкупать этот участок со строением. Никто вам не даст выкупать в собственность это просто как землю, вы заплатите за землю с узаконенным на нем строением. Цена может быть совсем неинтересной, да и претендентов на ваше сооружение вместе с работающим бизнесом может быть довольно много. Не знаю как в Киёве, а в одессе участки дачно-строительных кооперативов фактически даже при наличии гос акта не являются полностью частной собственностью, тоесть если завтра на вашем приватизированном участке с магазином правление решит проложить дорогу - вас попросят подвинуться на выселки и ничего вы не сделаете, это все равно земли ДСК для государства. Что тут можно сделать - жениться на дочери председателя кооператива, и следить чтоб его не переизбрали, взять у него в аренду участок, подписать с ним как с собственником участка договор инвестирования в строительство магазина, оговорив в договоре разделение прибыли от магазина, условия выкупа его в собственность и прочие вещи. Построить все без проблем, потом выкупить его долю в магазине по договору. Все остальное очень и очень стремное дело в нашем государстве, если вы не сын депутата или зять бюрократа

И хватит тут изливать свои неаргументированные потоки мыслей. Инерционная стена из поротерма это бред. И страшилки про ЭППС тоже в другом месте рассказывайте. (Желательно ночью у костра на ночь) Веселый вы человек то требуете вас просвятить, то требуете прекратить страшилки ;) кто вам виноват, если вы готовы к восприятию только рекламных проспектов и подобных форумов? Какие еще вам агрументы нужны? они для вас все абсолютно бесполезны будут, так что смысла продолжать общение с вами я тут не вижу и начинаю понимать товарища, уничтожившего все свои сообщения в форуме. с людьми надо общаться на их уровне и их языком, что вам успешно и предлагают маркетологи, продающие ЭППС, пенобетон и прочие идеальные материалы. Удачного строительства и долгой вам жизни