xebo

1. гостовские нормы которые вы будете требовать соблюдения в суде могут вас разочаровать ...

 

2. на стройке многое относиться к скрытым работам и потом доказывать будет бесполезно

 

3. с фирмы часто кроме анализов взять нечего

 

4. у фирм очень широкий опыт завышения стоимости работ , у вас такого нет , и проверить строительную смету 90% форумчан не сможет . Ревизионные отделы их проверяют , и при том уровне воровства что есть у нас в государстве их сметы все равно принимают . Я в свою бытность проверил очень много смет , и не помню чтоб кто-то ну хоть что-то не хотел украсть .

 

5. Фирма даже при идеальном раскладе - это дорого .

 

ИМХО частный дом все же лучше строить самому , контролируя все аспекты - личная закупка материалов ( иначе чеки вам принесут на ту сумму что надо ) , найм людей по рекомендациям , вникание в технологии и так далее ....

Т.е. подобное относиться к всем сферам нашей жизни, нужна картошка, вырасти ее сам, нужен хороший костюм, шей сам и пр. пр., в плоть до медицины (что крайне опасно, но выбора нет).

Вывод прост, если сам не можешь, как мин. контролировать аспекты, а очень хочется, остается только надеяться и верить.

Добавлено через 5 минут

Мне видится другая причина - макроэкономическая скорее, неравномерность распределения исполнителей на континиуме заказчиков. Примерно как у нас в обществе - нет среднего класса в большинстве, а большинсто (суммарно) находится в 2-х точках (неравнх между собой по кол-ву) - бедные и богатые. Так и в исполнителях - нет той середины, которая покроет золотое сечение объемов (по размеру) работ заказчиков. Вот и есть 2-ве крайности - или давай объем что б Днепрогесс вспомнился, или если нужно забить 2 гвоздя - все - жди халтурщиков (т.е. сам берись за мастерок).

Опять же ИМХО.

Но от объяснений причин - мне не легче....

Это как радиатор поменять, вы готовы заплатить 300 грн., но на 300 грн ни кто не хочет, или вы их не хотите, а на 500 грн. и вам вроде жалко, ибо дороговато, и желающие есть и стой, и стой стороны, но что то все же не так.

А как по мне тему как раз сворачивать рано, все еще с Китаем только начинается.

Жэньминь жибао, предполагает строительство в Крыму аэропорта, верфи, нефтеперерабатывающего завода, производственной базы сжиженного природного газа, учебных центров, а также обустройство пляжей.[/i]

Но есть факт - Янукович

В нашем случае, Жэньминь жибао будет на прямую говорить с Россией, с нами уже не надо!

"Мы с Владимиром Владимировичем (Путиным) определили ряд задач, которые в дальнейшем, на наш взгляд, помогут ускорить реализацию инфраструктурных высокотехнологических проектов... Речь идет, в частности, о согласовании действий по организации финансирования строительства транспортного перехода через Керченский пролив"

Да и строить это (аэропорт, верфь, нефтеперерабатывающий завод, производственной базы сжиженного природного газа) будут китайцы, как управленцы так и руки.

Я вас возможно не понял, ранее - извините

 

По теме: всем, кто интересуется, например, спекуляцией землей и экономикой Украины очень рекомендую почитать:

Китайцы приступают к освоению Крыма

А что там у вас с глазами, или ушами?

простите вы или глупы или далеки от экономических и пр. процессов, если же 2 вариант, тогда что вы делаете в этой ветке?

Чел. спросил "никому, ничё не надо из Китая?" и за семь часов ни одной заявочки.

То ли уже наелись китайского, то ли все на баррикадах.

Привезите мне какую нить цитату от Конфуция как нам дальше жить.

А он еще жив?

 

Против власти воров и бандитов встают не так. Надоели имитаторы, прикрывающие мелкой суетливостью свою бездеятельность.

Подскажи как, народ темный, тяжелой работой замучен.

ПыСы: я не против Европы и не за Россию. Я за свободное и правомерное развитие Украины вне каких-либо блоков!

все митинги должны быть мирными!а то что сейчас творится в Киеве далеко от европейской манеры....Брат на службе, в составе группы реагирования сейчас находится на Банковой....ну его впечатления намного красноречивей, чем все лозунги звучащие от сторонников ЕС.

А вот митинги - это еще мирно. Греки были не столь миролюбивы к своей власти.

А то что ваш брат там чести ему не делает.

Много ума не надо, что бы понять,- народ встал против воров и бандитов у власти.

Так они уже в печень залезли, столько крови выпили, -

xebo, я реально не понял, я должен был их останавливать? я тока с 105 слез, три дня назад..... год доказывал что не жираф

Могу только за себя.

Мне плевать на ТС, ЕС, Януковичь, Тимошенко, Азаров, Луценко, Квасневский, Путин, пр.-е и пр.-я, но на несостоятельную власть, мне уже не плевать.

Ранее меня на площади не было, но теперь буду.

а если серьезно

"Свободного времени было столько, сколько надобно, а гроза будет только к вечеру, и трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.

Нет, философ, я тебе возражаю: это самый страшный порок. "

 

За звичаєвим правом тих часів він недійсний з моменту підписання. Бо одна зі сторін не присягнула на угоді.

Тем не менее, потянуло целую череду переломных событий, как для Украины, так и для Польши.

Особое внимание, это гражданская война среди казачьего войска и как следствие его ослабление, массовая продажа населения татарам, разделение земель, пр. ! (разделение и Польши 2-ва раза)

Метания от одной крайности к другой, - поиск местечковой выгоды и страх.

"Теории исторического круговорота"

Тим не менш, Вишневецький - етнічний русин, хрещений в ареалі Slavia ortodoxa, який виріс у славній православній (пардон за тавтологію!) родині.

Хмельницький - етнічний поляк (або давно спольщений русин) з Галичини, хрещений римо-католик, який провів ніжні роки юності де? - у школі єзуїтів! Подумайте добре, чи міг вчитися в єзуїтському колегіумі НЕ римо-католик?

Дані про те, що його батько нібито "православний" - дурня, вигадана московськими фальсифікаторами і з радістю підхоплена українськими телепнями. Галичина (воєводство Руське) на цей час вже 300 років у складі Польщі. Останні залишки православ'я у Львові зникли разом з братствами та навіженим антиуніатом Іваном Вишенським. Залишилася або унія (для русинів), або костел (для поляків). Шляхтич Міхал Хмельницький, батько Богдана-Зиновія, явно належав до костелу.

І що ми маємо? Поляк воював за "волю України", а українець - за "велику Польщу"???

 

А відповідь проста. Хмельниччина була громадянською війною. А не "релігійною" і не "національно-визвольною".

А вот тут нюанс,- Гедимин (литовец) нормально наломал в 13ХХ году еще и дочь свою за Казимира ("короля холопов").

И все бы ни чего, но вот с Лайоша I, что то не так случилось.(?)

Но самое неприятное в этом всем - "Переяславский договор".

Ви підслухали їхню розмову? Дуже цікаво! Не нагадаєте, де і коли етнічний русин Вишневецький вів переговори з етнічним поляком Хмельницьким? :D

"Дед Иеремии, Дмитрий Вишневецкий, знаменитый предводитель запорожских казаков, был замучен турками за то, что отказался принять ислам. Мать, Раина Могилянка, ревнительница Православия, строила на Украине церкви и монастыри. Иеремия же в 19 лет принял католичество, определив таким образом направление всей своей жизни и дальнейшую трагическую судьбу. " где то так.

и что то там еще "В 1648 году восставшие казаки, возглавляемые полковником Максимом Кривоносом, осадили княжеский замок, славившийся небывалой роскошью. Князь бежал в Польшу с небольшой свитой. Казаки, взяв замок штурмом, разрушили его до основания. В 1651 году, после победы над отрядами Богдана Хмельницкого под Берестечком, 39-летний князь Вишневецкий скоропостижно скончался. Подозревали, что он был отравлен. "

Под Берестечком, они много чего друг другу хорошего сказали, да и до, в 1648 году они думаю так же не молчали. Но история о том молчит.

А россияне как стали жить?

Я плачуlol:

А Камерун?

Тут вам ясновельможный пан, все объяснил, как в свое время Вишневецкий Богдану, где и на чем он холопов хотел бы видеть (на кол), шо бы сее быдло, его ясный взор смуту не вводило.

 

[/i]А вывод из этой статьи очень простой,когда в стране появляются деньги,в ней и появляются люди,у которых этих денег много и они уже не хотят,что бы ими руководила КПК и жить как она им указывает,они уже сами хотят указывать и править страной.В результате получается перестройка,развал страны и дикий капитализм.Нету никакого другого особого пути,ни китайского не севернокорейского,есть один путь западный,по которому естественным образом развивается цивилизация....

Есть сомнения, Китай умеет принимать "таблетку от жадности", Европа не уверен ( к примеру Франция).

Мы и понятия не имеем, что это такое, а по сему, как следствие - "развал страны и дикий капитализм".

Лукашенко пробует научиться.

Штаты нормально, - с чистой периодичностью.

 

Кто знает, может и для наше страны и нашего народа, унижение в форме сегодняшней ситуации и руководства страны - своеобразное унижение. Не исключено что мы пройдём путь аналогичный Китаю. Но познают это наши внуки и правнуки...

"сегодняшней ситуации и руководства страны" это не причина, это следствие.

"Не исключено что мы пройдём путь аналогичный Китаю" я предполагаю, что мечта - заможна, вільна ненька так и останется мечтой.

Пепел и прах.

Единожды, за все 20 лет независимости, мы смогли подать голос - "Помара́нчева револю́ція" (напоминает, как кинуть камень в болото, одна большая волна и опять безмятежная топь)

Мы сами рождаем этих чудовищ, которые определяют ситуацию. (и это с Горбочевских времен)

Рассматривая структуры власти, - великий вред, а мы уклоняемся иудам, лижим их, подражаем им, в своих границах, так что и куда мы?

Нам подавай "блин, живу один раз!"

Добавлю, моральная и духовная деградация общества (сверху до низу), не позволит совершить какие либо позитивные шаги, на встречу самим себе. Мы не просто одной ногой над бездной, мы уже падаем в ней.

"Нет греха тяжелее страсти."

Зиг хайль! Sieg Heil! — «Да здравствует Победа!» или «Слава Победе!»

Вот это вы делаете, такого налепили!

Деградация на лицо, - тупеем!

Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников.

120-150м. кв дом

Дом вы хотите не большой, а значит как и прораб так и фирма вам подойдет.

Совет с сметой, заранее составленной - правильный и дельный.

1. запрашиваете смету у потенциальных подрядчиков. (ни чего не платите)

2. делаете у независимого сметчика. (платите до 1000 грн)

Смету вам должны объяснить, это берется проект и смета и начинается рассказ. (при желании можете выложить смету на форум)

После как определились с сметой, от подрядчика, график по работам, график по деньгам, привязанный к смете и графику по работам. Проработайте какой материал вы можете купить сами, а какой не вы.

Подобное бумажное планирование поможет в четком определении подрядчика и видение будущего. (прорабы не особо любят этим заниматься, но ща у них времен вагон и маленькая тележка)

Определите сроки.

Не, куда вам надо, мне пофиг. Главное, чтобы не в ТС. Да и не тянет вас никто. Клаву стоптал, объясняя, почему. Но вас учить...

Ну наверное!

А классику читать все же надо как минимум полезно, как минимум для пищеварения.

Мирний Панас и для вас актуально, вообщем рекомендую.

"—Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть..."(С)

Думаете, олигархи не найдут способ сохранить кол-во брюликов "на метр, на рыло, в секунду"? Да и не пугаю я вас. Чем вас ещё можно испугать, после эпических газовых перемог, ударного вступленя в ВТО?..

Вы не поняли, нам ни к вам ни к ним не надо.

А то тянут и тянут, Хіба ревуть воли, як ясла повні?

Такой соби Панас написав твир, в 19 столлити, а ще по нини живый (роман)

Ситуация такова:

 

Реально это?

Если реально, с чего начать?

Мое виденье процесса стройки:

1) Земляные работы выполню сам

2) На фундамент(лента армированная) и стены(газобетон) найму людей

3)Перекрытие дерево, кровля (мягкая черепица или металлочерепица) сделаю сам (с помощью форума конечно)

4) Проводку, каналью, отопление, воду сам.

Я понимаю что более менее точно, можно будет просчитать только имея на руках проект. Тем не менее хочется понимать откуда берутся такие цифры.

~100 м2

математику вы знаете

стоимость бетона по ковальской

глубина фундамента 1.2 м

цоколь 0,3м

стоимость доски 0,035м толщиной выясните.

фундамент это- арматура, бетон, щебень, песок, цемент, доска, электроды, проволока вязальная, рубероид, мастика, саморезы (гвозди), круги для болгарки, бетономешалка, молотки, сварочник и к нему, дрель, пр.

и таким образом можете просчитать материал. (+ 25% от того что насчитаете)

с работой считайте, что делаете не вы, - нанимаете людей (считая)

Розкажіть як саме самі українці наведуть лад і коли? Чому за 20 років незалежності не навели? Що змінилося і тепер зненацька наведем? Чому Польща, Словакія, Чехія і т.д. не боялися, що німці і французи їм будуть наводити лад, а ми маємо боятися?

Слушайте, а какого черта с Б У вам тут сказки про ЕС-ТС, и не только тут рассказывает, сцутся они.

Бывший "товарисчь" уже "господин", "из грязи в князи", сие есть не допустимо за декаду лет, была "оранжевая", а представьте "варфоломеевскую ночь", зная о такой, вы не только в ЕС или ТС побежите, с Марсом соглашение заключать будите.

Остаться с нами один на один, это вам не плюшки по углам ныкать.

Добавлено через 3 минуты

Не, ну там скидки на коммуналку для пенсионеров. Будете платить не 300 евро а всего лишь 200, если доживете до 65 или рабочий стаж 45 лет(в обычном случае)

Мда, шото вы не радужно якось, для штунды так вроде ни чего, а как для "крестьянина" с центральных областей так, вроде не понятно.

в Украине никакого партизанского движения не было, поскольку не пользовалось поддержкой местного населения. Ну, был Ковпак - самый "украинский" партизан - так у него украинцев в отряде было до 30% всего лишь, у остальных не было и того. Одни дресированные в Москве диверсанты. Про Беларусь не знаю, но перла на Украину эта братва оттуда.

Тут надо Polkina о правде вопрашать.

да, заполните форму только, вот образец

 

 

 

 

а если серьезно, 3000 евро в Европе очень и очень большая зп, пенсия около 600 евро. И кто вам такую глупость о 10 годах рассказал ?

Немцы! после ваших шуток так вроде и фашисты получаются

Ихняя пенсия 3000-5000 евро, а меня в ассоциации такое заботит.

Если после Украина-ЕС, нема пенсии (600 евро я тут Януковичу х.. натолкаю и туда как политический, те же бабки только в профиль ), то на кой мене там упражнениями правильными заниматься.

Не, ну а если я поеду работать на немцев, ну по ихней трудовой, после подписания о ассоциации, а шо там с пенсией после будет? (Ну пенсия типа меня ихния интересует, нашенская меня то не сильно.)

Т.е. 10 лет там и потом 3000 Евро тута, как заслуженному пенсионеру Европы, будет?

Содержательно.

Не мене чем у вас.

Украина отрезана от цивилизованного мира, т.к. не интегрирована в главные экономики мира.

ЮВТ вже казала, шо мы не там, а оказалась что в самом оне и есть.