коха-моха

....

(тут должна быть картинко *фейспалм*)

У меня есть показания приборов, которым я доверяю больше, чем этой словесной ахинее, ни к чему не обязывающей и ни чем не подтвержденной.

Школьник двоешник, в отличии от вот таких гаражно-колхозных перетыкивателей приборов, хотя бы понимает, что он школьник и что он двоешник. :D

Кстате, cimon, у меня для тебя ещё две новости, плохая и хорошая.

Сначала плохая.

Твои вольтметр и амперметр на входе могут показывать только полную мощность, это которая в кВА (реалистичность их показаний - другой вапроц, сейчас мы не об этом).

Как известно любому школьнику (если он конешно не двоешник), к.п.д. равен отношению мощности на выходе к потребляемой мощности на входе, она же т.н. активная, это которая в кВт.

Но ты же у нас не двоешник, и даже не школьник, потому смело делишь выходную мощность на входную полную мощность, в глыбокой уверенности, что это и есть к.п.д.. Но на самом деле у тебя вместо к.п.д. получился некий коэффициент без названия, науке неизвестный, потому как нах никому не нужен.

А теперь хорошая новость.

Потребляемая мощность (кВт) связана с полной мощностью (кВА) через коэф. мощности КМ:

кВт = кВА * КМ.

Для инверторных сварочнегов КМ типично около 0,7. Но при плохой сети с большими просадками может возрасти до 0,8-0,85.

Так шта если перевести твои кВА в кВт и посчитать к.п.д. не по-кимонски, а как это сделал бы школьник не двоешник, то получится, что к.п.д. твоего аппората около 120%. И поскольку ты уверен, что всё измерял правильно, то тебе можно приступать к хлопотам насчот нобелевки. С чем тебя и поздравляю.

Добавлено через 10 минут

Поясню свою позицию...

Моя цель чисто практическая, земная....

А суть самой идеи такова...

Эт я к тому, cimon, что совершенно независимо от твоей позиции, целей и идей с сутью, подобные "эксперименты" годятся только для пудрить мозк себе и людям, и больше ни для чего, чем собсно ты и занимаешься.

Не убедительно, рассуждения как у на старушек у подъезда. Сплошное словоблудие. Да измельчал чукча, сошел похоже с дистанции, а жаль.

Конешно не убедительно. Другое дело намерить всякой муйни и хвастаться, что получил к.п.д. 0,99 - вот это убедительно! И да, сошёл: раньше часто пытался что-то втолковать таким гаражно-колхозным академикам, а сейчас уже надоело. Так шта мети пургу дальше, мешать особо не буду.

А причем тут шунт, говорю же замерял клещами EX730.

1.

Не все tru rms йогурты одинаковы. И йогурты от всемирно известного брэнда Extech могут сильно отличаться например от каких-нить APPA.

2.

Чем измерял напряжение?

3.

Что есть "балластное R"? Судя по видео, это просто "пружина". Так у неё сопротивление может сильно расти при нагреве.

4.

Твоё оч. лояльное отношение к своим домыслам в сочетании с понятием о предмете на уровне домохозяйки может дать кучу других неожиданных эффектов.

Тут самое показательное, что ты намерил к.п.д. инвертора 0,99 и вместо заподозрить неладное кинулся хвастаться этим на форуме. Что это просто невозможно и инверторов с таким к.п.д. не бывает в природе - это для тебя недостойные мелочи. А значит за 3 года ничего в твоём мозке не изменилось, и видимо уже никогда не изменится, как это ни прискорбно.

Предвидя это ваше любимое изречение, я специально дублировал измерения токовыми клещами с TRUE RMS. Разница в показаниях не стоит того, чтобы о ней говорить всерьез. Кстати приборы относительно клещей дают малость завышенные показания.

Так в табличках и к.п.д. лишь самую малость не дотягивает до 100%. Может теми клещами с трюэрэмэс тщательнЕй померить, и вот оно щасте - к.п.д. больше 100% ?

А вторичный ток измерялся случаем не опосредством двух сложенных вместе шунтов?

Наконец то спецы начинают подтягиваться. Может вы как то прокоментируете видео сюжет и табличку,

а то как то неловко становится, все упорно молчат, а молчание означает полное согласие с тем, что САЙка является достойнейшим аппаратом, но с вкусной ценой (за шапку сухарей). Может этот

ошибся в чем то, так подскажите, поправте, либо признайте, что САЙка хороший аппарат.

Я уже комментировал твои сюжеты с твоими измерениями ещё года три тому на мастерсити, пытаясь растолковать тебе ошибки, и не только я, и неоднократно (лень искать, но ты наверняка помнишь). Но всё глухо бестолку. И у меня нету никакой надежды, что возможно таки втолковать тебе что-то. Но разве что совсем кратко так и быть повторю в надцатый раз:

Ты измеряешь входные напряжение и ток приборами, которые для этого случая не предназначены и могут давать сильно заниженные показания.

И это вообще никак не относится к вопросу, является сайка лучшим аппаратом только на постсовецком пространстве или во всём мире.

еще и табличку приложу из которой видно, что на максимальной уставке тока КПД САИки приближается к еденице.

cimon, какой придурок намерил вот то, что в этих табличках? каждый истиный сайкинист давно знает, что к.п.д. его аппарата приближается к 150%. "Вас обманули, это гораздо более ценный мех..." (с)

Добавлено через 1 минуту

Есть хорошая русская поговорка "заставь дурака богу молиться, так он лоб себе расшибет"

Воистину. Аминь.

Еще раз повторюсь, в своем ценовом сегменте.

Нпример шурик ЗША 12/1 копия AEG BS 12C2 Li

Так вот Зенит стоит 700 грн а АЕГ 2000грн. и не каждый сможет позволить себе такой девайс

Типичное враньё типичного минетжера по продажам, глубоко уверенного, что он несёт свой понос для тупых домохозяек без понятия о предмете.

Чрезвычайно сложно комментировать, не нарушая правил форума. Потому воздержусь пока.

А Исток 140 не будет на испытаниях?

Iсток Пiвдень себя шапками закидали, к 23-му ещё не вылезут.

А то что это российский инструмент, говорят и старательно намекают ТОЛЬКО НЕ ЧЕСТНЫЕ ПРОДАВАНЫ И БАРЫГИ!

Вот жеж сцуки. Причом сам же Зенит на своём сайте намекает старательней всех.

Зенит, реально хороший инструмент в своем ценовом сегменте. У нас его очень хорошо покупают.

Ну ещё бы. Таки живём в век полной и окончательной победы маркетолохии над разумом, когда полное дерьмо пользуется особо повышеным спросом.

Продаваны кто говорит, кто старательно намекает.

Spel, а ещё лучше, дайте плиз свой перевод с минетжерского наречия вот того, что я процитирывал с сайта Зенита, или хотя бы фразы "производится на профильном заводе оборонной промышленности".

Шуруповерт аккумуляторный Зенит ЗША-12/1 профи Li-ion

О как. Чтобы успешней барыжыть в Украине дешовую нонэйм кетайчатину, можно придумать ей российского производителя, естессно с каким-нить звонким названием, ну например Зенит.

И что интересно, эту же кетайчатину можно барыжыть и в России, придумав для неё украинского производителя. Оч. удобно. :D

И на сайте этого Зенита, в разделе "о компании" тоже написано нечто в маркетолохическом плане гениальное:

"Продукция ТМ «Зенит» производится на профильном заводе оборонной промышленности, а также на двух заводах совместных предприятий. В связи с постоянным ростом расценок на доставку и оформление электроинструмента в Украину, компанией-партнером была предложена и внедрена уникальная схема доставки электроинструмента морским транспортом по минимальным расценкам и регистрацией грузоотправителя в КНР для достижения оптимального показателя «цена-качество»."

Конец цитаты.

"Дас ист фантастиш" (с) из кина про любовь.

Оригинал:

zenit-profi.com/about.stc

И смысловой нагрузки в соотношении 6мин-4 мин для РДС вообще никакой, потому что не может электрод гореть безостановочно 6 минут.

И волновать гораздо больше должны 4 мин простоя, потому что на фиг не нужен аппарат, который по ГОСТу должен отдыхать 4 минуты.

А смысловая нагрузка тут в основном та, что нужна какая-то единая методика измерения, по возможности попроще. Потому что как-то сравнивать и сопоставлять можно только одинаково измеренные параметры. И именно в этом и есть основное практическое значение этого параметра. Чисто практически давно известно, что например для работы на монтаже короткими швами вполне достаточно ПН 40%, и для охлаждения будет хватать естесственных пауз в работе, без перекуров специально для этого. Но это если измерять ПН как обычно, а если с престидижитациями типо телвиновских, то таких 40% уже маловато будет.

Veha, на weld-форуме Valera нормально написал по поводу ГОСТов. Действительно, все эти фразы выдернуты из разных разделов разных ГОСТов.

И смысловой нагрузки в соотношении 6мин-4 мин для РДС вообще никакой, потому что не может электрод гореть безостановочно 6 минут.

И волновать гораздо больше должны 4 мин простоя, потому что на фиг не нужен аппарат, который по ГОСТу должен отдыхать 4 минуты.

А если ПН 30% - это чего, 3 мин работы и 7 отдыха?

Почему и говорю, что надо "свежачок" какой-то в области нормативки. Может у буржуев что-то взять и перевести.

Да есть, есть "свежачок".

Вообще при тесте на ПН аппарат стартует и через какое-то время отключается по перегреву. Но потом до окончания времени цикла он может ещё несколько раз включаться и выключаться.

Так вот по ГОСТу (как и по EN) ПН считается как отношение времени непрерывной работы после старта к длительности цикла, тоисть время только до первого отключения.

Но например доблестная фирма Телвин решила, что это непозволительное расточительство, и лучше учитывать не непрерывное, а суммарное время работы в течение цикла, т.е. и все последующие включения. В результате ПН по-телвиновски тут же и реско увеличивается процентов на 20, а то и 30, причом без всяких доработок аппарата, тоисть дадом. Получается до того удобно и эффективно, что это тут же охотно подхватили ещё ряд не менее доблестных производителей, в т.ч. на постсовецком пространстве. И минетжерам по продажам тоже оч. понравилось, в общем довольны все.

Если "рассеиваться" нет возможности, то резистор сгорает, расплавляется или разрушается.

А чтобы не сгорал, есть хороший колхозный способ - положить "пружину" в корыто с водой.

Штурмы варят при просадке сети до 160. Чего не может ИИСТ!

Проблема аппаратной возможности сварки от 160В трошкы меркнет перед сопряжонной психической проблемой: варить от сети, рухнувшей до 160В, может только потерпевшый, конкретно больной на голову.

Штурму-Стурму, я не знал как правильно называть с англицкого русским

Sturm - этож закос под немцев, а в немецком "s" в начале слова перед "t" или "p" произносится как "ш".

Просто понял , почему весь мой КИТАЙСКИЙ инструмент ПРЕКРАСНО работает уже не один год

Ну, много у кого и кетайские автомобили хорошо ездят. В этом плане бюджетные кетайские авто, инструменты, сварочное оборудование в принципе мало чем отличаются.

Интересная ссылка про китайские инверторы (ссылка устарела)

А мы гоним на китай....

А что вам там понравилось? Технология колхозная, наверное это лучше, чем подвальная, но не более.

будут двухтоски?

(Продолжение оперы "Тоска" Пуччини вроде не писал.)

ВДИ, спасибо за тест.

Огорчило только, что производители аппарата Jasic Arc-160 самым наглым и бессовестным образом занижают ПН своего детища.

Может я не прав, но сдается мне, что "финские, австрийские, американские инженеры" могут разработать и специализированный контроллер, микросхему, любой силовой элемент и т.п. СПЕЦИАЛЬНО под свои задачи, а наши, сорри, инженеры, в лучшем случае, как в песне "я тебя слепила из того, что было" по справочникам выберут из доступных китайских вариантов - это прежде всего я имел ввиду, когда писал о собственной элементной базе.

Если инженер, занятый сочинением сварочнега (неважно, финский, австрийский или американский), заявит шефу, что ему нужны специализированные контроллеры, микросхемы, силовые элементы и тп. (можно через "или"), то вряд ли шеф сочтёт это признаком высокой квалификации, а скорее всего решит, что не иначе потерпевшый спятил, и быренько его выдворит, ибо тут вам не психдиспансер.

Потому что в подобных устройствах что-то специализированное просто нафиг не нужно, возможностей обычных элементов более чем достаточно.