avelka

зачем тогда нужен инвестор? операционные расходы просчитать нельзя, прибыли появляются редко. о каких инвесторах идет разговор? кого споймаете за руку с деньгами, табличку со словом "инвестор" на шею и вперед смотрите есть 2 пути: либо это все так и тогда старт-апы должны являться исключительно бесплатными разработками - тот же строимдом, аукро начались как альтруистические проекты ПОКА не появится способ монетизации и ТОГДА появляется стоимость бизнеса и ТОГДА можно делить доли и понимать кто сколько вложил/отдал. либо способы монетизации есть изначально и тогда это обычный стандартный бизнес - но мы эти способы либо не знаем, либо не понимаем как это работает. а понимать очень надо, поскольку надо заботиться о деньгах инвестора.

P.S.2 для меня пока самым важным и актуальным остается вопрос операционных расходов и их финансирования. мое предположение о смене нескольких инвесторов - проблема где-то в финансировании этих расходов. то ли их невозможно просчитать и эти параметры выходят за пределы расчетных цифр инвесторов, то ли инвесторы не в состоянии оценить куда это все может завести и предпочитают перепродать тем, кто возможно лучше знает что с этим делать. но где и как здесь появляются прибыли тех кто выходит даже частично?

ну так если такие рисковые проекты, что они переуступают доли новым инвесторам и уменьшают свои риски пошагово, то это тогда исключительно вопрос шары в том, чтобы найти инвестора, который возьмет всего 50%. больше риска - больше вознаграждения инвестору, так? P.S. мозилла по миру ходит - счас вот ищет кто зальет в них около 100 млн долларов годовых операционных расходов. разве это пример успешного проекта?

по первому вопрос в кол-ве примеров. если таких случаев немного то ничего общего между ними нет. обсуждать успех только фейсбука бессмысленно. это совпадение многих факторов. вот он вдруг решил обсуждать девчонок, вдруг решил обсуждать девчонок через сеть и не один. вот вдруг ему повезло на финансирование. вот вдруг стали обсуждать не только девчонок - грубо, детали не так важны. обсудить успех инет-проектов линкедина, одноклассников и фейсбука - можно на уровне потребителей. на уровне финансирования каждого - бессмысленно. у каждого своя история. я подумаю как правильно ответить на вопрос об украине и мире. не готов сейчас.

ну так расскажите! только вы же понимаете условие - что это должна быть плюс-минус распространенная практика, а иначе это может быть - пошли выпить водки подарил братану Васе/проиграл в карты 50% от бизнеса. понимаете вероятности исходных событий в разовых случаях? это первое. второе то на что я постоянно напарываюсь когда читаю историю успеха инет-компаний - это двойное-тройное финансирование. когда один проект начинает один инвестор продолжает другой. в традиционном бизнесе за такое время столько рефинансирования успешных проектов как правило не происходит. расскажите, почему так происходит, какие критерии у первого инвестора, какие у второго и т.д? почему инвесторы выходят? с какими прибылями выходят инвесторы? в мозиллу которая преподносится как успешный проект сколько раз вливали и вливают? как аукро стал аукром? P.S. я свой предыдущий пост переадресовал напрямую.

слушай, дай денег!

по времяпрепровождению согласен. такая себе тусовка без гитары и без подъезда еще тоже имхо, сильно отличает возраст пребывающий в соц сетях от других средств коммуникаций. полагаю что целевая группа до 30 лет ну или во сколько лет они там в среднем женятся, зачинают детей и занимаются карьерой. остальных по возрасту наверно будут интересовать профессиональные сети общения совсем с другим временем пребывания "вконтакте" распределение можно прикинуть. инвестор не согласится меньше 50, а по факту меньше 60. вторая сторона - меньше 10 тоже вряд ли не согласится соответственно имеем: 1. идея+команда+реализация=10-39 от прибыли 2. идея+команда - (жирный минус) реализация = убытки 3. идея + нет команды = 0, нет убытков и прибылей. от 10 до 39 - это уже конкретный разговор. но полагаю, что очень близко к 10-20, 30 думаю это просто фантастически. во всех этих вещах должен быть скользкий момент финансирования проекта после запуска. если это стыковка реального бизнеса со шлюзом в инет - тут понятно, он себя окупает через оплату за товары/услуги. иначе нужно окупать инет-рекламой. либо бесплатно разрабатывать и поддерживать и предлагать уже проект с начинкой и с клиентами. а вот так, старт-ап с деньгами на разработку и без финансирования через рекламу или реальный сектор???? кто будет платить за праздник - в смысле за поддержание проекта? или я чего-то не понимаю?

Ихти конечно. поражаюсь что все его сообщения сводятся в итоге к одной теме... и он какой-то многогранный что-ли. его пельмени меня просто поразили. пельмени от Ихти рулят.

по написанию резюме - люди не знают как, не хотят делать сами, хотят экономить время. готовы платить за это деньги. это же и есть суть бизнеса. точно также раньше можно было этим заниматься, но круг клиентов был ограничен тем, кто сможет до тебя дойти физически и сделать заказ. интернет - это рычаг, который помогает, а не сама суть. по социальным сетям - какая потребность удовлетворяется? например при сравнении с мобильным телефоном? мне например понятно эволюционное развитие телефонной связи - личные встречи, стационарный телефон, мобильный телефон. а соц сети? я не говорю, что они умрут. просто для меня это пока неизученное. все имхо.... агрессивность-не агрессивность. фигня это все.... готов прочитать агрессивное сообщение в котором будут полезные вещи

гм. Вам не кажется что существует некое противоречие между "заполнили, прошли отбор" и результатом "Некоторые получили своего инвестора. Инвесоторов было больше, чем стоящих проектов". с Вами я общался по 2 причинам: 1. помочь Вам ответить на вопрос "Я ищу на данный момент инвестора для одного из проектов. Проект на ранней стадии. На инвест форуме старался понять критерии наиболее привлекательных инвесторов для меня" отвечать прямо на Ваш вопрос можно было бы следующим образом - с вероятностью 99% вам либо нечего предложить, поскольку нет того, что нужно инвестору, либо вы на шару можете словить "инвестора", с которым пройдете все стадии ментального изнасилования друг друга. ну это про ваши примеры "У нас примерно 3 года назад каждый "продвинутый" бизнесмен хотел вложиться в соц сеть. И многие вложились от 100К. И я знаю людей, которые неплохо на этом заработали. Тоже своего рода стартап Где теперь эти сети и кого ловят не знает никто. " потому что если проработать критерии, то возможно окажется, что человек физически не может присутствовать в -надцати сетях сразу. я предпочел вам дать критерии для Вашего размышления вместо прямого ответа. также очень странным с моей точки зрения может показаться Ваше мнение о проработке ответов под "конкретного инвестора", а не про сферического. "критерии наиболее привлекательных инвесторов" вам нужно ваш старт-ап проработать под эти критерии, инвесторы потом. критерии определяют вообще это может являться бизнесом или нет. 2. выяснить как думают люди, которые создают и участвуют в старт-апах со стороны разработчика. одни создают, другие покупают. возможно я не тот кто придумает идею... . например идея "создать социальную сеть на весь мир" до фейсбука у меня например не возникла бы мне интересен этот рынок. как он живет, чем дышит. куда развивается... что будет с он-лайн продажами, а что с офф-лайновыми через 5 лет. как под это дело перестроится логистика... P.S. нет ничего странного в том, что вы так реагируете. очень мало бизнесюков-айтишников. вы намного ближе к айтишнику, чем к бизнесюку. например интервью владелицы терра-софт меня очень порадовало. она больше продавец товаров, чем ай-тишник. и думаю она с таким же успехом может продавать самолеты, как продавать софт. Гейтс разбогател не на разработке софта. он разбогател на продаже софта, до него софт разрабатывался практически на халяву. android market и apple store из этой же серии.

это не типичный шаблон, это замечательно продуманный шаблон, по которому почти вся та хрень из конференции по вашему линку гораздо выше вообще не должна была засветиться... и я ничего не смешивал. судя по всему эти стадии придумали для Вас расписали - что принимается в расчет и когда. видимо слово "старт-ап" почему-то начал означать от создания компании с нуля до продажи на пике )) в обычном бизнесе старт-ап это старт-ап, без всяких посевных и нолевых... это ж надо... посевная стадия старт-апа в сельском хозяйстве )))

гы-гы... такой же смысл есть в комиссиях при разрыве лизинга. когда при разрыве тебе нужно просто выплатить к примеру 2 месяца платежей. вроде фигня. а если приходит война, то решиться выплатить 2 месяца авансом или нет - очень существенный денежный вопрос оказывается. иногда лучше не разрывать и платить зная, что это дороже.. принцип называется "за все нужно платить". ps. когда прыгнул бакс в 2008 как вы думаете - если бы комиссий не было, чтобы было с лизингодателями, банками финансировавшими это все? подозреваю 100% клиентов были готовы вернуть лизинговый транспорт обратно. лизингодатели молились на эту комиссию....

о какой конкуренции вы говорите???? о ранних стадиях??? не бывает конкуренции на ранних стадиях, там заняты выживанием. покупают не ради пика, а ради экономии времени, а не денег!!! на разработку аналогичного. и не на пике, а по соотношению возможных потерь к возможным выгодам. ваши ответы ранее не прошли ни по одному пункту для потенциального инвестора (я просто моделирую вопросы инвестора). и деньги вы не хотите чтобы инвестор контролировал и идеи удовлетворяющей потребности нет, и способа финансирования проекта уже после запуска. что вы хотите инвесторам предлагать?

ну так разберите - что есть на сегодня? покажите что приносит доход и увеличивает стоимость компании чтобы продать на пике? из первых 12 я увидел только 1 и то с очень-очень-очень большой натяжкой. остальные в моем понимании полный провал даже на уровне идеи, не говоря о команде, реализации, серверах и т.д. кстати, те кто покупают на пике - зачем ее покупают на пике? выскажу свои критерии, если бы я был инвестором, а вы соотнесите ваши слова с ними: 1. какие потребности удовлетворяет старт-ап. есть ли независимое подтверждение необходимости в удовлетворении этой потребности? 2. почему то, что предлагает старт-ап лучше чем то что есть? 3. как долго концепция реализованная в старт-апе будет жива? 4. рынок - сколько потребителей будут пользоваться 5. способ зарабатывания денег - на чем я буду зарабатывать деньги после того как проект заработает. как будут финансироваться операционные расходы - кстати по проекту с начальными инвестициями в 100 к - сколько составляют операционные расходы в месяц? 6. как я смогу контролировать расходы и доходы проекта? 7. как я смогу выйти из проекта, сколько потенциальных покупателей, как быстро я смогу найти покупателя, какие критерии оценки подобных проектов. я ничего не понимаю именно в этом бизнесе, накладываю кальку с обычного бизнеса.

вы хотели инвестировать? вас ничего-ничего не зацепило? совсем? предлагаю разобрать на реальном примере например первых 12. т.е. берем 3 строки по 4 кубика. часто то что кажется что есть идея не является и близко идеей. P.S. а расскажите куда 100 к уходит в проекты нац масштаба?

самое главное - понимание как посчитали увеличение контрабаса

что такое хорошая идея для интернет-проекта? вот в украине около 15 млн пользователей. можете назвать успешные украинские интернет-проекты, их хорошие идеи и самое главное что именно является механизмом зарабатывания денег в этих проектах?

сколько переменных величин вы хотите иметь для управления? курс, инфляция, звр, дефицит бюджета, торговое сальдо - все переменные? как управлять если все плавающие, от чего отталкиваться?

а что вы скажете глядя на колонку не ноября а итого за год?

а что, купюры между звезд уже стали видны? до чего техника дошла... возле Альфа Центавра созвездие бакса, возле Тау Кита - нигерийские найры.

а ФИО + телефон ? если контрактный, то можно однозначно идентифицировать, т.к. контракт регистрируется у операторов моб связи под паспорт, а если припейд - то нет. итого для идентификации БПД нужно знать контрактный номер телефона или нет и служебный или нет. если маразм на входе, то однозначно маразм на выходе, чтобы там юристы не уточняли все, с телефонами как с примером идиотизма завязал

------------------------------------------- Про визитки. Ответ представителя Службы "Якщо персональні дані у Вашій візитниці використовуються Вами для Ваших службових потреб то це буде базою персональних даних, а якщо Ви використовуєте ці дані виключно для непрофесійних особистих чи побутових потреб, тоді це не підпадає під дію Закону України «Про захист персональних даних»" -------------------------------------------- вот про контакты та же фигня что и про визитки. сколько работают на юр-лица? процентов 90. соответственно те контакты в мобильниках наемных служащих, которые используются для "службових потреб" попадают под действие закона. т.е. грубо если вы передали третьему лицу служебные контакты через пересыланием смс или визит-карды из мобильника в мобильник не получив подтверждение лица, данные которого вы переслали - вы нарушили закон. лепота....

1. с необходимостью регистрирования данных из мобильника вы очевидно согласны 2. поскольку Леликов Паш и Пупсиков у человека может достигать под 1000 душ, то база соответствий Пупсиков и Леликов реальным ФИО (помнить кто Пупсик-1 и кто Пупсик-2 из тысячи может чувак, которого недавно посадили и обнулили его рекорд гинесса) тоже является БПД и ее тоже нужно регистрировать 3. из историй из жизни - знакомый знакомого девушек для удовольствия записывал как компания-1, компания-2 компания -Х , от жены и ее ковыряния в его мобильнике собственно прятал. в роли жены сейчас выступает государство, а в роли девушек для удовольствия все ваши необходимые контакты

кстате, никто не желает зарегистрировать свои персональные базы данных в виде контактов каждого мобильника с указанием места нахождения?

падает динамика роста отношения госдолга к ВВП звучит.