Gosha_trade

Я делал так:

1. Перекрытие.

2. Стяжка.

3. Полиэтилен как гидро-пароизоляция (у меня каркасник).

4. Экструдированый полистирол 50 мм (жесткий такой пенопласт, 30 т/м2 нагрузка), склееные между собой плиты (в их толще вклеивались и трубы отопления и водоснабжения).

5. 2 слоя магнезитки 6 мм класса А на клей для полистирола с перекрытием швов.

 

Лежит уже два года без финишного покрытия, все нормально, не смотря на то, что мы по ней все время ходим.

А тех.зазор между листами оставляли? Сколько?

Под магнезитовой плитой понимается стекломагниевый лист или это разное?

Магезитовая плита, стекломагнезит, стекломагниевая плита, стекломагнезитовая плита, ксилолитовые листы, ксилолито-волокнистые листы и т.д. Это все об одном же

Я так понимаю, что с ввозом из КНР есть свои тонкости. Можно наколоться и получить вместо качественного материала барахло. На границе уже хорошо знают стоимость материала и не дадут провезти по цене отхдодов.

Именно поэтому у нас в Китае сидит свой представитель, который мониторит процесс на его этапах.

Это страхует от некачественного продукта.

Правильно, и на таможне так в лоб не пойдешь.

В феврале 2006 года я впервые завез несколько контейнеров с магнезитом из Китая в Украину.Имел много тогда вопросов от таможни.Но так как кода кода ТНВЭД не было-закосил под дешевый материал и расстаможился хорошо.Продал все за пару дней.Провел предварительную работу с оптовиками.Потом везти стали все кому не лень.Ну это лическое отступление.

Знаю про магнезит все.

Чего ж до сих пор не возишь, коль так хорошо продал, знаешь все и т.д.?

Но это по магнезитовой плите, а не по гипсокартону.

Да, это магнезитовая плита, о ней вы тоже вспоминали. Но принцып монтажа одинаковый за исключением толщин - зависит от шага лаг и требуемой конструктивной прочности конструкции.

Магнезитовую плиту на пол кладут, это точно знаю. Насчет гипсокартона не уверен.

Вот схемы монтажа и узлы соединений при монтаже на пол.

Пи...ж и провокация. Покупал в течение 2-х лет, как класса "А", так и класса "Б", у разных поставщиков. Гуляет в необработанном виде по полной программе даже от изменения влажности по причине дождя на улице. Метод борьбы - пропитка со всех сторон глубоко проникающей грунтовкой. У меня каркасник, все внутренние поверхности - магнезитка. Пример. Кухня. Стены - каркас, пароизоляция, магнезитка (обработанная), обои виниловые. Готовка, консервация и т.д. и т.п. Влажность и температура - соответствующие. Проблем не наблюдается . Вопрос не в материале, а в том, как им пользоваться. Для этого желательно сначала подумать и поэкспериментировать. И никаких проблем не будет.

Дык никто ж и не говорил, что надо без пропитки его монтировать. Материал пористый. Влагу берет по своей физике. Для это можно не только грунтовками пропитывать, а есть гидрофобизирующие пропитки. Стоят - руб/ведро, а эффект отменный. Технологических сложностей - ноль. Сохнет - 20 минут.

это не я придумал

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=836310&postcount=104

 

1. влагостойкость - никакая, отлично впитывает воду и при этом разбухает (был опыт прикручевания влажных плит на стену, после высыхания они "сбежались" и образовали трещины до 10 мм!!!! - это не басня)

Верю. Вы купили крайне низкого качества материал. Получили соответствующий результат (хотя прикручивать на стену мокрые плиты - извращение). Я думаю вы можете указать прозводителя того товара который вы купили и уберечь остальных форумчан от работы с таким некачественным материалом.

Но ваш опыт не есть доказательством факта некачественности материала под названием "магнезитовая плита". Кирпич, например, тоже некачественный бывает, однако глупо утверждать что весь кирпич такой.

Как тогда понимать слова

"Даже после нахождения в воде свыше 50 часов, лист абсолютно не изменя и не теряет своих свойств."?

Если он набирает влагу, то он меняет свои свойства. Он разбухает и увеличивается в размерах. Хотя реклама говорит обратное. После этого к магнезиту нет доверия.

"Разбухает" и "меняет свои свойства" это два разных понятия. Действительно, водопоглощение у МП до 25-28%. Но происходит это за счет пористости материала. А "разбухания" -изменения линейных размеров не происходит, как не происходит изменения прочностных характеристик. Меняется вес листа при намокании - да. Тогда это единственной "свойство" которое меняется. А "увеличивается в размерах" - это терминология другого форума. :D Подтверждение тому (и влагопоглащению и неизменности линейных размеров) я приводил в сертификатах. Одно другому не противоречит.

Посмотрите тут 2 минута .

Я собственными глазами видел тесты в рекламных роликах, когда взвешивали кусок, бросали кусок в воду на сутки и потом его снова взвешивали. Влаги он не набирал вообще. Тут кто-то обманывает, либо рекламные ролики, либо производители.

Стекломагнезит обладает высокой влагостойкостью .После 50 часов в воде не деформируется,не разбухает и не расслаивается.

 

Чего то вы перепутали. Да и в ролике нет момента с "не набиранием влаги". Магнезит "берет" влагу до 30%. Сертификаты я предоставлял выше.

лучше использовать osb3 и гипсокартон

По какому параметру лучше?

Как раз, горючесть плиты вопросов не вызывает. Все подтверждают, что даже у худших образцов с эти все в порядке. Другое дело водоупорность и прочность.

Протокол я привел не в подтверждение НеГОРЮЧЕСТИ материала (тут вы правильно заметили - вопросов нет), а в опровержение утвержденя, что "китаец теряет в огне 60% веса". Это полная чушь ( если плита не сделана на 99% из опилок - ;)) протоколы тому подтверждение.

А вот "водоупорность" - не надо такого термина даже и применять.

Правильно употреблять понятие ВЛАГОСТОЙКОСТЬ - степень сопротивляемости материалов, покрытий и изделий воздействию воды. Материалы с высокой влагостойкостью сохраняют свои механические (прочность) и прочие свойства в условиях интенсивного увлажнения.

Не путать с ВЛАГООТТАЛКИВАЮЩИМИ характеристиками. МП не есть влагоотталкивающая, она влагостойкая.

Здесь Вы тоже не совсем правы. Это условие выполняется только у национального производителя. "НЕ Горючесть" определяеться путём замера потери массы от воздействия высокой температуры (помещают в печь с температурой около 1200 градусов). "Китаец" теряет 40 - 60 % от массы, "украинец" теряет 5 - 8 % массы... Выводы делайте сами. Кстати, эти данные не из рекламных заявок, а по факту проведённых экспертиз.

-------------------------------------------------------------------

Уважаемый коллега. Я считаю, что работая на одном рынке, не очень корректно "гавнять" всех огульно превознося свой товар

Если Вы и проводили фактически экспертизы - то результаты ваших экспертиз касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вашего товара. Можете привести копии протоколов, Указать Ваши фирмы поставщики таких "китайцев" теряющих до 60%. Я думаю после этого у ЭТИХ фирм народ брать не будет. Но не надо огульно указывать клише "китаец", "украинец" и т.д.

Что бы не быть голословным, привожу протокол определения группы горючести "китайца"

(ссылка на изображение устарела)

Как видно ни о какой потере 60% речь не идет.

С уважением.

Крутить плиту нужно саморезами с "раззинковкой" насечки на головке самореза обеспечивают вход самореза в плиту с "потаем".

Вот нашел информацию:

Во избежание растрескивания МАГНЕЗИТОВОЙ ПЛИТЫ рекомендуется применять саморезы с уменьшеной потайной головкой с насечками на её обратной стороне для раззенковки.

Головка: потайная с насечками для раззенковки, шлиц Philips No2, M = 4,5-5,1

Резьба: двухзаходная (две нити), высокая и низкая

Наконечник: острый

Длина резьбы Lt - полная:beer:

Да, для магнезитовой плиты заявляется производителями в рекламе.

1. Не горит

2. Не впитывает влагу

Пока, что я вижу только первое условие выполняется 100%

По-моему вы путаете влагостойкость с влагоотталкивающими свойствами. Магнезитовая плита - влагостойкий материал, но не влагоотталкивающий. Таковым он не может быть в силу своей пористости. Я нигде не встречал, что бы торговцы утверждали, что материал влаготталкивающий. А на некоторых сайтах встречал даже цыфры влагопоглощения до 30%. Но МП не должна при намокании менять своих линейных и конструктивных характеристик (это называют влагостойкостью).

А цены какие на украинскую?

А цены на украинскую выше процентов на 40 !!!

Я думаю "патриоты" найдутся и после промывки мозгов у неё откроются перспективы.

Занимаюсь магнезитовой плитой с 2006г. Начинал сам возить с Китая, правы те на форуме, кто говорит что качество зависит от плотности, сам по себе магнезит очень тяжелый. Сейчас на рынке отличить хорошую от плохой очень просто - качественная плита размером 0,92х1,84, она украинского производства с плотностью 970 кг/м.куб

Качество от плотности никак не зависит. Замените органический наполнитель миненральным - получите плотность но не качество.

Опять же качество - понятие не очень определенное. Чем вы его определяете - конструктивной прочностью? Ровностью поверхности листа? Технологичностью в обработке? Экологичностью?

Визуально отличить очень сложно, да это и не даст Вам ничего. Ведь тот же китай (которого на рынке около 90 % ) бывает разного качества - от полного "Г" до удовлетворительго "ничего". Могу дать лишь общие рекомендации. Лучшим материалом (магнезиткой) считается тот, у которого выше плотность. Определить плотность "на глаз" нереально. Нужно взвешивать. Самые лучшие (соответственно и самые дорогие) образцы мне попадались канадского и внимание! - украинского производства. Это реально крепкая плита. Пробуйте пальцем скрошить уголок плиты. Чем меньше крошек, тем лучше материал. В идеале крошек быть не должно.

Не надо по пусту обнадеживать людей. "Канадского" производства магнезитовой плиты на рынке нет. У каждого профессионального торговца (если можно так сказать) в качеств образца по куску лежит. Купить его не реально. Про украинский промолчу. Без комментариев. Китайского на рынке 99% (не льстите себе по поводу 10 процентов). И качества он не от полного "Г" до удовлетворительго "ничего", а от полного "Г" до СУПЕР качества.

Коли ми приприйшли на один з об"єктів, там вже було зашито магнезітом стелі 2 і 3 поверху, на 1-му зашивали самі, але гіпсокартоном.

Перед шпаклюванням всі шви заклеяли бумажною лєнтою, потім заклеяли стєклохолст (на магнезіті та гіпсокартоні). Коли включилося опалення, то всі стелі де був магнезіт потріскали, але не по швах, а на самому магнезіті (на пів пальця тріщини) - де був гіпс не було ні однієї тріщини.

Тепер задумайтесь що краще???

Продавцы гипсокартона рыдают от умиления.:drinks::drinks::drinks::drinks::drinks:

Кто нить использовал магнезитку на мансарду на потолок? Подскажите 3 мм как можно использовать в этих целях? Или лучше 6 мм?

3мм магнезитовую плиту обычно используют для производства сендвичей или полу-сендвичей и применяют монтаж на клеевой основе в основном потому что головку самореза потай тяжело в 3 мм спрятать сохранив прочность конструкции.

Поэтому если не клеевая основа брать надо 5мм или 6мм минимум.

по потолку материалы можно посмотреть:mgo.kiev.ua/montazh-magnezitovyh-plit/26.html

Те що важко працювати це ще не сама більша біда, а ось те що азбест містять. Як можна визначити чи справді він входить до складу магнезитних плит??

Не входит. Сертификатов сангиговских куча по сайтам продавцов Магнезитовой плиты висит. Зайдите - посмотрите- убедитесь.

насколько мне известно сверху стеловолокно с эпоксидкой а внутри шлаки металлопроизводства содержащие тяжелые металлы.

Безграмотность полнейшая.

Стеклоткань НЕ содержит АСБЕСТА. СТЕКЛОТКАНЬЮ армированна магнезитовая плита МП. Никакой эпоксидки там нет. А шлаков металлопроизводства и подавн, тем более с тяжелыми металлами. Опилки замешиваются на раассоле MgCl2 и MgO. Для облегчения конструкции, придания ей пористости, тепло и звукоизоляционніх свойств добавляется перлит. Сетка с двух сторон и под прес/валик.

ВСЕ!

Читайте мат.часть mgo.kiev.ua.

Плита хуже режется так как намного твёрже. Мы резали болгаркой, много стекло пыли, так как плита покрыта стекловолокном. Чтобы докрутить саморезы, нужно или делать потаи под них, или спец саморезы, которые делают потаи сами под себя. Добиться меньшей усадки наверное не удастся, от влаги никуда не с прячешься, но может это и не критично, нужны годы испытаний...

Режется плита так же как гипсокартон: строительным ножем нарушается слой стеклоткани и отламывается в противоположную сторону от надреза.

Вот видео.

Не парьтесь, ставьте влагостойкий ГК.

С магнезиткой гемор заработаете: она дороже, большой коэфф. расширения/усадки при намокании/высыхании, плитка на ней хуже держится, чем на гипсе.

 

Удачи!

Послушайте. Ну не корректно же так себя вести. Ну что за чес галимый "больше коэффициент". Если больше - приведи с сертификатами один и второй. Я уверен ты не одного не знаешь. "Хуже держится" - если руки кривые.

Изменение линейных размеров у МП при намокании до 0,1%. А адгезия у магнезита такая, что гипсокартону до него, как до неба раком.

mgo.kiev.ua