Дощ

Але ж і впертий Ну, не буду заважати, удачі 8-)

Зараз знайду Ось знайшов: POLAA, вітаю ваше прагення навести порядок, але бездумна витрата енергії рідко приводить до успіху. Давайте почекаємо кілька днів, певно рухи ж то є. ЗасипАти ДАБІ листами варто тоді коли зрозумілі цілі. Очевидно скоро вони будуть більш окреслені. Думаю apxitektop думає так само тому й не влазить в суперечку, хоча вам варто було б звернутись до нього як до більш компетентного Будь-ласка не пишіть так швидко я не встигаю вам відповідати Вищевказані 2 працівника і раніше проводили прийом у районі, а на Клименка у них знаходиться центральний офіс, там ніколи не було офіційного прийому, хіба що у керівництва. Мій "минулий" досвід не такий вже й давній - декларацію я зареєстрував на початку 2012р.

Ви так швидко пишете що я не встигаю орієнтуватись Я володію інформацією на рівні, що дозволив мені зареєструвати декларацію. Я вище давав посилання на облДАБІ з телефонами, я вибрав того інспектра, який відповідає за мій регіон і запитав де я можу з ним зустрітись і коли. Виявилось що він проводить прийом у нашій архітектурі, і я кілька років років назад у тому самому кабінеті брав дозвіл на будівництво у його попередника. Якщо ви брали дозвіл то мали б знати, або що завадило вам подзвонити і запитати як це зробив я? Я про це відписувався кілька місяців назад. Архітектор узагальнив цю інформацію у себе в темі. Хто відповідає за Святошинський район я не в курсі, маю інший район. Зараз знайду

Варто було звернутись. Або почитати у архітектора і тут. З.І. прошу звернути увагу це було на момент моєї подачі Декларації. У зв’язку з прийняттям нових правил можливі деякі зміни, хоча наче все так і залишилось.

Я з вами не згоден. Декларація є основним документом, яким об’єкт вводиться в експлуатацію, і основною підставою на якій готується право власності на об’єкт. Зверніть увагу, не на паспорті БТІ, а саме на підставі Декларації, що і вказується у заяві на оформлення права власності у місцевий орган влади. Хоча вірогідно паспорт БТІ таки використовується, але основним є Декларація

Якщо не помиляюсь то рішення має прийматись колегіально. Я особисто вважаю проблема на Клименка виникла через те, що відповідальні особи ДАБІ (конкретно - керівництво) не змогли чітко і зрозуміло пояснити забудовникам алгоритм дій. Можливо, а швидше напевно, це було зроблено свідомо.

Побажання таке: щоб адмінстрація, маючи доступ до конфіденційних реєстраційних даних користувачів, і які недоступні загалу, не використовувала ці конфіденційні дані для закривання рота і тиску на дописувачів. І тим більше не викладала ці дані, або інші дані, отримані в результаті використання конфіденційних, у загальний доступ. Також прошу закріпити цей пункт у правилах

"Сказалі/спросілі" до справи не пришиєш. Де посилання на нормативні акти? Працівники ДАБІ, які приймають доки на Кривоноса, не зобов’язані вам щось пояснювати. Тут на форумі багато написано, у т.ч. з посиланнями, особливо уважно прочитайте що пише apxitektop - більшість питань відпадуть, респект йому за детальне узагальнення наявної інформації з юридичного боку. Хоча б тут А якщо питання залишаться то є місцевий, ваш районний, інспектор ДАБІ який у відведений час може вам усе пояснити, знову ж із посиланнями. Ви до нього звертались?

Статистика від тих, хто отримав відмову. Збирав особисто. Виглядає так (конкретно по комі): людина отримала відмову з формулюванням "п. такий-то неправильний" при видачі сказали кома не там стоїть. Дивимось що ж то за пункт, а це п.12 інаписано так: "фундамет - бетон цегла, легкий бетон - стіни". У техпаспорті БТІ вказано: "фундамент - бетон; цегла, легкий бетон - стіни. Скажіть різниця є? Ви ж маєте досвід заповнення юр. документів. Або подають і банально роблять помилки у прізвищах або № паспорта. Потім шум "через одну літеру повернули гади". В ДАБІ не працюю, висновки зробив на підставі власного опитування і ознайомлення, аналізуючи помилки таких же забудовників як сам. Повірте, під час багаторазового стояння у черзі мав таку можливість. Ваші роз’яснення не варті ломаного гроша, оскільки ви не володієте інформацією. Доводжу до вашого відома, що районні інспектори є ніхто інші як працівники обласного ДАБІ, закріплені за певним регіоном. Вони до сьогодні і так здійснювали прийом громадян у районах у визначені дні/години, але судячи з вашої несвідомленості ви також НЕ звертались до місцевого інспектора за роз’ясненнями і допомогою. Також хочу вам повідомити, що коли я вперше прийшов до свого інспектора-працівника облДАБІ у приймальний день, то він особисто, своєю власною рукою, олівцем заповнив мою декларацію для подачі на Клименка. А в тому, що я не подав з першого разу, я виню лише себе за неуважність і стадо, інших слів немає, яке на Клименка створило умови, за яких розвівся увесь бардак. У т.ч. й нехлюйство працівників ДАБІ, про що також вже писав: Але ж ви, POLAA, цього не читали допоки це не зачепило вас особисто. Хоча першим кроком було те що документи стали приймати двічі на тиждень. Це було якщо не помиляюсь з 22 грудня 2011р. Однак цього виявилось замало. У ДАБІ незадоволення взяли до уваги, і щось змінили. Наскільки це "щось" буде ефективним думаю побачим незабаром. Візуально це схоже на те що було кілька років тому, а було також "не мед". А наразі ваші, POLAA, потуги не зрозімілі. Ви ще не знаєте до чого приведуть зміни, а вже незадоволені і волаєте про бардак та корупцію. Я знаю, що енергії і бажання у вас достатньо - прибережіть свої сили на той випадок, коли стане зрозумілим результат змін. Можливо тоді зусилля будуть більш доречними і ефективними Неправда. Під час введення в експлуатацію потрібно подавати паспорт тільки не буд, а тех (з БТІ). Читайте уважно, що пише apxitektop

Вагончик ні на що не впливає, оскільки не є капітальною будовою. Але якщо це перешкода продажу то переставте його за межі ділянки, потім подаруєте покупцеві. Або продасте/здасте на брухт

100% Потрібно слухати тих, хто по розповідям "очевидців" намагається намалювати ситуацію. Типу такого Таких прикладів одиниці. Можете когось конкретно назвати? Декларація - це юридичний документ, інколи й кома має значення "казнить нельзя помиловать" (с) У відмові вказується який пункт неправильний, у 99% відмови були обгрунтовані. Почитав перелік "сотрудников ГАСК Киевской области, которые будут вести прием". За недивним збігом обставин він виявився переліком районних інспекторів ДАБІ. Свого також знайшов :D Знайдіть відмінності між тим переліком і цим (ссылка устарела) POLAA, перш ніж пускати хвилю раджу вникнути в проблему, а потім пропонувати вирішення 8-)

Не пересмикуйте, на особистості ніхто не переходив. Я такий же форумець як і ви і маю свою думку. 1. Я був в облДАБІ багато разів, хронологію можете побачити з моїх дописів. Ситуацію бачив зсередини. 2. Те, що ви пропонуєте (заповнювати по зразках) - маячня. Повторюсь ще раз - документи уніфіковані і описані наскільки це можливо, але ситуації індивідуальні у кожному окремому випадку, їх десятки. Передбачення всього призведе до ще більшої плутанини. 3. А ось з цим варто боротись. Прізвище інспектора в студію. У нього є години прийому. Ви знайомі з його обов’язками? Мені мій так і сказав: "я маю пояснити вам як правильно підготуватись до подачі документів, щоб у області у вас не виникло проблем". Я згоден вас підтримати у боротьбі, але наразі не бачу предмета і мети. Пізно, поїзд пішов. Така ситуація народжувалась не вчора, а увесь минулий рік. Варто було ворушитись раніше. Думаю рішення вже прийняте. Наразі краще почекати і подивитись що з того вийде. Можливо буде краще ніж було. А ще, щодо безрамотності. POLAA під "безграмонтними" я мав не вас. До речі я сам зареєстрував з 4 чи 5 разу Я мав на увазі бабульок та інших які створюють непотрібний ажіотаж подаючи завідомо неправильні документи там самим заважаючи працівникам ДАБІ робити свою роботу, тобто "забрав/віддав"

Не бачу реальної та корисної справи. У чому користь? У тому щоб виклали приклади декларацій? :D І саме головне, яка кінцева мета цих рухів? Очевидно ця: Так от, якщо ви бачили декларацію то там десяток пунктів які заповнити для нормальної людини не складає якихось складнощів. А якщо ви стояли в черзі то маєте знати що основна незадоволення людей було у тому, що вони мали їхати в Київ і стояти в черзі. На відміну від вас, InSAn, я в черзі стояв, і багато разів, тому кажу з перших вуст. Люди готові двадцять раз сходити до місцевого інспектора аніж 1 (один) раз поїхати у Київ подати правильну декларацію. Суть написав ось тут Відкрию очі - усі правила заповнення написані у нормативних актах. Хто їх читав? Так от, наші люди з нічого зроблять тааку проблему, що тільки за хабарі й можна вирішувати. Скільки разів я там стояв то лиш одиниці зверталися за консультаціями до місцевих інспекторів, які безкоштовно, точно, і у повному обсязі давали консультації як правильно заповнити декларацію. Усіх інших цікавила лише адреса подання і години прийому. Фактично елементарну формальну дію звели до казна чого. А тепер уявіть отааакенну книжку "порядок заповнення декларації з підготовчих робіт", отакеенну книжку "подання повідомлення", отааакенну - "заповнення декларації про готовність об’єкта" і т.д. і довжелезні коридори, обвішані десятками зразків цих самих повідомлень і декларацій для житлових будинків, садових, багатоповерхових, комерційних, самобудів і т.д. А тепер уявіть великі перелякані очі бабульки з Кацапетовки Моя думка така: потрібно було ворушитися ДО зсувів у ДАБІ. Бо фактично вишло так: у людей запитали - "що вам не подобається?", "нам не подобається їздити в Київ", а нєфіг дєлать: "в Київ можете не їхати". Але проблеми безграмотності це не вирішує. І тут з’являється зі списом на коні POLAA, який "дозрів до подачі декларації" і вимагає забрати назад в Київ :D Маладєц Ця так звана боротьба з корупцією виллється у кругленьку копійку і ще більшим бардаком. "Розсрєдоточнені" працівники облДАБІ просто фізично не можуть давати консультації, і надання яких покладені в обов’язок місцевих інспекторів, вони можуть лише забрати/віддати. Що успішно робилось і в Києві А ось це взагалі шедевр :D У Києві документи приймають 2 (два) працівники, видають також 2 (два). Вони є технічними працівниками. А тепер уявіть цих чотирьох, чи скільки їх там буде, гонцов у всі райони. Їх чекатимуть не інакше як Богів

Вибачте, але це боротьба з вітряками. ДАБІ не розкидає своїх співробітників, повторюсь, вони були і є у районах. Вони (інспектори) надають консультації у т.ч. з приводу правильного заповнення декларації. Зразки вивішувати сенсу немає, оскільки кожен об’єкт і ситуація дуже індивідуальні, і спробувавши уніфікувати зразками отримаємо плутанину ще більшу, і відмов також. Можливо з передачею у регіони ситуація покращиться, оскільки забудовники будуть звертатись безпосередньо до тих, хто покликаний надавати консультацій (бо раніше ж мізків не вистачало - до інспекторів не звертались і штурмували облДАБІ яке консультації не надає). Можливо інспекторам просто покладуть в обов’язок приймати/віддавати декларації, бо ж реєструватимуть й надалі в облДАБІ. То яка різниця кому віддавати? Головне щоб неуки та ін. зацікавлені знову не перетворили просту і формальну процедуру подачі декларації в цирк і балаган

А можете уточнити що то за набірні кільця?

За спам у ПП зазвичай банять. Я не питав чи потрібно це, питання було як це зробити. Мені потрібно було написати 2 (двом) користувачам одночасно

Прохожий, ця функція очевидно доступна лише обраним, а в мене так:

Класна ідея. Тільки початково вона звучала трохи інакше Що не подобається: 1. Флуд. Прото тони ФЛУДУ. Зрозуміло, що без флуду - ніяк, це спілкування. Але коли тема займає 10-40-60 стор. то ж очевидно що її повністю читати ніхто не буде. А ті, хто захоче, муситиме продиратись через греблю жартів, відступів від теми, і пр. лабуди яка суті не стосується ну ніяк. В результаті дійсно корисні теми і дописи губляться, сенс втрачається. А потім теми-клони і знову по колу. Такий стан речей ще може бути у "флудильних" розділах, а в спеціалізованих - зло, цмвд. Тому пропоную після дискусії через днів 5-10 проглядати теми, у першу чергу з великою кількістю дописів, і видаляти хоча б відверто пусті дописи. Цей обов’язок покласти на профільних модераторів. 2. Показове панібратство на форумі. Дуже пов’язано з п.1. Особливо дозволяють собі адміністрація, модератори, і окремі старожили. Зрозуміло, що багато знайомих, водка, спільні інтереси і т.д. але шановні, давайте будемо поважати всіх, ваші "ля-ля" окрім вас самих нікому не цікаві, "смак пива і недавню зустріч" можна розібрати через ПП, у курилці, абощо. 3. Прохання давати відповіді на всі питання які у компетенції виключно адміністрації 4. Про переклад думаю вже дірку виїв. Зрозумілої відповіді не почув

Власне яким чином можна написати одне автентичне ПП кільком користувачам? Дякую

Ну, якщо так то ж очевидно: ви увечері їх не знищуйте - зранку не з’являтимуться

Пилососом до прийнятної кількості

Кому ясно? І на підставі чого? Понять "багато/невелика" немає, як і немає юридичного визначення "котедж". А будинок садибного типу (садиба) - є

Ого. Раджу перевірити чи дача ще у вашій власності, а то всяке буває...

Це все окремі факти, а загальна картина до переносу в Київ була жахлива. Туди, куди вони йшли раніше. Інпекції у районах працювали завжди, і вчора і сьогодні. Інспектори давали консультації як правильно і що робити. До речі, я як подавав декларацію про введення в есплуатацію консультувався у місцевого інспектора, який безкоштовно, якісно і правильно пояснив що і як робити. Респект йому за це. До речі я відписувався про це у своїх дописах і рекомендував іти до місцевого інспектора за допомогою. У Київ забрали лише формальне право приймання/видачі повідомлень і декларації, добто "віддав/забрав", тим самим зменшивши тиск на інспекторів місцевого рівня, оскільки раніше "чепушили брали за гланди" інспекторів доводячи ситуацію до абсурду. ОблДАБІ "за гланди" взяти важче ніж окремо взятого інспектора, тому зробили "єдине вікно" і порядок мав би бути кращим. Це і було основною думкою, але у нас як завжди все через зад. Бабки і пр. неуки взагалі до місцевих не йшли, а штурмували облДАБІ і кляли долю за бардак, який самі ж і створили. Як буде тепер - невідомо, але якщо буде так як кілька років назад то ну його нафіг. Я у той час починав будівництво, брав дозвіл, замаявся стояти у чергах і платити гроші місцевим контролерам (не тільки з ДАБІ, а й всім хто має діло у зав’язці з ними), зараз же вводив в експлуатацію -миле діло, нікому не платиш і ніхто до тебе немає справи, хоча так, довелося їздити разів з 5 чи 6 і стояти там у черзі, але це єдина незручність, і то через овець які туди набігли. Якби вирішили проблему з чергами, то була б взагалі ляпота. А так є вірогідність повернутись назад до совка

Прикол в тому, що "зроблено правильно і вірно" абсолютно ні на що не впливає. Впливає лише кількість відслюнявлених грошей. Люди платять за прийняття законного рішення (с) "Рєшать на місці" може й зручно, але не факт що дешевше й простіше. Якби раніше не було проблем то в Київ би ніхто й не забирав. Поживем - побачим.