silver8848

Вы бы написали сколько кВт днем, сколько ночью. Тогда можно считать по деньгам.

Отдаст, не отдаст это под вопросом. А приложить распечатку с характеристиками обоих моделей и заявление с предложением обменять на новую модель можно попробовать. Может AL-KO даст ответ, что новая модель является аналогом предыдущей? Отправьте запрос. Ну это так предположения, а вдруг получится.

Это почему? У тестя дом с внутренней отделкой-обои, багеты, гипсокартон, деревянный полы на лагах по грунту, отопления нет. Прошлую зиму простоял без проблем. Сейчас вторая зима пошла. Наружного утепления нет. Все сохранилось в первоночальном состоянии. Главное что внутри все сухое, влажность минимальная.

Давно читал закон, так там или замена товара на такой же, анналогичный или возврат денег. Деньги по такому алгоритму: по чеку если цена не изменилась, по чеку если цена стала меньше, по сегоднешней цене если цена в чеке на сегодня меньше. Советую бороться и проявить настойчивость.

Так какой же будет работать в диапазоне например 30-40 градусов, если ниже 30 и выше 40, то отключит насос?

Аллилуя! рад что нашли взаимопонимание, а главное я получил ответ на то что меня интересовало. НО ЦИТАТА """Задача терморегулятора Sterownik SP-04, отключение насоса в момент достижения заданной температуры. То есть, если температура выше заданной, насос работать не будет. Ниже заданной температуры на терморегуляторе Sterownik SP-04 насос работает. Температура выключения насоса регулируется потенциометром (диапазон от +10oC до +90oC). Насос выключется, если фактическая температура снизится ниже на 5oC заданной с помощью потенциометра.""" Перфразирую: В случае работающего котла если температура выше заданной, например 40 градусов, насос отключится. И опять включится при падении температуры до 35 градусов (гистерезис 5 град.). В случае когда котел выключили и температура опустится ниже 35 град, то насос вообще не включится так как это ниже нижнего порога гистерезиса?

Спасибо. Все вопросы с NTC, переключением котлов, управлением насосов я уже решил и она реализована. Форумчанин SON проявил более глубокую заинтересованность и захотел взглянуть на схему. Меня волновал только один вопрос-какое термореле выбрать для вкл/выкл. насоса ТП. ВСЕ А обсуждение пошло вокруг да около. Прямо как испорченный телефон. Есть еще один вопрос: как подключить питание платы Протерм Скат через стабилизатор. Сервисанты когда приезжали сказали, что у одного клиента они такое сделали, но котел себя как-то странно ведет, они его наблюдают. В новых версиях платы в лоб такого решения нет, раньше был отдельный разъем. То есть там нужно типа разрезать провод питания в шлейфе и сделать петлю через стабилизатор. Какие у кого есть соображения по этом у поводу?

Два наружных насоса обслуживают Протерм КЛОМ, один на ГВС, другой на СО. У Протерм Скат есть один внутренний насос. Как можно обеспечить автономную работу такого котла на ГВС и СО без еще одного насоса или без трехходового клапана? Я выбрал трехходовой клапан. Понятно, что вариантов сделать по другому всегда есть много и каждый мастер видит решение задачи по своему, "пределу совершенства нет". Что не правильного в моей схеме монтажа, оно не будет работать? Спасибо за потраченное время на меня. У меня возникает этот вопрос потому, что много внимания уделено именно этому моменту? По термореле я просил помочь выбрать один из предложенных 3-х вариантов. В результате ответ был, как для меня не специалиста, расплывчатый, возможно для тех кто разбирается он был бы достаточен. Так какой из них будет вклочать насос ТП при работающем котле и выключать насос при неработающем котле: 1. kotel.kr.ua/programators/CEWAL70040000/ или teplota.com.ua/shop/termostat-nakladnoy-be4heat-brh-w11-analog-wpr-90-gd-14696p.html 2 а. www.aquasantech.com.ua/soput/avtomatica/avtomatika-sterownik.html 2 б. www.aquasantech.com.ua/soput/avtomatica/sp-04.html Вариант 1 будет работать? Какой из вариантов 2а и 2б правильней выбрать? Функции те же что и в варианте 1+ возможность ручного вкл/выкл. Добавлено через 13 минут Может и не нужно, но для общей информации Для Скат в схеме написано, что есть конкретное место для подключения NTC skener.ru/boilers/protherm/doc/ray-user-manual.pdf стр. 30-31 Для КЛОМ так же упоминается NTC (ссылка устарела) стр. 25-27

Я не спец. в этих вопросах, но вроде бы в котлах Протерм Скат и Протерм КЛОМ предусмотрен именно датчик NTC. Или я не прав?

Схему менять не охота, был вариант с насосом на ГВС, но я не захотел ставить еще один насос (моя ИМХА) и решил поставить трехходовой с сервоприводом. На каждый котел будет свой датчик НТС. Сейчас стоит на эл. котле, на газовый сейчас ставить не хочу, если зимой (по 3,6 грн/куб) еще можно греть воду газом, то летом (по 7,2 грн/куб) невыгодно. Косвенник комбинированный с эл. ТЕНом на 2.2 кВт. Теоретически летом/зимой планирую греть воду ночью только электричеством или Скатом или ТЕНом, в случае потребности большого количества гор.воды включу котел (скорее всего электрический). В чем отличие датчика НТС от биметаллических контактов? Почему нельзя датчик НТС на Скат и на КЛОМ? РБ по умолчанию на СО, на гор. воду РБ нет, стоит взрывник 6 бар. Вода централизованная. Так как монтаж управления котлами уже сделан на релюшках и реле времени, все работает (проверил пока только СО, ГВС еще не опробовал), то переделывать на контроллер в данный момент желания нет. Днем работает газ. котел, ночью эл.котел. По очереди они выполняют все запросы по ГВС и СО. Простые реле выполняют всего лишь функцию вкл/выкл контактов в котле, которые в свою очередь вкл/выкл насосы. Я просто "защитил" контакты в котлах от "подгорания" пусть лучше сгорят релюшки за 50 грн заменить которые можно за 2 мин. чем лезть в плату котла и там что-то ремонтировать. Ну а по термореле для вкл/выкл насоса ТП есть что сказать?

Встроенных нет, наружные. На фото должно быть видно, один на ГВС, другой на СО Схема этого безобразия В схеме на коллекторах есть по два патрубка 1" Радиат. Это один из них на 1-й этаж, второй как резерв на будущую мансарду. На фото там стоят заглушки.

Схему выложу завтра. Трехходовой клапан с сервоприводом на Скате для переключения с СО на ГВС так как там один насос. В газовом котле стоит два насоса. Дом одноэтажный, термостат стоит в коридоре где ТП.

To SON В посте 5603 есть фото и описание котельной, задача терморегулятора на коллекторе ТП включать насос только во время работы котлов. Возможен вариант когда будет работать только эл. котел в ночное время, а днем котлы "отдыхают". Вот я и не хочу чтоб насос ТП круглосуточно работал, а автоматически включался/выключался параллельно с котлом/котлами по температуре теплоносителя. Пока я нашел два варианта терморегуляторов, но какой из них мне подходит я не понял.

Исходя из моего опыта- либо воздух (стравить через кран Мааевского на радиаторе) либо шумит сам кран- немного открыть или закрыть кран. Добавлено через 6 минут Спасибо, но так и не понял. Если www.aquasantech.com.ua/soput/avtomatica/as57527.html подходит, то выбрать диапазон регулировки например 25-50 градусов. А из SP-03, SP-04 мне подойдет только SP-04? Почему SP-03 вообще не катит?

Кто может помочь с вопросом в посте №5651? А то как-то он проигнорирован сообществом...

Спрошу еще раз, так как самостоятельно не смог разобраться. Нужен терморегулятор на коллектор ТП для вкл и выкл. насоса. Краткое описание СО. Котлы (Протерм КЛОМ и Протерм Скат) управляются комнатным термостатом Auraton 2030+датчики нар. температуры. Есть котловые коллекторы (отдельно подача, обратка) к которым подключены котлы и от которых распределяются гидравлические потоки на коллектор ТП и коллектор радиаторов. Нужно обеспечить: 1. Вкл насоса ТП когда котлы работают. 2. Выкл насоса ТП когда котлы не работают. Работать должно как в автоматическом режиме, так и в ручном. Есть такой терморегулятор www.aquasantech.com.ua/soput/avtomatica/as57527.html, вроде по характеристикам подходит, но у него малая точность и работает только в автоматическом режиме. Есть такие SP-03 и SP-04 (www.aquasantech.com.ua/soput/avtomatica/avtomatika-sterownik.html и www.aquasantech.com.ua/soput/avtomatica/sp-04.html) Хорошо, что есть ручное управление и вроде более точные. Подскажите какой из них подходит для моих требований (и объясните если не трудно)? Как мне кажется должен быть SP-03, продавцы говорят нужен SP-04. Кто из нас прав?

Вариант один-заплатить. Тем более что цена нормальная. В 2005 году, когда строили дом создали кооператив по газу, было 18 человек. Каждому это обошлось по 550 у.е. в деньгах и немного работы в ручную+время+нервы... На собрании постановили- каждый желающий врезаться платит 1100 у.е. В прошлом году врезалось 3 человека, в этом хотят еще 2. Все платят. Но цену скинули до 1000 у.е. Не смотря на то, что сети переданы на баланс Горгаза без согласия кооператива врезаться никто не сможет.

Грубо 1 м.куб газа дает 9 кВт эл. энергии. =3,2 грн/м.куб. или 7,188 грн/м.куб если переберешь лимит. Ну и газ бодяжат.9 кВт электроэнергии*0,456=4,1 грн, при ночном тарифе будет 2,05 грн. При чем это честные 9 кВт. Последнее поднятие тарифов на эл. в графике на 2017 году сказали, что не планируют. В частном доме должна быть альтернатива по отоплению и гвс. Летом например можно простым эл. бойлером греть воду, можно косвенником через газовый или эл. котел. Только простой бойлер на 2 кВт будет греть 80 л 1,5-2 часа, косвенник 20 мин. Ну и летом газ по 7,118 грн, а эл-во свыше 100 кВт по 0,789 грн. Когда есть эл-во и газ можно выбирать чем пользоваться. Ну и просто небольшими махинациями переплатив в сезон пару десятков кубов газа и пару сотен кВт летом их использовать. Ну а попадешься ,так запишут переплату и делов то.

Я тоже запустил Протерм Скат на 9 кВт 30 декабря, "под елочку". Но вот как пустить питание платы через стабилизатор не понял. Там есть только общее силовое подключение на ТЭНы и через шлейф далее на плату управления. А хотелось бы плату через стабилизатор. Вы как то решили этот вопрос? Резать провод и пускать фазу через стаб. не охота, гарантия слетит.

На данный момент при потреблении до 3600кВт стоимость 0,456 грн/кВт, а при двухтарифном учете с 23-00 до 7-00 будет на 50% ниже. Так что льготная цена будет только в ночное время, из обычных "благ" это увеличена граница со 100 кВт до 3600 кВт. Свыше 3600 будет сразу по высшему тарифу

Можно ли обойтись только "вторым" термореле, которое будет: 1. при увеличении температуры выше 30*С на подаче включать насос 1а ( комнатный термостат при нагреве помещения отключает котел) 2. при падении температуры ниже 30*С на подаче отключать насос 2а (при падении температуры в помещении ниже заданой комнатный термостат включает котел) 3. повторяется п.1 Какое это должно быть термореле? Как я понял из приведенных мной ссылок подходит teploa.com/k1_93.php? Как это все согласуется с работой радиаторов? Там может быть разнобой в температурах и времени. Или раз уж комнатный термостат находится в помещении с ТП, то радиаторы будут на втором месте, вся работа котлов будет зависеть от ТП, и радиаторы будут кушать, что разрешит ТП? "Первое" термореле это как группа безопастности?

Мне объясняли, что термореле нужно ставить на коллектор обратки ТП, возможно тогда вода успеет за 2-3 круга отдать тепло и нагреть стяжку ТП, есть термореле с гистерезисом 2,5 и 5 градусов, так что не должно моментально вкл/выкл. Комнатый термостат у меня стоит в коридоре 15 кв.м., а там радиаторов нет, только ТП. Это как-то спасет ситуацию? Правда термостат стоит не высоко, примерно 70 см от пола. Предложите свой вариант.

В недалеком прошлом, кода цена газа была приемлемая, строили из ГБ потому что стена получалась "теплее" чем из кирпича. Кирпич же утепляли 50 мм пенопласта что бы сравняться с ГБ. Позднее, при первом повышении цен на газ и установке вилки 2500-6000 м.куб газа даже ГБ начали утеплять 50-100 мм ваты. Теперь ни один конструкционный материал без доп. утепления не даст необходимой изоляции для сохранения дорого тепла. Так что утепление должно быть по любому. Если из кирпича то традиционно пенопласт 100-150 мм. если ГБ то дышащая минвата 100-150 мм (большой плотности). При кладке из ГБ необходимо делать армопояса под балки перекрытия, плиты и пр., а также армировать арматурой стены через 4-5 рядов. Под и над оконными проемами обязательно. А это связано со штраблением. Также если строить по правилам из ГБ нужно покупать спец. клей, а не использовать раствор. В темах про штукатурки мастера говорят, что многие дома из ГБ со временем трещат и появляются трещины на шпаклевке. Поэтому рекомендуют обзательно штукатурить и при этом применять штукатурную сетку чтобы избежать трешин по стенам. Связано это еще и с тем что на ГБ штукатурка хуже держиться, чем на кирпиче. Так что в сумме ГБ может быть дороже кирпича. Есть еще одно заблуждение типа ГБ легкий и фундамент можно делать не такой мощный как для кирпича. Но это не так, кирпич мелкоформатный материал и за счет швов компенсирует все усадки, ГБ крупноформатный материал. швы тонкие и при любых усадках сразу трещит. Так что фундамент должен быть не слабее чем для кирпича. Хотя из ГБ стены будут быстрее, на неделю. Я в свое время сделал выбор в пользу полуторного щелевого кирпича М150, хотя можно было взять блоки 2НФ М100, было бы дешевле по работе, песку и цементу, но не так прочно, хотя и достаточно что бы дом простоял 70-80 лет. Мне столько не прожить

Надеюсь во вторник будет запуск отопления сервисантом и приедет мой мастер. Вот пускай они и решают, что и как. Ваши рекомендации я им предоставлю. Вообще, я Вам очень благодарен за оказанную помощь в обвязке котлов. Без Ваших рекомендаций я врядли бы справился. На рынке замучил продавцов с обменом кранов/фиттингов. Резьбу нар. поменять на вн. и т.п.. А "мой" мастер обещал сделать гидравлику еще летом, но не сложилось. Помог только с эл. частью, а вот с FUGAS получилась заминка. Есть и еще одна проблемка, когда покупал котел в январе 2015 года продавец по привычке написал 2014 год. Заметили только в сервисной службе неделю назад (Теплосервис teploservice.com.ua/index.html) когда заключал договор на обслуживание. Сказали что на обслуживание берут, но бесплатной гарантии не будет. Продавец обещал с сервисом как-то порешать. Другого гарантийного талона нет, они все номерные. Может быть зачеркнет, исправит и поставит еще одну печать с записью "исправленому верить"

Добрый день. Помогите разобраться с накладным термореле для управления насосом ТП. Такое термореле должно включать или выключать насос? Есть такое термореле (как я понял его можно настроить на вкл. или выкл. насоса исходя из потребности) teploa.com/k1_93.php И есть такое. Особенность в том, что есть два разных исполнения. Одно только для включения насоса, а другое только для выключения. Перенастроить нельзя. Стоит дороже, чем предыдущая модель, но есть преимущество в том, что может работать как в ручном так и в автоматическом режиме teplota.com.ua/shop/regulyato...p1-13049p.html Мои потребности такие. Котел включился, насос ТП тоже, нагрели до нужной темпиратуры контур ТП, котел дальше работает на нагрев радиаторов (тут отдельный коллекторный узел), а насос ТП отключился. При падении темпиратуры в контуре ТП, насос ТП включает циркуляцию до набора установленной темпиратуры. Далее цикличность повторяется. Но при полном выключении котла ( например ночью котел работает, а днем нет) и падении темпиратуры ТП, насос не должен включаться.