XL.pro

Сергей, я имел ввиду спор не с Вами ... Не каждый может себе позволить приобрести краники, не говоря уже о котле ))Стоил бы он 1-2 тыс.у.е. было бы интересно всем. Мощности мне бы хватило и 26 кВт, но среди конденсатников Вайлант таких котлов нет, поэтому взял 28 кВт. Как-то так.

Хотя бы потому, что у этого напольного котла гораздо больше теплообменник, то есть рассчитан на нагрев большого количества воды Добавлено через 2 минуты Потребление электричества в 2 раза меньше от настенного Добавлено через 2 минуты Я и насосы в котельную попросил выбрать с наименьшим потребление электричества

Ай, Вы не правильно поняли ... "10 раз" - утрируете очень. "Взять тот же котел, если он будет потреблять на порядок меньше природного газа, чем обычные котлы, если в эксплуатации не будет выходить из строя, долго прослужит и пр.... то конечно я не пожалею ни копейки потраченных на него денег." Имелось ввиду сравнение между конденсационным и обычным котлом))). Я еще осенью остановился на конденсатнике. Очень долго не мог определиться напольный/настенный, ведь разница в цене прилична - 700 у.е.

Я еще не был на объекте со времени Вашего отъезда, так что о поливе дома водой не знал ... Назначение пленки понятно - чтобы стяжка дольше сохла. Добавлено через 1 минуту Что я еще не то сказал?! Расскажите ...

6. Болты выкручиваются сразу. Так называемые "следы от профилей" заливаются раствором, причем раствора добавляется и появляются небольшие горбы! Лучше горбы, чем ямы. 7. После 5-7 часов высыхания стяжку ровняют правилом. С помощью лазерного уровня и рулетки проверяют плоскость пола. Видимые дефекты: горбы, неровности срезают острой стороной правила. На фото № 8 видны мокрые и сухие места. Мокрые места - это следы от срезанной стяжки. С комнаты 18-20 кв.м. срезается порядка 1 ведра раствора!!! 8. Стяжку укрывают клеенкой, чтобы она высыхала как можно дольше! Срок высыхания почти 1 месяц. 9. Стяжку нельзя поливать ни под каким "соусом" :D. Воды нужно использовать как можно меньше.

Вернемся к стяжке. 1. В ЭППС ввинчиваются болты, выставленные по лазерному уровню. 2. Пол устилается первым слоем стяжки, порядка 3-4 см. Заметьте, стяжка сухая, по ней можно ходить и она почти не пристает к обуви!!! 3. В толщину стяжки укладывается сетка с нахлестом 20-30 см. На трубы ТП сетка не укладывается, только в толщину стяжки. 4. Повторно плоскость (болты) проверяется лазерным уровнем, поскольку под весом первого слоя стяжки ЭППС проседает неравномерно. В качестве маяков Василий использует UD профили для гипсокартонных работ. Они одеваются на болты и по ним правилом равняется плоскость. 5. Второй слой стяжки более жидкий, НО посмотрите в ведра - цементный раствор не течет (воды все равно мало)!!!! ЭТО ВАЖНО!!!

За "краники" значит ошибся. Не помню, кто-то из форумских сантехников спросил Мураву, как он уговаривает своих клиентов на "дорогие краники" ... а "нас" уговаривать не нужно, достаточно показать, как они выглядят вживую на сушках ... К слову увидят-не увидят ))) В одной из комнат, где находятся 2 радиатора, один из них висел на 0,7-1 см выше другого, и я случайно это заметил (с рулеткой специально не бегал, просто "резануло" глаз) ... потом достал лазерный уровень - и таки "да" ... радиаторы весели на разных уровнях. Года 4 назад, я и 2 см препада не особо заметил бы. Парадокс. Думал все набросятся критиковать котел (вернее "пакетное предложение"), мол не выгодно, большая мощность, не окупится, не стоит своих денег ... а внимание акцентировалось на хром.трубах и инсталляции, которые в общей смете ОВК мизерны!

Мне приходят личные сообщения с просьбой уточнить, рассказать почему выбрал тот или иной материал. Отвечу здесь. У меня плиты перекрытия от Ковальской. Верхняя часть ПК (та плоскость, которой ходим) имеет неровности/перепады, местами до 3 см. Я очень переживал за то, что без выравнивания их песком (либо цементным раствором), при укладке утеплителя и залития стяжки, будет ощущаться вибрация и т.п. При ходьбе по ЭППС, он скрипел, местами проседал, но после залития стяжки пол стал единым целым. На вторую часть Вашего вопроса отвечу немного позже .... хочу все показать с фотографиями. Добавлено через 56 минут Спелись )) Я не убиваю людей за то, что они думают иначе . Здесь все как-то перенапряглись с трубочками и инсталляциями. Складывается впечатление, что я купил яхту и всем доказываю о ее необходимости. Сергей_84. Вы не увидите - я увижу ... Далее, кроме этих трубочек, Вы еще не понимаете зачем люди на полотенцесушитель устанавливают красивые краны .... и я так думал, пока мне их не показали вживую...))) О МакДональдсе написал исключительно для Игорь&Ира, поскольку не считаю, что инсталляция является роскошью, чем-то супер дорогим ... и есть в обычных кафешках! ВСЕ.

На 1 этаже душевая кабина 100*100. На 2 этаже душевая кабина 80*120. В ней удобно принимать душ вдвоем )) На первых порах, когда денег на все не хватает, можно повесить клеенку ... будет возможность, установите душкабину.

Цементный раствор, соотношение цемента и песка 1:4 (5) - только в теории, на практике раствор нужно "ощущать"! Бывает песок плохим, бывает цемент не очень, поэтому пропорции могут изменяться в одну или другую стороны. Важно! Чтобы любая стяжка не покрылась трещинами, не бухтела, в цементном растворе нужно использовать как можно меньше воды. Но без воды стяжка будет рассыпаться, поэтому добавляют пластификатор (раствор). Так же пластификатор необходим для стяжки теплого пола! Для снижения образования усадочных микротрещин, для армирования стяжки используют фибру. Фибра представляет собой волоски, и в стяжке пола выглядит как "ковер из шерсти" ))) На мягкое основание пола (ЭППС, пенопласт), на теплый пол, на трассы труб в обязательном порядке укладывается сетка 10*10. На жесткое основание (ПК, монолит) сетка НЕ нужна. Сетка должна укладываться не на поверхность утеплителя, труб, а в толщину раствора, иначе она будет бесполезной.

Игорь, сейчас "покусаю" .... Может на Вас жара так подействовала ... У МАСТЕРКА СРЕДНЕРЫНОЧНАЯ ЦЕНА! Я бы с удовольствием пригласил бы его на штукатурные работы, но он был занят. Я Вам больше скажу, все строители неохотно идут на маленькие объемы! Поэтому на внутренние работы ищу бригаду, которая сделает все "под ключ". Сейчас у Василия свободное окно, поэтому кому нужна качественная стяжка - стучитесь к нему в личку. Вот опять сижу и опровергаю выпады Игорь&Ира ))) P.S. Ради приличия зайтите в тему "Крик души - цемент" (ссылка выше) и прочтите хотя бы первый пост, и тогда поймете, что взяв хороший цемент по 33 грн./мешок - окажетесь в выигрыше, чем плохой цемент по 27 грн./мешок. P.P.S. Сегодня в коем-то веке зашел в МакДональдс, даже в нем в туалете стоит инсталляция. Наверное это заведение за несколько лет из забегаловки превратилось в один из элитных ресторанов сети "Козырная карта" :grin:

Стяжка. Исполнитель - мастерок, он же Василий ) Материалы: цемент М500 (Каменец-Подольский) = почти 200 мешков по 25 кг песок речковой = около 23-25 т сетка сварочная 10*10, д3 = 240 кв.м. пластификатор Adium 150 (ТМ Isomat) = 15 кг фибра (ТМ Isomat) = 11 пакетов по 900 г Площадь заливки 215 кв.м., средний слой стяжки 7 см. Лирическое отступление. Перед всеми исполнителями я ставлю задачу - хороший результат, поэтому мне все равно было какого производителя покупать цемент или фибру. Контактом продавца цемента любезно поделился Василий, склад находится Буче, везли на манипуляторе!!! 4 поддона (упакованных на заводе) по 1,6 т каждый. Стоимость мешка с доставкой составляет порядка 33 грн. ДА, дорого!!! Всем известно, что жадный платит дважды ..."Крик души-цемент"

Может кому-то поможет.Вот о чем хотел написать и забыл. Размер душевой кабины. Даже тему отдельную создал (ссылка). У нас семья среднего телосложения, максимально комфортной считается: а) квадратная кабина от 100см *100см; б) прямоугольная кабина от 80см * 120см. После советов форумчан в Эпицентре заходил в кабины разного размера, но даже размер 90*90 маловат. В интернете цены на на кабины от 100 см "кусаются". Рассматривался вариант возведения перегородки из кирпича с установкой дверей, но по цене не получалось намного дешевле, потому как перегородку нужно выровнять штукатуркой + облицевать плиткой (работы и материалы).

К примеру, мог бы Сергей_84 сказать, а чего коллектор котельной не цельный, а наборной?! ... почему Мурава не предусмотрел ... Но работу коллег никто открыто не обсуждает, и не только в разделе ОВК. P.S. "наборной" потому, что хотелки заказчика во время монтажа меняются))))

Игорь, каждый застройщик сам определяет необходимость тех или иных материалов исходя из своих пожеланий и финансовых возможностей, выше головы не прыгнешь. Поверьте, выбор дорогого котла (бойлера и программатора) мне дался нелегко, об этом консультировался у знакомых, на форуме и даже задолбал Мураву. Хочу, чтобы Вы поняли мою логику: - какой смысл покупать немецкие радиаторы Керми и делать подключение п/э трубкой от стены (еще хуже от пола)? для такого подключения подойдут и турецкие радиаторы (ИМХО). - если совсем туго с деньгами зачем покупать трубы (и пр.) ТМ rehau ? тогда разводку можно сделать металлопластиком (менее именитого производителя) или даже ппр. - смотрел "сантехмонтаж в картинках", где форумчане в душевую покупают лейки за 3-4 тыс.грн, но жалеют денег на подрезку плитки под 45 градусами и устанавливают ПВХ уголки. В завершение дебатов о бюджете. У нас была договоренность: я рассказал чего хочу, и мне назвали фиксированную сумму. P.S. Вы "старожила форума", думаю знаете, как связаться с Муравой ... при необходимости.

Посмотрите постом выше, у меня и половины нету того, что перечислил Сергей_84 (именно из-за финансовых возможностей). Пускай я каких-то краниках, трубочках и инсталляциях переплатил 500 у.е, но на бюджет по ОВК это особо не повлияло (котел не в счет). P.S. В начале стройки я много на чем хотел сэкономить, но потом сомнительная экономия вылазила "боком". Поэтому был, есть и буду убежденным в том, что на электричестве, сантехнике экономить нельзя!!! Можно ламинат уложить, вместо паркета, вместо итальянской приобрести польскую или украинскую плитку, в конце концов мебель купить подешевле ...., а когда появятся финансы - переделать))) Добавлено через 1 минуту P.P.S. Если даже Koskos (один из самых "небедных" застройщиков форума) о моем котле выразился "дох…я" ..., то вполне понимаю Вашу точку зрения о бюджете... Вообще это во всем Мурава виноват, он попросил "бюджет народу показать" :D:D:D))))

1. Честно, нет никакого головокружения. Вы обращались к Сергею_84 (я и не вчитывался в вопросы), сегодня прочел заново, и заметил, что Вы перепутали ник, я тоже Сергей, но другой 2. USD 3. и 4. Наверное у меня с Вами разные взгляды на "плюшечки" и "крайности". Так можно дойти до абсурда: зачем п/э трубы рехау, а не металлопластик? зачем радиаторы керми, а не турция? зачем в котельной медь, а не ппр? Я приведу пример о смесителях hansgrohe (не очень Вами любимыми) ... несколько лет назад родственники делали ремонт в квартире, меняли сантехнику ... я предложил взять смесители любого нормального (брендового) производителя, на что услышал ответ "зачем переплачивать" ... спустя время дешевые краны начали протекать (еще какие-то поломки), а у меня в квартире hansgrohe уже 7 год работает без проблем. 5. Будите удивлены, но приобрести дорогой котел, трубочки к радиаторам было моим решением, а не монтажника! Добавлено через 54 минуты Сергей_84 написал в общем, но попробую ответить по своей "системе"... Я знаю цену деньгам, и каждое принятое решение в выборе тех или иных материалов имеет свое обоснование. 1. У радиаторов с нижним подключением уже встроенный термостатический клапан, осталось прикрутить термоголовку (что на фото в посте №502) и ВСЕ. У меня дом из теплой керамики (дополнительно не утепляется), каждое штробление несущих стен воспринимаю болезненно. У радиаторов с БП штробы куда длиннее, чем у радиаторов с НП. 2. Подключение радиатора п/э трубой выглядит удручающе, режет глаз, выглядит совсем не "феншуйно". 3. Согласен. 4. Мурава на премиум краники дает премиум цену. 5. Сейчас навесные унитазы назвать роскошью язык не поворачивается. 6. Нету. 7. Нету, более того, мой полотенчик дешевле на 20% от Ларис. 8. Нету. 9. Нету. 10. Нету. 11. Нету, но перекрывается в котельной. 12. Нету. Добавлено через 3 минуты Хочу дописать о радиаторах. Когда уже установили, я у монтажников спросил: "А может действительно нужно было установить вместо Керми - Корадо или Туркиш" ...на что получил вразумительный ответ: "У Керми крепление лучше, возьмите в руки немецкий и турецкий радиатор и почувствуете разницу, последний весит значительно меньше, соответственно тоньше металл" ...

Я не B.S.V., но прочтите здесь, тема о септике)) Грубо говоря для того, чтобы "корка" не переливалась из септика в дренажный колодец.

Подправил сумму. Это вайлант, пакетное предложение. Только за то, что напольный + 700 у.е. Мы когда ехали оплачивать котел, то до последнего момента решали напольный/настенный. Мощность 28 кВт... выпускали бы на 26 кВт, взял бы его)) P.S. Для отопления дома хватило бы и 10 кВт, запас исключительно для ГВС.

Упустил, вопросы и правда адресованы мне. 1. 3 700 у.е. = котел + бойлер + программатор + датчик наружной температуры + группа безопасности. На все официальная гарантия. 2. 215 кв.м. 3. Честно, не высчитывал. Трубу ТП rehau rautherm s 500м (бухта) купил до подорожания за 5 000 грн., ее хватило на весь дом + коллекторы + шкаф + утеплитель для труб. 4. А вот не знаю. Смотря что Вы подразумеваете под опциями. Убрать радиаторы, где есть ТП? Вместо инсталляций установить унитазы? Может что-то лишнее есть в котельной? Или заменить итальянские краны Джакомини на китайский Валтек (к примеру)? Вместо п/э труб (rehau) установить ппр (blue ocean)? Не заплатить монтажнику? :D Честно скажу, с электричеством было намного проще. В нормативах прописано сечение кабеля 2,5мм2 на розеточные группы, 1,5мм2 на освещение и "точка". Исходя из сечения кабеля выбираются АВ, указывается максимальная нагрузка. Ни шагу вправо, ни шагу влево. Все дебаты сводятся к а) материалам (кабель, провод, шнур), б) соединение (сварка, пайка, клеммы), в) защита .... В сантехнике все иначе, из любого материала можно сделать ОВК. Лучше автора никто не напишет (naupv): "И самое интересное все схемы у всех правильные, что у львовских сантехников, что у донецких, у центральных и т.д. .......А оно черт побери работает и может много лет проработает. Ведь может такое быть?" (ссылка). P.S. На мое субъективное !!! мнение можно было сэкономить только на качестве материалов, выбрав другого производителя. P.P.S. Еще на "трубочках" к радиаторам и 2 краниками на сушках, о которых писал выше ))).

Котельная... В ней все просто до банальности: краны Джакомини, насосы Вило, сливной трап - Виега

В 21 веке, как в сказке, происходят чудеса: фото не мои, а дом - мой (ссылка) :lol: Забыл рассказать о водостоке. Поскольку запаса по высоте на втором этаже было не много, а 50 см канализацию с уклоном нужно куда-то установить, вариантов оказалось не много: либо штробить стены из Поротерма (чего совсем не хотелось), либо подвести под потолком 1-го этажа. Решал долго, выбрал второй вариант

Думал сегодня закончу с темой "сантехника", но оказалось, что нормальных фотографий котельной нету. По высотам. Даже при двухтрубной разводке трубы пересекаются по нескольку раз, ширина трасс большая, особенно на подходе к котельной. На первом этаже проблем не было (фото 1,2) по скольку 9 см ЭППС почти все перекрывал, а вот на втором этаже пересечение труб большого диаметра занимает порядка 7 см высоты (фото 3) + стяжка мин. 4-5 см, итого высота пола второго этажа поднимется на 12 см, это нужно учитывать на этапе проектирования дома!!!! И конечно же, у каждого уважающего себя сантехника должны быть все инструменты, такие уровни тоже.

Немного лирики. Не хотел об этом писать ... На мое субъективное мнение, среди ОВК я бы отдельно отметил 5 "гуру" (трое киевских, один житомирский и один львовский) ... все хороши по-своему. У меня работал Андрей Муравский (murava), чьей работой я остался доволен. Приятно слышать, как коллеги о нем отзываются)))) Но Вы ведь тоже не "самый последний человек". Раньше большинство специалистов носили гордое название "Признанный специалист" форума, причем в каждом разделе был свой спец...и это помогало сориентироваться, кто есть кто. Сейчас "Человек года" - ни о чем не говорит ... Тот же IEC_60364 из раздела "электричество" при 3 500 тыс. сообщений имеет 10 500 благодарностей. В 99,99% дает дельные советы, рейтинг самый высокий, но "Человеком года" не стал. Не понимаю, кто и как голосовал. О бюджете, я умом понимаю, что мои "хотелки" дешевле обойтись не могли, а нужны они или нет станет известным спустя время ... Взять тот же котел, если он будет потреблять на порядок меньше природного газа, чем обычные котлы, если в эксплуатации не будет выходить из строя, долго прослужит и пр.... то конечно я не пожалею ни копейки потраченных на него денег.

Осенью ездил к форумчанину в Иванковичи. У него теплый пол во всем доме + радиаторы отопления. К примеру, в кухне-столовой на ТП уложен дорогой ламинат ТМ Pergo, температура которого регулируется специальными терморегулятором и не может превышать 24 градуса (точно не помню). Ходить по ламинату приятно и тепло, но, если прикоснуться рукой, то никакого тепла не ощущается. Для моего дома дополнительные материалы (ТП, терморегуляторы, коллекторы) по вкусной цене стоили + 2 000 у.е. Добавлено через 9 минут Забегаете наперед ... :D Перепады высот были, на 1 этаже порядка 5-7 см, на втором до 5 см. Пол первого этажа утеплен 9 см ЭППС, когда по нему ходили, то ЭППС немного проваливался, скрипел ... На пол второго этажа уложен ЭППС 3-4 см. Выравнивать песком ничего не нужно, когда залили стяжку все стало единым целым, без вибраций. Добавлено через 2 минуты В доме 2 коллектора: 1-й в котельной без шкафа, 2-й в постирочной, его толщина = толщине перестенка. Я осознанно не захотел выбивать перестенок. Добавлено через 4 минуты Поначалу я так и думал, с двух сторон сделать короба из ГК, а между ними установить стеклянные полочки. Сейчас склоняюсь к тому, не проще ли повесить шкаф: 1. все будет закрыто, 2. ничего не пылится, и запахов нет. Добавлено через 17 минут Цена для всех играет далеко не последнюю роль ... Я рассчитывал уложиться в бюджет 15-16 тыс.у.е. Анализируя расходы думал, на чем можно было бы сэкономить: на радиаторах или ТП - вряд ли.. на трубах (их диаметре), тройниках, коленах - вряд ли ... на кранах, американках, насосах - тоже вряд ли ... заменить материалы хороших производителей на менее надежные - вряд ли.. разве что на котле, взять попроще P.S. Осознанно переплатил за красивые трубочки к радиаторам + краники на полотенцесушители (устанавливаются после отделки).