baroleks

Спеціалісти проігнурували моє запитанн в 226 пості. Я поки тут брав участь у цих дискусіях, то прочитав про вівчарок - кавказька, туркменська, турецька і навіть білоруська. На американському сайті про білоруську вівчарку ( виведена по наказу Сталіна для охорони лагерів). Хоча я вже десь і раніше читав про собаку Сталіна. А Української вівчарки нема. "За державу обидно":D Ось у мене мрія, привезти пару білих і чорних вівчарок, і вивести українську породу - чорнобілий український салоїд (по аналогії з самоїдами) Якби вдалося вивести, щоб були такі як зебра - "вааще бомба":D

Постараюсь як найшвидше добратися до неї і тоді вже викладу.

Ви знаєте, я навіть трохи запереживав після Вашої зсилки, але "полазив" по британських сайтах і заспокоївся www.marleylandgsd.co.uk/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) www.germanshepherdrescue.co.uk/german-shepherd-family-pet.html www.k9puppy.co.uk/PuppiesforSale/german-shepherd-23684.aspx Ось трохи історії www.marleylandgsd.co.uk/#/white-german-shepherd/4555877408 "The White Shepherd breed was officially recognized by UKC on April 14, 1999. Today, United Kennel Club recognizes both the White Shepherd breed standard as well as the original German Shepherd Dog breed conformation standard where white and colored dogs continue to be considered together as one breed." -Порода Біла вівчарка була офіційно визнана UKC 14 квітня 1999р. Сьогодні United Kennel Club визнає стандарт Білої Вівчарки так само як і оригінальної Німецької Вівчарк де білі і кольорові собаки, як і раніше слід розглядати разом, як одну породу. Ще ось тут гляньте, які плануються вязки в розпліднику: біла сука і чорний кобель www.marleylandgsd.co.uk/#/planned-litters/4544634054 моя собака теж від такої вязки, тільки навпаки: чорна сука-білий кобель, доречі, коли брали Стікі, то у виводку були як чорні так і білі щенята. Залишається дочекатись поки я доберусь до паперів:D

А по фото так не скажеш:D Чи це довго не вигулювали:D:D

Т.С. - добра людина, і три кота в неї, і красива собака, щенята зявилися через "фарсмажор", але вона їх не викинула на вулицю, а для одного знайшла хазяїв, а ще одне сама утримує, і ще й у Лілі (з приюту) хоче взяти собаку.:D , а ще є одна маленька дитина, а друга "на підході".:D:D З усього цього хазяйства прибутку Вона точно недочекається :D "одни убытки". Так, що давайте вже всі заспокоїмся.

Цитата: Blues, livers, albinos, whites (i.e. almost pure white dogs with black noses) and near whites highly undesirable. Ну що я можу сказати, чесно кажучи, за 7 років я ці документи дивився раз чи два. Памятаю тільки, що її батька, чи то діда звати - "щось там не памятаю - Raj of India", а саму собаку звати - "щось там не памятаю -Maltese mist", хоча ми її звемо Стікі. Знайду папери, тоді прояснимо. Хоча highly undesirable - це ще не prohibited

Можна, але на слідуючому тижні. Документи зараз не зі мною, думаю, на слідуючому тижні буду в Лондоні, тоді й візьму. На словах, щоб ввести Вас в курс дискусії, добавлю - матір з щенятами бачив "внатурі", батька - фотографію. Але в родословній "масть" батька вказана. Відразу скажу, що я не спеціаліст з собак, тому з термінами можуть бути проблеми:D

Ну якщо "german shepard" - це канадська вівчарка, то це щось нове в англійській мові, "прорив":D Я все ще не мав часу зїздити за документами, надіюсь на слідуючому тижні вдасться. Але хотілося б прояснити ще таке питання - www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВСЕУКРАИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗЦИИ "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ" новая редакция принята на заседании Президиума Кинологического союза Украины 15.02.2011 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1 К племенному использованию в КСУ допускаются чистопородные собаки, имеющие родословные документы КСУ, организаций-членов МКФ или признанных МКФ (AKC -American Kennel Club / Американский Кэннэл Клуб, KC - Kennel Club / Английский Кэннэл Клуб, CKC - Canadian Kennel Club / Канадский Кэннэл Клуб) и зарегистрированные в племенной книге КСУ или стран-членов МКФ. Тобто, теоретично, моя чорна німецька вівчарка, від білого батька, могла б йти в селекцію і в Україні. "Блюстителей" чистоти породи прошу не хвилюватися, че - теоретично, "просто поговорить". Та й старенька вона вже - 7 років.:D

Я вже думав не відповідати в цій темі, бо це безперспективно. Але ще раз відпишу. По суті питання - я проти безконтрольного розведення будь-яких собак, тим більше проти бізнесу на цьому. По способу ведення дискусії, абсолютно погоджуюсь з думкою на форумі людини нової: Джуся :" уважаемые заводчики вы мягко говоря обложили форум так что простым смертным не вздохнуть". Я теж погоджуюсь з думками і Нубіри і Лавілонга, але аргументуйте їх, а не проявляйте агресію до людей хто трохи по іншому думає. Не встигла Т.С. відкрити тему, як шановна Нубіра вже в 6 пості "нарила" на неї компромат. Ну так не дивуйтеся, що під кінець зявився хтось з "компрою" і на Вас. "Какой привет, такой и ответ." Шановний Лавілонг звинуваватив Т.С. з порушені правил утримання тварин. Я уважно прочитав ці правила (може колись з собакою буду жити в Києв, пригодиться:D). Я там абсолютно ніде не побачив порушень з боку Т.С. Ви апелюєте до 8.5. Відчужувач повинен надати набувачу достовірну інформацію про походження, стан здоров'я та проведення профілактичних заходів, а також особливості умов утримання відчужуваної тварини. де там хоча б слово про родословну, достатньо на словах повідомити звідки собака, тим більше з родословної ніхто ще не взнав особливості умов утримання відчужуваної тварини. Так що надання родословної - Ваше бажання а не вимога цих правил. Але є там такий пункт, про який Ви не згадали 3.12. Власникам собак та котів забороняється займатися розведенням тварин: - з уродженими вадами; - генетично та фізіологічно несумісних; - з перевищенням фізіологічного навантаження; - при неможливості подальшого утримання і влаштування потомства. Щось з цьогоТ.С. нарушив? Як на мене то ні. Ну і останнє - до чого тут рішення Київської міськради, коли Т.С. з Боярки Я висловив пропозицію обговорити конструктивну позицію Люші. Але ж Вам цікавіше зконцентруватися на особі Т.С. (треба вияснити "неадекватна" поведінка це внаслідок вагітності, чи це гени ) Коли на початку теми ще були "инакомыслящие" бажаючі взяти участь в обговорені, то під кінець Ви і ваші однодумці , агресивною манерою ведення дискусії, відбили усяке бажання у нормальних людей цим займатися. P.S. Собака у мене з документами, породиста Н.О. (хоча шановна Нубіра її такою і не вважае:D) Ну все, пішов працювати далі.

Те що в цій дискусії почали переходити на особистості не красить цих людей. Ну і реакція заводчиків зрозуміла, кому ж приємно, коли починають рахувати їх прибутки Всі підприємці в один голос теж плачуть, що товар треба закупити, за місце на базарі заплатити, за медогляд, хабарі санстанції, пожарникам, податковій та ін. Але ж податки вони платять. Тому прошу висказатись по конструктивній, як на мене пропозиції Люші

Ви не дуже добрий менеджер. Прочитайте трохи вище, так там ще й 350грн. прибутку кожен місяць. Головне, щоб "сука не пропустовала":D А якщо ж серйозно, то погоджуюсь з кожним Вашим словом, позитив від спілкування з тваринами має бути основним мотивом їх утримання.

Ось так і получається - говоримо про безкорисну любов до собак і тут же рахуємо в скільки вона нам обійдеться. Хтось потратився ну дуже дорого, а хтось не дуже, але бабки теж відбити треба. Звідси і щенята і за 4000 грн. і за 200 грн. А що робити тим хто має собаку (дорогу чи не дуже), і теж тратиться на корм по 600 грн. за мішок, на прививки, і все інше, але не намагається відбити гроші за рахунок щенят. Може їм треба дотацію від держави давати? Але це все, дійсно, флуд. Єдине раціональне зерно у цій темі висказала Люша.

Це ще треба добре подивитись хто на кого накинувся. Ніхто ж не говорить, про те щоб всіх "под одну гребенку". А от як Ви відноситесь до того, що написала Люша? А то у нас і підприємці-базарники жалуються про те що місце на базарі дорого, справка медична, хабарі усім і т.д., але ж податки платять. А тут безподатковий бізнес фактично.

Якщо цей Закон "приміряти" до нашого випадку, то тоді треба сказати, що "відчужувач", це не обовязково той, хто продає, але й той, хто віддає "безвозмездно, тоесть даром". Тоді й приюти не можуть цього робити, вони ж не можуть знати родословну собаки підібраної з вулиці, то й якість "товару" - сумнівна. Мова про інше, щенята можуть бути самі "шикарні", породисті, від відомих бвтьків, але це не є гарнтією їх щасливого майбутнього. А при такій кількості щенят, як, наприклад у темі про САО, я впевнений, що заводчик не може бути впевнений у майбутньому кожного з них.

Ось скопіював з сайту, де йшлося про долю Хасі (дворняжки пристроєної Нубірою і Лілією в Москву (за що їм велике Спасибі!)) СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ. Эдуард Асадов. Хозяин погладил рукою Лохматую рыжую спину: - Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою, Но все же тебя я покину. Швырнул под скамейку ошейник И скрылся под гулким навесом, Где пестрый людской муравейник Вливался в вагоны экспресса. Собака не взвыла ни разу. И лишь за знакомой спиною Следили два карие глаза С почти человечьей тоскою. Старик у вокзального входа Сказал:- Что? Оставлен, бедняга? Эх, будь ты хорошей породы... А то ведь простая дворняга! Огонь над трубой заметался, Взревел паровоз что есть мочи, На месте, как бык, потоптался И ринулся в непогодь ночи. В вагонах, забыв передряги, Курили, смеялись, дремали... Тут, видно, о рыжей дворняге Не думали, не вспоминали. Не ведал хозяин, что где-то По шпалам, из сил выбиваясь, За красным мелькающим светом Собака бежит задыхаясь! Споткнувшись, кидается снова, В кровь лапы о камни разбиты, Что выпрыгнуть сердце готово Наружу из пасти раскрытой! Не ведал хозяин, что силы Вдруг разом оставили тело, И, стукнувшись лбом о перила, Собака под мост полетела... Труп волны снесли под коряги... Старик! Ты не знаешь природы: Ведь может быть тело дворняги, А сердце - чистейшей породы

Тобто собака для Вас - це як показник того, що "жизнь удалась". А хто не має можливості купити собі собаку за 4000грн., тому взагалі, по статусу, собака не положена. У нас в країні більше половини населення живе за межею бідності, і в цієї половини населення, як і в іншої, є діти, які хочуть мати товариша-собачку (не обовязково за 4000 грн., можна і дворнягу), є будинки, які треба охороняти, є худоба, яку треба допомогти пасти та ін. По Вашій логіці вони собі цього дозволити не можуть? А що ж до того чи закривати тему,то дуже дивно виглядає, коли люди намагаються "пристроїти" щенят метисів, і тут "заводчики" такий хай піднімають, в усіх смертних гріхах їх звинувачують, а як зачепили питання відвовідальності і "заводчиків" і їх прибутки з цього бізнесу, відразу :"Тему закрити, топікастеру - бан, дабы другим неповадно было..."

Собаню дуже шкода, усіх Ваших і не Ваших бездомних собак і котів дуже шкода. Дякую Вам за вашу роботу по порятунку цих нещасних тварин. Надіюся, що "людям", які так поступають з цими тваринами колись все "зачтется".

+100 Вам треба у Кабміні писати Закони. Собаки потрібні всякі: комусь тільки породисту "для форсу бантитского" (Г.Жиглов), а комусь і проста дворняжка буде найкращим другом. Але мене дивує, чому я не бачу цих заклинань: "Зачем вяжете?" у темі, наприклад, про САО. Там же це діло поставлено на конвеєр, щенята не переводяться (причому на любу ціну), як і не міліє потік "бабла" вирученого за цих щенят. Так, породисті, з родословною, але ж вже 100 раз говорено, що роль грає людський фактор (людина може захворіти, втратити можливість фінансово утримувати собаку, собаку просто можуть вкрасти та ін.) При такій навалі бездомних псів (причому і породистих і метисів і дворян) могли б проявити свідомість і заводчики. Але ж меркантильні інтереси важливіші. Тому, як мені порадила одна поважна форумчанка: "Начните с себя."

Нічого-нічого, я почекаю

Згоден, собак забагато, мягко кажучи. Але собак як безродних дворняжок, так і метисів, а можливо і чисто породистих (яких вигнали на вулицю без документів). Наявність документів не є гарантією того, що собака не поповнить завтра зраї бездомних псів. І з кожним роком бездомних метисів все більше.Уявимо гіпотетично, що, щоб якось розвязати цю проблему, приймається рішення заборонити розводити собак взагалі (як породистих так і безродних) на деякий термін, до розвязання питання бездомних собак в країні. Виняток зробити тільки для обмеженої кількості собак для потреб МВС, МЧС, таможня та ін ( та й ті могли б брати собак з приютів). Всі ж інші любителі тварин, будь-ласка, беріть собі собачку з приюту, бездомну з вулиці (можна знайти на будь-який смак) та ін. Але чи погодилися б, шановні наші заводчиці на таке. "Меня терзают смутные сомнения..." Щось я не дуже вірю в альтруїзм у цьомі питанні.

Ви неуважно читаєте: 1. Не "водка" - а червоне вино 2. Не "пневмония" - а чума 3. спосіб не діє на породистих собак 4. неодноразово перевірено на моїй Чапі (а пізніше і на дворняжці брата), допомагало 100% 5. я ж нікого не заставляю повторяти цей досвід. Хоча, якщо у Лілі "дворики" і так мруть (з її ж слів), то можна було б спробувати, гірше всерівно не буде

Нічого не можу сказати про цю собаку, крім того, що я її не лікував:D Для моєї дворняжки Чапи, такий вид лікування був дуже дієвим. Вона була маленька і три-чотири столові ложки "Кагору" (чи іншого благородного червоного напитку),"влиті" в неї, діяли дуже позитивно. Якщо до "процедури" собака не могла стати на задні лапи, тільки лежала і важко дихала, ніс був гарячим і сухим, то через дві години (може трохи довше) після "ремеді", сама причалапала на кухню попити і навіть трохи поїсти. Ветеренар був з великим досвідом, тому знав що рекомендувати.:D А що до прививок, то собака 5 років тому померла, а прожила 18 років (майже 19), згадайте ті часи, тим більше в провінції, і Ви зрозумієте, що питання недоречне. Там і зараз люди не завжди для себе можуть купити ліки, при їх наявності, а в ті часи взагалі нічого не було.

Ось так, без прививок, попиваючи червоне винце,і прожила 18 років.:D А з прививками хоронити не вспіваєте:D Це жарт. Справа то була років 5 тому. Ветеренар її не оглядав, а по телефону "проконсультував":) Головне, що метод лікування виявився дієвим. Раджу і вам попробувати на ваших "двориках". Це абсолютно серйозно.

Абсолютно не відстоюю безконтрольне розмноження, але з власного досвіду приклад - у товариша була німецька вівчарка з розплідника. Коли їй було років 8 почалися проблеми з задніми лапами, в 10р. померла через онкологію. В той же час дворняжка у моїх батьків прожила 18р. майже не хворіючи. Ну, звичайно, хворіла - була чумка пару раз. Але мені знайомий ветеренар порадив напоїти її червоним вином. Так і зробив, собака трохи відлежалася і все пройшло. Потім ще не раз так її лікував:D Але, як мене попередив той ветеренар, цей спосіб лікування не діє на породистих собак Так що наявність документів не є абсолютною запорукою благополучного майбутнього.

Можливо, мені важко зрозуміти професіоналів, але я впевнений, що не змінивши відношення до собак вцілому, не змінивши менталітет наших людей у цьому питанні, навіть при повному винищенні дворняг, ми отримаємо стаї бездомних породистих псів. І це біда не тільки наша. Декілька місяців назад дивився програму, про службу контролю за тваринами в Британії. Був сюжет про одного англічанина, який просто зачинив в будинку німецьку вічарку і трьох котів, а сам виїхав на проживання в інше місто. Через два тижні сусіди забили тривогу, приїхали офіцери цієї служби з поліцією, виломали двері, виснажені собака і три коти спокійно лежали на дивані, гріючи один одного. Чи інший приклад - я живу поряд з національним заповідником Нью Форест - це сотні (а може і тисячі) гектарів землі з лісами, полями з дуже колючими кущами (не знаю як називаються), болотами і т.д. Там живуть на вільному вигулі, фактично нічийні (хоча хтось за ними і дивиться) коні, осли, корови, буйволи та ін. Люди з всієї Англії приїзжають, гуляють по заповіднику, фотографуються з тваринами і т.д. Так от зявилися багато випадків, коли люди, чи то по фінансовим причинам, чи просто надоїли, привозять сюди своїх конів і просто випускають їх тут на волю, хоча домашнім коням вижити там буде дуже не легко. Звичайно тут це одиничні випадки, але теж людський фактор є.