Ломастер

- это было неперсонифицировано, но если кто-то захочет плюнуть именно в мою сторону, то ... - в остальном ... жиденько как-то ... типа : лишь бы не смолчать ... - про пробелы вообще молчу. Это уже не детский сад. Это ясли.

Оз ! Не переживайте ! :) Я и это успел ! :) :)

Этот кашель в мою сторону ? Если - да, то отвечаю. Читать и понимать - вещи разные. Прочитать Вы сумели ... Давно известный тезис "не нужно считать притивника идиотом" мне известен. А выражение : "Смотрит в книгу, а видит фигу" - Вам знакомо ? А смысл его понятен ? Где Вы усмотрели в моих тезисах непонимание того, что всё происходящее - это борьба за очень и очень большие деньги ? Увы, но я вижу Вы не понимаете, что : именно из-за этой битвы за Украину- КОШЕЛЁК и принесена в жертву Украина-СТРАНА ! И умные люди это понимают без всяких прогнозов. P.S. А плеваться я Вам не советую. Можно случайно не в того попасть и будет бо-бо ...

Увы, не закрытая. И вот здесь кивну на соседей. Скорее всего слив не случайный. Для Украины было бы лучше, чтобы она оставалась закрытой.

:D Изучите вопрос! Суппервыгодные для Украины договора газопоставок и транзита были разорваны по инициативе оранжевой власти. Россия радостно изумилась таким идиотам и разумеется согласилась.

Читая чужие мнения в ветке "Газовая война", и изредка высказывая своё, я с удивлением заметил крайне неприятную для меня вещь: Моё мнение не совпадает с 90 % высказываний форумчан-украинцев ! В особенности чётко это прослеживалось во взглядах на Россию, отношении к Путину, оценке действий России в газовом конфликте. Не будучи о себе особо высокого мнения, я озадачился вопросом : "А не дурак ли я ?" Вопрос правомерный. Я не политолог, не экономист, не специалист по газу, далёк от политической жизни. Я просто "рождённый в СССР" житель Киева, который любит свой город и Украину. Возможно, у меня уже начинается старческий маразм, и я не понимаю каких-то вещей, которые очевидны другим ? С такими мыслями я решил открыть эту ветку и сформулировать своё видение дальнейшего развития событий. Делаю это в большей степени для себя самого. Повлиять на ход противостояния я никак не могу. Кого-то в чём-то переубедить цели не ставлю. Возможно кому-то будет интересно, а может никто и не прочитает ... Итак ... Непатриотичный прогноз патриота Украины. О газе и не только. 1. Украина возобновит транзит российского газа в Европу. В полном объёме. Через все ГИС. Но первые десятки миллионов кубов пойдут по маршруту на котором настаивала Россия : через ГИС Суджа. Никаких трагических последствий для Донбасса ( связанных с таким транзитом ! ), не будет. Поставки газа Россией будут идти без сбоев, в полном соответствии с договорами. Последствия для Украины. Европа убедится, что причины задержки Украиной транзита были высосаны из пальца. В мире будет окончательно подорван авторитет страны как надёжного экономического партнёра. Причём, не только в газовой отрасли. Официальная трактовка события. "Спасая Европу, замерзающую по вине России, Украина была вынуждена ... неся финансовые убытки .... в срочном порядке ... ценой неимоверных усилий ... подтвердив свой статус надёжного партнёра ... " ну и т.д. Срок прогнозируемого события. Ближайшие дни. Максимум неделя. 2. Россия не простит ( и это абсолютно понятно ) что из-за самодурства украинского руководства она понесла серьёзные финансовые убытки. Цена газа для Украины будет зафиксирована в районе 420 долларов за тысячу кубов. Цена транзита в районе 3,4 доллара. Последствия для Украины. Жопа. Полная жопа для промышленности и как неминуемое следствие - полная жопа для населения. Официальная трактовка события. "Это наша очередная победа ! Мы не поддались на шантаж ! Россия была вынуждена пойти на повышение ставки транзита до европейского уровня ! " Срок прогнозируемого события. От нескольких недель до нескольких месяцев. 3. ГТС Украины будет либо передана в долгосрочную аренду, либо будет преобразована по белорусскому образцу.Цена газа для Украины будет скореллирована в меньшую сторону, до уровня Белоруссии. Последствия для Украины. Обидно. Но жить можно. Официальная трактовка события. " А другого выхода нет ! " И это будет правда ... Срок прогнозируемого события. От нескольких месяцев до нескольких лет. Вскоре после смены руководства Украины ( президента и кабмина в полном составе ). 4. Страны - импортёры газа, напуганные событиями зимы 2008-2009 гг примут активное участие в строительстве российских газопроводов в обход территории Украины. Не смотря на реализацию п.3 ( см. выше ) Последствия для Украины. После ввода в эксплуатацию обходных газопроводов, транзитоориентированные газопроводы Украины превратятся в бесполезную дорогостоящую игрушку. Каковой, на сегодняшний день, является с помпой достроенный трубопровод "Одесса - Броды". Официальная трактовка события. Не знаю. А какая разница ? Срок прогнозируемого события. Минимум три-четыре года. Европейцы подключатся к проекту как только мировой экономический кризис пойдёт на спад. М-да ... Перечитал ... И сам я пессимист, и прогнозы у меня не радостные ... Будем надеяться, что я дурак, и ничего этого не сбудется.

Саня ! Что ты мне это объясняешь ? Я в этих делах мало что понимаю. Ты премьер-министру Словакии докажи, что он чурка ! :D

Успокаивает, что не я один такой тупоголовый. "Предложение, которое было сделано со стороны премьер-министра Словакии, вполне реализуемо. Речь идет об обменных операциях, когда "Газпром" поставит газ для внутреннего потребления Украины, 20 миллионов кубометров, а Украина поставит их из подземных хранилищ газа (ПХГ) на западные границы для потребителей Словакии", - сказал глава "Газпрома". Взято отсюда : www.unian.net/rus/news/news-295009.html Надеюсь NICKOLAY объяснит этим двум дурачкам : премьер-министру Словакии и главе "Газпрома", всю абсурдность этой идеи. Также, как он объяснил её мне.

DSG UA , а Вы не замечали, что стиль общения, лексикон и манера изложения мыслей на stroimdom.com.ua , несколько отличается от finance.ua ? И лично мне, не хотелось бы скатываться на жаргон троещинской подворотни.

Сначала болгарин,словак,турок и молдаванин... Так что в очередь... Д.Д. всем. Чтобы я, УКРАИНЕЦ, да после турка с молдаванином ?!!! ... Сами ссыте со своей телебашни ! Я передумал !

Ещё раз простите меня, тупоголового ... 1. На Вашей карте на востоке Украины отмечены четыре крупных ПГХ. Они пусты ? Оттуда нельзя взять газ, чтобы Донецк не замёрз ? 2. Почему технически не возможен упоминавшийся вариант : приём газа от России и направление его для нужд востока Украины, и передача аналогичных объёмов газа из наших ПГХ на западе в Европу ? 3. Упоминавшиеся 36 часов для подготовки газопроводов давно прошли. Сколько времени нам ещё нужно ? P.S. Если для разрешения газового кризиса необходимо поссать с Останкинской телебашни - я готов вылететь в Москву !

Я насчёт 13 января не понял или пропустил ... Мы что, всё-таки приняли газ, но направили его не в Европу (как договаривались), а в Молдавию ?!

И международных экспертов по газу Россия купила. И всё НАТО купила, чтоб Украину туда не брали. И весь ЕС купила, чтоб нас не принимали. Все продались ! Одна только гордая незалежная оранжевая Украина не продаётся ! Где соглашение, которое Украина выполняет, а Россия нет? (ссылочку, пожалуйста ) О каких конкретно выполненных и невыполненных пунктах идёт речь?

Вы единственный на Форуме специалист, который разбирается в технических деталях магистральных газопроводов. Поэтому спорить с Вами я не имею никакой возможности. Надеюсь, что Вы человек ответственный, и не используете нашу некомпетентность с целью обмана. Но я не могу поверить, что международные эксперты, которые по настоянию России, сидят на ГИСах и фиксируют выполнение договора транзита, так же некомпетентны, как и я ! Если бы Россия хоть на йоту отступила от подписанных соглашений и транзит газа по её схеме был не возможен, то об этом уже раструбили бы на весь мир. Пока ситуация противоположная : Россия обязательства выполняет, Украина - нет.

Поясните неспециалисту : Что случилось бы страшного, непоправимого, трагического если бы Украина согласилась принять газ по "необычному" маршруту предложенному Россией ? Газ наш ? Нет ! Какая нам разница по какому маршруту Россия погонит его в Европу ?

Извини ! Но, как говорится : всё, что знал - сказал. Ну не встречал я котлов с трубами диаметром 250 мм.! Себе под будущий ТТ котёл ( а планирую минимум на 32 Квт ) загильзовал в дымоход 150 мм нержавейку. Ещё раз советую проконсультироваться у спецов. На нашем Форуме, по ТТ ( и не только ) для меня авторитет Сергей 31. Ну, и давно пора определиться с моделью. Тогда всё проще. Заходишь на сайт производителя и читаешь.

Действительно, прикольно ! :D Причём, вся информация именно по Грузии. И то, что она в 1991 году вышла из состава СССР ... А на карте ... американский штат Джорджия ! Как бы американцев обрадовать, что они теперь грузины ? :D

Вы забыли про экономическую составляющую. Миллиарды долларов переплаченные ( и которые ещё будем переплачивать, никуда не денемся ... ) из-за разрывов выгодных договоров и заключения невыгодных. Это только газ. А в других областях экономики ?! Из чьих карманов эти миллиарды будут выгребаться ? Тимошенко ? Ющенко ? Ага, щас ! Госбюджет, это только на первый взгляд, что-то абстрактное. На самом деле это мои и Ваши деньги.

Аплодирую мужеству ! Ошибки совершают все. А вот честно признать : да, сделал глупость ! ... Это удел сильных людей ! Браво !

Котят гладить ?! Утюгом ?! Да Вы не просто садюга. Вы садюга-извращенец !

Треугольная площадочка перед дверным проёмом всё-таки немного маловата. Но всё равно лестница получилась хорошая.

:D Арматура - это и есть металлокаркас. А то, что вы называете каркасом - это опалубка.

Вот с этого всё и началось ! А сейчас об этом уже никто и не помнит. Суп-п-первыгодные для Украины условия газопоставок и транзита были ! Так нет ! Пришли к власти ррреволюционеры и ... серпом по яйцам. Но мы - особая нация. Мы будем наступать на грабли и дальше. Нам предлагали по 250 ? Предлагали ! Не согласились. Будем платить по 450. Слава Юле и Вите !

С этим согласен без купюр ! А вот дальше, какая-то каша ...

Да я понимаю, что не гипсокартонная. Но метал в бетоне есть ? Площадку на фото не видно. Потому и спрашивал.