tarakashka

мне тут с хмельницкого завода озвучили доставку 3500 грн машина 22 тонны..что то как то жирновато. без манипулятора

а разница в цене существенная? буду в скорости связываться с представителей, хочу понять тонкости вопросом До да и интересно, что по доставке с Житомира выйдет...

вы прям затейник какой то вы много знаете отраслевых коммерческих сайтов на которые по 10 тысяч траффику в сутки? Естественного траффу (ну пусть эдвордс), а не redtram какой то 2000 у.е. вы закидываете бюджеты далеко не середняковых контор очень мало кто на рынке сейчас готов выкладывать такие деньги на рекламу в Инете (проще девочек с листовками у метро поставят) и про 1500 у.е. в месяц сеошника не взглянет - умиляет Это ж сколько сеошник в месяц зарабатывать должен тогда..тыщ 8-10 у.е.? (с 3-4 конторы и в шоколаде сидишь) Даже в тематике строительство тяжеловато на контекст в гугле и яндексе 2000 у.е. выкрутить по спец теме (если ты конечно не стройпортал обо всем) Добавлено через 4 минуты бррр..а зачем сеошнику двигать свои сайты? ссылки продавать в сапе по 5 рублей? о что двигать сеошнику - сетку сателитов (уже упомянутых говносайтов)? В любом случаю, думаю к вопросу хозяина форума эти обсуждение никакого отношения не имеет Я за пром юа в их случае (но опять таки зависит от тематики и конкуренции) Либо сайтик на вордпрессе или джумле и сидеть заполнять самому Но по факту - каждый должен заниматься своим делом, и менеджер по продажам сантехники не должен придумывать оды с ключевиками для поисковика

Ну на самом деле, просто с плитами точно в рулетку не особо охота играть Плюс установка плит такой процесс, что надо все четко и в один день подвязать - с краном и прочее Т.е. тут варианты от посредника - приходите завтра, как то не очень катят Или плита некачественная загнется при монтаже... Отметила себе Обербетон..может кто то еще ? Вариант - не стандартной длины плиты будет И еще момент: как проверить качество плиты перед монтажем? Постучать по ней, рассмотреть что то особенное? Или - никак? Добавлено через 40 минут такая еще штука у обербетона www.oberbeton.com.ua/ru/permanent_formwork небось дорого цен нигде найти не могу и представителей (на форуме данный 2010 года в темке были) Добавлено через 47 минут Таксь нашла еще на форуме www.hzb.com.ua/index.php?&width=1920 Ничего качеству не изменилось, интересно..

Да, спасибо, читала Потому и хочется узнать: а кто еще? И вообще как сейчас дела обстоят...

Рассматриваю варианты по выбору плиты перекрытия. Крайне мало свежих отзывов по качеству плит На форуме полазила - вроде как альтернативы Ковальской нет Что творится на рынке по факту на 2013 год? Какие плиты перекрытия реально качественные? Есть ли варианты кроме Ковальской? Лучше брать прямо с завода или через посредников? Может еще какие то тонкости существуют? Буду благодарна, если поделитесь своим опытом

У меня вроде в размеры плиты подходят. Немного не в тему, но спрошу тут: как сейчас качество ковальской? может еще кого порекомендуете из производителей?

спасибо я тут просто темку про плиты Ковальских освежила в памяти - боюсь напороться на фигню Но с другой стороны, реально не представляю как если заливать своими силами по двутавровым метал. балкам без перерасхода дерева и подпорок, сделать хороший монолит трудозатратно как то...

сотермодомники, а все таки еще раз сама суть - плитные перекрытия в термодоме. Точно ни у кого не вызывает отторжения? Я придерживалась мнения (не будучи образована в вопросе), что при монолитной заливке дома, с учетом монолита перекрытия (по балкам) конструкция будет работать как двутавровая балка Т.е. как понимаю понимаю - полный монолит откуда что не подопрет Я уже писала- у меня вода близко, потому всяческие пучения и трещины для меня ахтунг Ну и метеориты с катаклизмами бушуют? Ну так хочется плиточки быстро Но что еще будоражит кровь по-весне - качество плит на родине...тут читала в темке -жесть плиты делают..

Я б с удовольствием посетила выставку, но буду далеко....в отпуске.. Мы пока не залили верхний этаж (термодом), если бы поделились общей инфой: порядок цен с установкой (можно в % соотношение к обычным мансардным), особенности установки (еще при строительстве самого дома) - думаю многие были бы благодарны дабы взвесить за и против. Факро рассматривала, просто на сайтах крайне мало инфы. Как по мне - намного проще было бы давать информацию по-максимуму на этапе ознакомления с продуктом. Каждый мог бы взвесить по-карману или нет, технологически подходит или нет. Не тратя время заказчика и, конечно, ваших сотрудников - зря. (тапками не кидайте. запудривание глаз менеджерами "при личной встрече" - прокатывает далеко не со всеми)

а подскажите, пожалуйста, в чем дороговизна подобного решения? и вот типо такого www.fakro.com.ua/htmlua/15.php (это же одно и тоже?) Профански представляю себе, что лепится стандартное окошко в стене, потом идет мауэрлат, а по крыше в стык - уже мансардное... Просто не могу понять в чем "технический секрет"

Так в том то и дело: я сама себе и бригадир и поставщик и прораб У меня нет возможности оплачивать "надзорный" труд дяденьки, который не факт, что сделает лучше, чем под моим, только только начинающим опытом - надзором и даже больше нет желания...

Да, спасибо всем, реально убедили Еще хочу к плитам вернуться. освежила сейчас темку на форуме, но так и не поняла: между собой нужно анкерить плиты перекрытия в термодоме или нет? Не разъедутся?

ну я там все равно стою и буду стоять, так почему бы мне не поработать?

падажите, а где вы такое увидели? Лично я ищу подсобника дабы с ним, что называется, плечо к плечу пахать на стройке. Только себе я бесплатно работаю - для себя, а человеку даю возможность заработать (если он, конечно, хочет) Хочу напомнить, у нас в стране вообще то не коммунистический режим, а капитализм И продажа своего труда - нормальные коммерческие отношения от дворника до нанятого президента компании Я чет не пойму, что вас разгневало? Добавлено через 4 минуты не не не оплата по дням - полностью расслабляет рабочих, (может есть редкие исключения) У человека должен быть стимул работать на каком то промежутке времени хорошо, дабы: - не выгнали - получить оговоренную оплату Еще раз подчеркиваю, это относится только к тем рабочим, которые действительно хотят заработать, а не "отбыть" и потом забыться вечерком

Ну вот мне тоже как то странно по расценкам "Торговцы живым товаром" предлагают услуги разнорабочих по 150-200 грн в сутки И при этом я очень сомневаюсь, что рабочие получают на руки все эти деньги В лучшем случае - 100 грн. Или за еду и проживание Т.е. реально адекватная зп рабочего, без звезды во лбу,просто исполнительного - 3000 грн. А рабочие на стройках, которые работают бригадами? Все имеют по 6000 грн? Ну очень сомневаюсь! Никто ж не просит его трудиться от зари до заката из последних сил Надо, чтобы он и завтра был в состоянии что то делать А эти рассказы про то, что дешевле может что то наворотить - так кто ж ставит подсобника на ответственный момент стройки? А объяснить что надо насыпать столько то ведер песка и щебня и цемента, заместить бетон и привезти тележкой - ну реально же?

да не, тут вопрос вообще не в стоимости подъемника В рабочей силе больше... Я думала ковшами он и засыпает наверх из кучек песочек и щебень - чух чу чух и в домике Сколько там в принципе тех кучек надо На 8-10 кубов бетона... Просто есть план: сделать сильный рывок, связанный с отпуском мужа и хочется выложиться максимум Но тут вспомнила Это ж окна зальем перемычки - должны выстояться пару дней? + перед тем как плиты класть перекрытия, видела в теме что 12 дней должен бетон застывать?

спасибо за огромезный ответ и фото! А где такая электрическая штучка продается? Дорого? Видела как используют ручной подъемник, но все равно казалось - это огромные усилия...Вот насколько упрощает электрический Все равно эти ведра надо протащить в дом трапу (с тележкой уже особо не развернешься). Ну по объему помещений, которые пока без перестенков - пару кучек для 2 этажа может и влезет - песка и щебняя (сделать настил, чтоб сквозь дырки не просыпалось вниз) Вот с мытьем бетономешалки - реально не подумала..Разве что поставить ее у лестничного проема и сливать воду после помывки вниз..Авось и пол 1этажа забетонируем)))) Цемент доставлять ручным подъемником...Наверно я реально фантазерка...размечталась...

верите? все прошлое лето делала Вроде не развалилась И пусть жестко - кто на что учился Например, выносить закаканные утки санитарка - небось тоже работка не супер, но получают они по 1500-2000 грн. А тут прям - избранные Да тяжело- факт, да гробит здоровье - факт Но людям, которые нанимают их деньги тоже трудом достаются Вообщем, не хочу холиварить Мнение общественности понятно Добавлено через 1 минуту Я ему не буду предлагать произвести расчет балок на рабочем месте, или формулу бетона Ну, а если лопату держать не умеет - это уж звыняйте - крайняя точка дебелизма Таким только инвалидность с последующим лечением в специализированных отделениях, а не работа... Добавлено через 18 минут дэк дома никто его на участке не поселит утром забирать от метро, вечером привозить к метро

ну ладно, бум искать потолок ИМХО 3500 Я считаю это адекватная оплата труда человеку, которому реально нужна работа

это ближе к реальности, НО.. это расценки озвучиваемые "рабовладельцами", которые "продают" труд работяг с вокзала по дням и еще что то сами с этого имеют.. А меня больше интересует адекватная цена для человека, который сам зарабатывает для себя и знает, что и ЗАВТРА будет работа точно и оплата тоже Ну вот у меня вырисовывается 3000 грн месяц. Допустим с 10 до 18 Перерывы 5 минутки, перерыв на обед минут 40 Воскрес - выходной Я - изверг?

ну как то мне не совсем понятно, чем плиты могут усилить конструкцию...в сопроматах ноль... Чуть не поняла "сдвигание" панели от оси стены вызовет "выгибающие усилия". Для бетона 8-9 строительная норма, больше 20 - "защемление" Это о том, сколько см. ллиты должно упираться на бетон? Я так прикинула по размерам плит, в мои проемы нет идеальной длины плиты (будет заходить на 10-15 см, а не на 8-9) Хотя вроде уже встречала на форуме - плиты делают полностью в нужный размер... С заливкой армопояса по внутренне несущей блоками что то пока мутно: как же я разборные блоки прикреплю, чтобы в итоге бетона у меня было не 15 см, а 20-25 внутри? сам же блок у меня сейчас всего 25 (15 бетона). Т. е как эту "опалубку" сверху в последнем ряду присобачить Армировать так понимаю надо 12 по-горизонтали 4 штуки, вертикали продолжить как были в стене... На счет продолжения на 2 этаже стены из монолита - таки да, все таки вертикальные связи арматуры делают свое дело? Продолжают скреплять конструкцию и при разрыве плитой между этажами? Добавлено через 20 минут еще сижу мечтаю о том, как положив плиты, смогу высыпать на перекрытие материал для замесов, забросить мешалку и припеваючи лить 2 этаж Только вот как все это забросить..Ковшем 3 метра боюсь не осилит, краном? но в какой емкости Кто то проделывал нечто подобно? Как то оч хочется автоматизировать процесс...

Скоро сезон открывать. Опять возвращаюсь мыслями к стройке За прошлый сезон не добили даже 1 этажа С учетом нехватки времени задумалась о плитном перекрытии все таки... Хотя до этого хотелось сохранить монолитность - двутавровые балки и т.д. Но как представлю себе - пляски на балках при заливке 2 этажа, потом еще как то кусками балки монолитить..Как то совсем не радостно Ни у кого никаких негативных впечатлений от плит в термодоме за последнее время не возникло? С армированием внешних стен под плиты - понятно, оно обычное остается. Внутренняя несущая из термоблоков - доп. армопояс, чтобы нормально плиту опереть (опалубку из фанерки сколотить и всего бетона в армопоясе 20 см, ага?) И все таки вопрос: опирать плиту таки на 8-9 см. или на все 15 см? Расстояние между плитами 10 см? (там где вертикальная арматура выпускается?) Или меньше? На 2 этаже - мансарда, спальни. Крышы - двухскатка, можно уже просто внутреннюю несущую сделать из полтора кирпича? (чердак перекроем деревом) Насколько все эти манипуляции ослабят конструктивную монолитность дома? Как правильно уже тут отмечено, до монолита с таким перерывом в заливке нам уже далеко...

Может в теме где то попадалось, пропустила.. Подскажите плз.: сколько денег за месяц может стоить труд рабочего-подсобника на частной стройке? работы типо: все что связано с термодомом (мешать бетон, подавать бетон, резать арматуру и т.д.) Разнорабочие на день с оплатой вечером - не интересуют. Нужен человек на месяц работ, с опытом в строительстве и адекватным пониманием, что от него хотят Т.е как примерно оценить месячную зарплату рабочего подсобника? Спасибо

а термоблоками уже не торгуете? Интересует ваша цена с доставкой в Бориспольский на Ирпень, 35 600 шт