Lexx

Оппа, и я хачю! За одно и с Ярком пообщаться. А куда ехать? А возрастные рамки на учаснегов есть? +1

А какой размер блока?

А мине сирамно Rinnai нравицца. С нашим давлением газа йон будет работать там, где фриц выключится.

Администрация не при делах. Это решает Киевгаз. Туда и идите. Или ищите проектантов, они вам всё расскажут. Без согласованного генплана для рабочего проекта газ вы не получите.

Бери третий.

Второй бери.

Счётчик мог просто остановиться от мусора в газопроводе (пыль, песок, ржавчина, окалина) или замерзнуть (газ влажный). Хотя, конечно, поломку исключать тоже нельзя. Связи нет. Учет расхода газа и сигнализация загазованности с отсекающим клапаном никак не взаимосвязаны. Счетчик газа и его соединения на газопроводе потенциально опасны разгерметизацией и утечкой газа. Если утечка на улице - почти ничего страшного. Если в помещении - сами понимаете. Сигнализатор загазованности при достижении нижнего порога взрывоопасной концентрации газа в помещении выдаст звуковой/световой сигнал, а в вашем случае еще и перекроет подачу газа в помещение. В приведенном примере запрет на установку счетчика внутри здания вызван скорее всего отсутствием клапана-отсекателя. Ну, и конечно, никакой клапан не "заставляет" счетчик перемещятся с улицы в помещение.

А как у вас электричество выключают? На день? Или на неделю? За день дом, скорее всего, не успеет вымерзнуть. А котлы после восстановления электроснабжения сами включаться могут. У вас заведен газ низкого или среднего давления? Если среднего - то хороший регулятор проблему низкого давления газа снимает. Если низкого - выбор котлов ограничивается, но не исчезает. Самая лучшая защита дома от вымерзания во время отсутствия хозяев - соседи и родственники, приходящие цветы полить, рыбок покормить, а заодно, в случае необходимости, пару кнопок нажать. Если нет таковых, то газопроводы на фасаде - не такая уж и плохая идея. Считать котлы прожорливыми а конвектроы экономичными всётаки заблуждение. Ликбез, баюс ни асилю, разве что чючють Чудес не бывает. Любая система должна выполнять поставленные задачи. Поставьте чёткую задачу, которую должна выполнять ваша система отопления и выберите наиболее подходящий вам вариант её решения. В конце-концов, вы же не космический корабль хотите. Кстати, на этом форуме есть специалисты, которые занимаются решением подобных проблем (это я не про себя). Энергонезависимость: или электронезависимый котел + система отопления с естественной циркуляцией (правда, КПД котла на уровне конвектров), или современный котел с электронной автоматикой и резервное электропитание (не сложная автоматика + аккумулятор), или конвекторы (про достоинства и недостатки говорить не буду). Газовые генераторы существуют, но в этой стране это не реально. Автоматика котла (или котельной) может управлять температурой в отапливаемых помещениях в зависимости от температуры наружного воздуха, времени суток, дня недели, ваших персональных настроек. Да, ничего нового я не придумал, это всё давно используется.

Шота давно нивидна shurik`а, я волнуюсь!

Везде есть.

О этой, здесь фильтруйте: А можно повторить вопрос, а то, мне кажется, все вопросы с ответами Это всё страшилки. Далеко не все прочие условия в таких примерах равные. Разница между указанным в паспорте и фактическием значением КПД у конвекторов и котлов примерно одинаковая (за исключением современных импортных котлов, конденсационных к примеру, у которых заявлений КПД соответствует фактическому). А про реалии - чудес не бывает. "Водяная" система отопления может и должна работать эффективнее конвекторной. Правда и испохабить "водяную" систему отопления проще, что очень часто и наблюдается. Например, если выбирать между каким-нибудь КГБ (Котел Газовый Бытовой, г. Бровары, а не то, что вы подумали ) с автоматикой АПОК, то однозначно, конвекторы -лучший выбор. То же относится к большинству отечественных котлов. А вот последние версии конденсационных котлов того-же пресловутого Висмана + правильная система отопления будет и экономичнее, и комфортнее, и более гибкая в управлении.

Не засоряй ветку!

В цитате правильнее было бы заменить "конвектор" на "собственный источник тепла". В приведенной цитате сравнивается КПД отдельно взятого отопительного прибора (конвектора) и КПД системы отопления. Это всёравно, что сравнивать, что лучше: громкое или высокое. Если критерий полезности - тепло только в жилых помещениях, а тепло в нежилых считать теплопотерями, то цитата верна. У водяной системы отопления задача обычно шире - обогреть не только жилые помещения. Рассматривая используемое понятие "центральное отопление" как центральная котельная и теплотрассы к отдалённым зданиям - потребителям тепла, то у такой системы теплопотери (обогрев улицы теплотрассой) могут превышать количество используемого по назначению. КПД такой системы может составлять 20%. Не зависимо от КПД источника тепла. Естественно, что в масштабах комнаты эфективность конвектора будет значительно выше эфективонсти ТЭЦ. Нужно сравнивать одинаковые категории. Для конкретного жилого здания расход газа на отопление с помощью водогрейного котла и системой водяного отопления при прочих равных условиях (внешняя температура, температура внутри всех помещений и тд.) будет ниже, чем при отоплении этого-же здания с помощью газовых конвекторов. Не то, чтобы разница была ну ваще. Разница будет именно за счет КПД газоиспользующего оборудования. У большинства современных водогрейных котлов КПД 92-97%. Конечно, не у всех котлов реальный КПД дотягивает до заявленного. Но с конвекторами ситуация не лучше. На практике просто взять и померять КПД нельзя. Его можно только посчитать с определенной погрешностью. Судить о КПД можно по температуре и составу уходящих газов (температура в дымоходе и полнота сгорания топлива). В результате сгорания газовоздушной смеси получаем тепло, часть которого через поверхности теплообмена передаётся теплоносителю (воде при водяном отоплении или воздуху при конвекторном), а часть уходит в дымоход на улицу. При КПД=100% температура уходящих газов была бы такая-же как и газовоздушной смеси до сгорания. На практике такого добится практически не реально. Если упростить, то, при КПД=90%, 10% сжигаемого газа, уходит на нагревание атмосферы. Чем выше температура уходящих газов, тем КПД ниже. В общем, повторюсь: ПС. Фильтруйте рекламу. ППС На ваш дом нужно 5 конвекторов. Лучше 6.

Конвекторы: + дешевле водяного отопления на этапе строительства за счет экономии на монтаже системы отопления. + быстрее прогревают помещение. - КПД конвектора ниже, как следствие, при равных температурных режимах в здании потребление газа выше чем у котлов. - необходимость установки конвекторов во все отпаливаемые помещения - увеличение количества газовых труб на фасаде здания Из опыта: При постоянном проживании в доме комфортнее водяная система отопления, при непостоянном (приезжать раз в неделю) проживании - предпочтительнее конвекторы (например, за неделю при остановившемся котле может замерзнуть система отопления). Постоянно жить с конвекторами можно. Многие так и живут. Котлы тоже бывают электронезависимые, и система отопления может быть гравитационной (без насоса). Прокладка газопроводов по фасаду - только открытым способом. Никаких коробов. С большим трудом можно добиться разрешения на легкосъемную декоративную решетку, прикрывающую трубу. Цвет - после сдачи - хоть узорами разрисовывайте. Реально. Но нужно придерживаться требований по расстоянию от отключающих устройств и разъемных соединений на газопроводе до дверей, окон и приточных вентиляционных отверстий. Рисуйте свою схему проектантам, а они подправят. Срок годности проекта на газоснабжение - 2 года. Он разрабатывается под конкретное здание и конкретные потребители газа. Строительство и сдача в эксплуатацию газопровода - на общих основаниях. Для дачных домиков в нормах есть свои требования (упрощенные).

Пуск газа на неэксплуатируемые объекты запрещен. Так и должно быть. В ваше отсутствие с газопроводом может случиться какая-то неприятность, в результате которой могут пострадать люди. Газ - не вода и не электричество. Утечка воды приносит не так уж много ущерба, утечка газа - пожар, взрыв, удушье. Поэтому ваше желание меньшими затратами решить проблему, актуальность которой возникнет через 1-2 года, не должно противоречить элементарным принципам безопасности. Хотите сейчас строить - стройте, сдавать построенное в эксплуатацию сейчас - сдавайте, самому сдать через год будет гораздо сложнее. А дальше решайте, у вас есть несколько вариантов: 1. Правдами и неправдами добиться врезки и пуска газа в недостроенную коробку без газопотребляющего оборудования и охраны. Это осуществимо. Достали плиту газовую, подключили шлангом, оформили все документы, пустили газ. Потом плиту, чтобы не украли, отключили. Радуемся. Зимой к вам в дом пришли доброжелатели проверить, как и что у вас лежит. Заодно захотели позаимствовать красивый краник на трубе на кухне. Начали скручивать, а оно зашипело. Кинули как есть и ушли. А через день другие заглянули, только уже с сигаретой. Дальше - как карта ляжет и фантазия разыграется. 2. Выполнить все действия по вводу в эксплуатацию вплоть до оплаты врезки, но саму врезку не делать. Это наиболее безопасный вариант. Закроете здание, установите плиту, котел - врежетесь и будете пользоваться. 3. Быстро довести стройку до состояния, когда вам действительно понадобиться газ, пока не ухудшилась ваша локальная ситуация с газом. Пустить газ и пользоваться. Чувствую, что эти варианты вам не очень нравяться. 4. Компромисный вариант. Сдать газопровод в эксплуатацию как в п.1. Пустить газ до первого по ходу газа отключающего устройства (кран на подземном газопроводе перед вашим участком, или кран на газовом стояке). Подземный кран закрыть. Если на стояке газопровода есть фланцевое соединение - поставить блинду (межфланцевую заглушку). Если есть газовый регулятор - перекрыть подачу газа отсекающим клапаном. Закрыть все краны на газопроводе. Ручки с кранов снять (хотя их легко заменяют плоскогубцы). На концы газопроводов (плита, котел, конвектор и т.д.) установить заглушки. Прикрыть газопровод, или хотябы те части, на которые можно позариться от посторонних глаз. Периодически проверять хозяйство и расчитывать на "авось пронесет".

Я недавно ремонтировал камеру водопроводную - 2 кольца по 1,5м - уложился в 3-4тыс. грн. (два кольца, крышка, бетонирование, гидроизоляция, монтаж, земляные работы). Правда, у меня свой экскаватор (он же и.о. крана) и доставка колец. В вашем случае строители за работу хотят 24тыс.грн. Slava, а в Киеве можно получить разрешение на устройство септика?

Котел не знает на каком этаже он стоит. Ему как-бы пофиг. Независимо от устройства камеры сгорания и дымохода. Расположение котла имеет значение для систем отопления с естественной циркуляцией теплонисителя.

У родителя в доме под кухней подвал. В подвале вручную пробурили скважину, установили насосную станцию. Глубина - в пределах 20м. Система работает лет десять. Проблем нет.

Понимание этого приходит через годы эксплуатации. К сожалению.

Похоже, надо спрашивать на корейских форумах.

Много лет назад Запорожец считался машиной. Сейчас отопительная техника шагнула далеко вперед. Проще и дешевле сделать встроенную котельную. Если хотите минимизировать вероятность несчастного случая, посмотрите на котлы с закрытой камерой сгорания. Для пущей уверенности сделайте отдельный вход в котельную с улицы. Еще можно установить сигнализацию загазованности в котельной с отключением подачи газа. Ваша техническая задача не представляет особой сложности. Ее можно решить силами среднестатистических монтажников. Самое сложное в вашем случае - найти теплотехника для расчета системы отопления.

Любые переделки системы газоснабжения делаются по проекту. Проектанты вам расскажут что можно, а что нельзя в вашем конкретном случае.

Котел нужно подбирать под вашу систему отопления. И обязательно учитывать вашу ситуацию с газом. К сожалению, не все котлы могут работать при наших снижениях давления газа.

Я тоже с Софии спрыгнул на Версию Люкс. Но на всякий случай в следующий раз приценюсь к Коминвент.

Вы автоматически становитесь владельцем построенного газопровода, как только вы подписали строительный паспорт. Последующие бумажки - производные от него. Разговаривал с гл. инженером. Советует передавать распределительный газопровод на баланс в сельраду и требовать от них, чтобы сельрада при выдаче разрешения на подключение к газопроводу сначала направляла к Вам. Это обычная практика. Если передавать сразу в ФЕГГ, то Вам прийдётся еще и платить какие-то налоги. Как добиться от сельрады требуемого - не знаю. В таких случаях я пишу официальное письмо умными словами и требую то, что мне нужно. При этом даю понять, что я настроен решительно. Чаще всего проблема решается положительно. Вот только опыта общения с сельрадами у меня почти нету. Киифские мы. То, что вы писали раньше: Сообщение от Amazonka Уточняю. Речь идёт о подписании акта госкомиссии о приемке газопровода. По моим наблюдениям, это особенность Бориспольского района. Газконтора, а, возможно, и райадминистрация, рассматривают газопровод как законченный строительством объект и требуют создание госкомиссии. Хотя газопровод всего лишь часть инженерного обеспечения более крупного объекта - частного дома, предприятия, завода и тд., и сдается госкомисси в составе всего объекта. Рано или поздно для ввода в эксплуатацию Вашего дома Вам нужно будет подписывать акт госкомиссии (поинтересуйтесь у тех, кто уже это прошел) на весь объект. Для подписания договора на обслуживание акт госкомиссии не обязателен. Исходя из требований ПБСГУ безопасная эксплуатация газопроводов должна быть обеспечена как раз до начала эксплуатации (подписания акта госприемки). Но газконтора страхуется на все случаи жизни и лепит всё в кучу в удобной им последовательности. Положительной стороной могу отметить, сговорчивость вашей ФЕГГ. С ними можно решать некоторые вопросы.