-
Публікації
872 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача mgerbut
-
можно вставить 5 копеек? преимущества: алюминий: высокая геометрическая прочность. износоустойчивость. пластик: низкая цена. легкий в уходе. дерево: самое тёплое и красивое.воздухообмен и влагообмен в помещении. недостатки: алюминий: высокая цена. холоднее пвх и дерева. пластик: низкая геометрическая прочность, недолговечность. дерево: высокая цена. требует бережного ухода. ЗЫ: налетайте
-
стыд и срам всей той гопоте, что гордо именует себя оконщиками и специалистами, не имея даже элементарных знаний. сты и срам, потому что то- что вы делаете- преступление. в цивилизованном мире за это наказывают. а вам удается ПОКА избежать этого наказания, всилу слабоумия руководства страны и её жителей. есть такой документ ДСТУ6-79-2009 с первого апреля 2010 года он вступил в действие и ОБЯЗАТЕЛЕН к применению всеми монтажниками всех оконных конструкций. он подробно описывает НОРМЫ паро- и гидроизоляции монтажных стыков, именуемы в простонародии ильбрук- монтажом ( по имени фирмы- пионера) Тот монтажник, кто этого не делает- преступник. Тот менеджер, кто об этом умалчивает - преступник. Тот барыга- продавец, кто говорит о таком монтаже как о "особенности" или конкурентном преимуществе своей фирмы- шарлотан. ВЫ ВСЕ ОБЯЗАНЫ это делать по закону. ибо лицензии ВАШИ, (ну конечно только те, у кого хватило денег её купить) ОБЯЗЫВАЮТ к выполнению ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, нормой которого является ДБН. ЗЫ: этот призыв, не конкретно для wild dimon а вообще. напочитать- наподумать.
-
не умаю, что тут кто-то будет против ссылки на достоверный источник. вот только можно ли считать ДОСТОВЕРНЫМ источником како-либо форум?:D а насчет моей компетенции- спасибо. повеселили жаль, меряться пиписьками - некамильфо. атоб мы с удовольствием посмотрели на ваш диплом.
-
большое спасибо за труд. вам - респект и уважуха. вот только никто не знает, что у стекла Главербела и Бора - японские хозяева из Asahi Glass Co., Ltd 8-) но, к сожалению, поданная информация - не что иное как умело замаскированная реклама спецстекол Главербела. такой же трактат существует и у пилкигтона, где "в выгодном свете" показаны их стёкла. жаль, но это реклама, завуалированная "научными" фразами для придания весомости.местами правдоподобно. местами приукрашено.
- 698 відповідей
-
- аргон
- балкон остекление
-
(та ще 23)
Теги:
- аргон
- балкон остекление
- дуб
- застеклить квартиру
- киев
- коттедж
- ламинированный профиль
- лесница
- лестницы из стекла
- махагони
- металлопластиковеы окна
- монтаж окон
- москитные сетки
- окна кве
- отливы
- подоконники
- правильный монтаж
- профиль
- псул
- стеклопакеты
- триплекс
- фурнитура gu
- цельностеклянный
- энергосберегающие окна
- энергоэффективный дом
-
это невероятно. уверен, что никто никогда этого не подтвердит. даже при условии дифуззии такого газа как аргон через 4мм стекло,- скорость этого процесса настолько ничтожно мала, что это время будет измеряться десятилетиями. но а насчет "замещения" аргона атмосферным азотом, "це фантастыка, сынку".
-
разумеется, что не всё. это я утрирую. но учитывая толщину покрытия, это не такое уж и преувеличение. к слову: цвет огонька должен быть лиловый. а не красный. а и-стекло проверяют прибором, в основе которого замер емкости плоского конденсатора, образуемого поверхностью прибора и плоскостью теребра. так вот: огонек спустя время будет цветным (окислы серебра тоже дают "цвет") а металлического серебра уже не будет. и прибор не будет его фиксировать. та же история, когда стеклопакет собран из "просроченного" стекла. (и-стекло имеет ограниченный срок возможного складирования на открытом воздухе) хотите энергосбережение наверняка? заказывайте стекло триплекс 3,1,3 - кроме свойств триплекса получите гарантированный энергосберегающий эффект, не исчезающий со временем, т.к. пленка в триплексе отчасти его реализует.
-
спасибо. со всем согласен. кроме азота в пакете. но это не важно. спасибо.
-
я вам дал ссылку на вики, чтобы ВЫ восполнили свои знания, а не меня учили. мне моих достаточно для преподавания в техническом вузе. это раз. во-вторых: вы не ответили на вопросы, которые бы мы все хотели узнать: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=989190&postcount=60 но ваш ответ не содержит ни одного примера расчетов и ни одного объяснения зачем это нужно ("чтобы ваши стеклопакеты не потрескались" - это не объяснение, извините) еще раз очень вас прошу помочь нам понять что это за расчеты? и как вы это делаете? и что делаете с этими расчетами потом? или посчитав что-то, окно само улучшится и станет крепче? объясните, что вы делаете с ПВХ окном после расчетов если расчеты показывают недостаточную прочность? применяете усилители? сколько их у вас разновидностей? и почему только два? таблицы упругости и сечений армировки нам не интересны. хотя бы потому, что вы забываете, что сталь в квадрате армировки пвх окна только по периметру толщиной 1,2-1,5мм, а в деревянном окне брус сплошной. и кстати интересно знать, а в каких расчетах у вас пересекаются модули упругости веществ и моменты инерции сечений?- что-то я упустил ход ваших мыслей.. очень прошу Вас все объяснить с примерами. очень прошу. только хорошо подготовьтесь. а то представляете какой будет конфуз, если я сам этот расчет сюда выложу? неудобно будет как-то Вас дискридитировать...
-
я кстати ни секунды не сомневался в глубине ваших познаний :lol::lol жаль, что не удосужились хотя бы погуглить, перед тем как писать. зато храбрости хватило всех остальных учить :D:D:D не надо было физику в школе прогуливать! ru.wikipedia.org/wiki/Момент_инерции
-
как вариант: НИЧЕГО не делайте. пусть пена разрушается на здоровье. а когда будете делать наружную штукатурку и откосы,- вырежьте тот слой пены, который покоричневел, и задуйте туда новую.
-
отлично. очень просим Вас начать с описания термина момента инерции применительно к оконным конструкциям и подробно описать его величины и сравнение в ПВХ, алюминиевых и деревянных окнах. и расскажите пожалуйста что такое расчет статической нагрузки и зачем это и КОМУ нужно. очень прошу с примерами, пожалуйста!!! заранее благодарен.
-
а я не производитель. я помогаю производителям запускать их производства ) так что не угадали. отстаивать интересы кого-либо мне неинтересно. потому и нет у меня того болота. которое надо хвалить. почитайте мои посты внимательнее. недавно вы призывали меня писать аргументировано. теперь я прошу вас об этом. если я не прав, поправьте меня и приведите аргументы. что тут написано неправильно?: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=977028&postcount=21 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=987992&postcount=12 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=977222&postcount=51 простите, но никаких объяснений, понятным простым людям в таком же духе на форуме я не нашел. все спорные вопросы тут решаются перепалкой "дурак!" "сам дурак!" И хоть вы в перепалках не учавствуете (за что респект и уважуха) но, тоже иногда заблуждаетесь, как и все. и я тоже. только жалко, что мнения "профессионалов" тут ограничены ассортиментом их компаний. и никакого желания и возможности быть объективным для них не существует. жаль. каждый кулик на этом форуме и на других хвалит свои маленькие болотца. каждый железобетонно уверен в своей правоте. а те несколько потенциальных потребителей, зашедших почитать сюда, уходят, обвешенные "песнями". за нарушение технологий в других странах наказывают уголовно. за обман потребителей наказывают административно и уголовно. но не у нас к сожалению. лично я бы очень хотел, чтобы так было. и чтобы лицензии и сертификаты у нас не продавались направо-налево как чебуреки. а теперь прочтите еще раз, что я написал, и подумайте: "унас" армировка в районе петель или еще где-нибудь?
-
во всём с вами согласен кроме этого. единственна конкуренция- ценовая. из дерева это сделать просто гораздо дороже. ну а про возможность индивидуального решения узлов в дереве вы, я думаю, хорошо знаете: отпилить деревяшку проще, чем отлить алюминиевую заготовку.
-
у металлопластиковых окон есть ТОЛЬКО ОДНО преимущество перед любыми другими - низкая цена. да и то, только в небольших по площади конструкциях с низкими ветровыми нагрузками. всё остальное, что приписывается с "заслугам" пвх - это удачные или корявые попытки "подтянуть" пвх до эксплуатационных характеристик алюминия и тепло-шумо- изоляционных древесины. ПВХ- это компромисс. утверждая обратное, вы расписываетесь в собственной некомпетентности. ЗЫ: насчет стали и армировки: вы наверное не видели как делаются пвх окна. армировка- это НЕСВЯЗАННЫЕ друг с другом отрезки внутри ПВХ профиля, даже не на всю длинну отрезков. единственное, для чего армировка вообще там нужна - чтобы не гнулись длинные прямые участки профиля, и саморезы держались крепче. сказки "профессионалов" про прочность пвх окон, благодаря армировке определенной толщины - читать без слез невозможно ))
-
извините, оговорился конечно же снок, а не бусел. бусел слава богу не разменивается до самодельного триплекса )
-
вот вам в копилку один отрицательный: три года назад поставил себе свои окна со стеклопакетом от БУСЕЛа (триплексы сзп-1). такого количества пятнышек и соринок ябы не простил никому, кто бы мне ни пытался рассказать про госты. причем они появились через шесть-десять месяцев. но окна мои- и притензии- мне. стыдно такие окна домаботнице показывать, чтоб она их мыла. просто забил на это. а про "кустарность" производства могу утверждать. безпылевой цех Пилкингтона в поляндии- орбитальная станция в сравнение с этим.
-
еще один спорщик. вам по теме есть что сказать полезного для топикстартера?
-
пвх окна отличаются от пластика, из которого делают телевизоры тем, что в него добавлены многи компоненты, модифицирующие его свойства эти компоненты очень дОроги. и на их количестве можно лихо экономить, чем и занимаются 90% призводителей типа "мадэ ин Джерман" а потом придумывают "байки" для оправданий и замыливания ушей доверчивых клиентов, которые очень бы хотели доверять специалистам, а нЕкому. жаль, что за вранье и обман потребителей в нашей стране еще не сажают. может тогда бы думали продавцы, что говорить. ЗЫ: сходите в какой-нибудь цех и посмотрите как собирают пвх окна. армировка и термостабильность профиля- никак не связанные вещи.
-
насчет армирования согласен. да и почти все нормальные профиля имеют стенки на периметре для крепежа пластин. насчет усадки- это вы погарячились. усадка никоим образом не должна менять геометрию проема. разве что в Украине, где принято строить без архитектурного проекта, без геодезии и без задних мыслей. а вот перекошенное в проеме окно БЕЗ КЛИНЬЕВ - это проблема, которую решить можно только перемонтажом. или пена "держит"?
-
все очень просто. производители пластмассовых изделий в форме окон прекрасно осведомлены о характеристиках своей продукции. в их случае- убрать клинья и дать окну шевелиться вместе с рамой, расширяя и сжимая пену- единственный выход предотвратить заклинивание конструкции летом и увеличения зазоров между рамой и створкой зимой (створка "сжимается" а рама "держится за стены") и культивируют этот древний миф именно такие производители. к сожалению. это особенность нашего рынка - придумывать всякую ерунду, вместо попыток решить проблемы, вызванные безудержным желанием съэкономить. насчет клиньев из пластика- это отличный вариант. так монтируются окна в Германии. но там это в основном из-за и для унификации работ: пвх просто выбираешь нужной ширины из сумки, а деревянный клин нужно топором подганять. там точно так же полно "стандартных" деревянных клиньев, которые кстати дороже пластмассовых. а у нас- о чудо! пластик в сотни раз дороже дерева!(я про готовые клинья)
-
Цитата: Сообщение от mgerbut ... в 4 и 5 и-стекло превратится в обычное через два года. ...слишком широкая дистанция та же плохо как и слишком узкая ...и-стекло теплее, но нужно применять только с газом вместо воздуха ...обычный однокамерный стеклопакет ТИШЕ обычного двухкамерного обосную с удовольствием, только не для Вас, а для тех людей, кто приходит сюда за глотком информации. ничего нового- все из учебника физики школы: 1. серебро окисляется кислородом. кислород содержится в воздухе. следовательно серебро окисляется воздухом (столовое серебро темнеет само по себе) - это причина, по которой мелкие производители не могут себе позволить работать с и-стеклом и на каждом углу его ругают. просто у них нет тех объемов производства, чтобы переработать пачку стекла в ограниченный срок, пока это стекло еще допускается держать на воздухе. в таком стеклопакете воздух заменяется газом- аргоном или криптоном совсем не для улучшения его тепловых свойств (разница с сухим воздухом незначительна)- а для исключения окисления серебра, следовательно для его долгого срока службы. сразу скажу, что слова "специалистов", утверждающих, что газ "улетучится" из стеклопакета буквально завтра- и это никому не нужно- враньё. герметик в стеклопакете с десятикратным запасом обеспечивает необходимую герметизацию. а теоретикам нелишне напомнить, что газ не может улетучиться- его должно что-то заменить - например воздух. а для этого в стеклопакете необходимо организовать не просто утечку, а сквозняк. что в жизни еще ни разу не встречалось )) 2 насчет широкой дистанции я писал здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=977028&postcount=21 3. почему и-стекло теплее? излучение энергии разной длинны волны имеет разные характеристики по отражению и преломлению в разных средах. например видимый нашими глазами "белый" свет практически полностью отражается от толстого слоя серебра, нанесенного на стекло в зеркалах наших ванн. почему серебра? - не важно серебра или алюминия, хрома или стали. - любая блестящая поверхность. просто с серебром так сложилось исторически. любой металл имеет много "быстрых" частиц типа электронов, вращающихся вокруг ядер атомов. эти частицы так быстро летают и их так много, что в них "ударяются" кванты света, и практически отлетают в сторону, как мячик от стенки. Если использовать не металл, а например пластилин - то из-за низкой плотности вещества (и электронов тоже) кванты-"мячики" просто пролетают сквозь "дырявую" стенку, потому что видимый свет - это кванты с маленькой длинной волны (мааааааленький мячик) . а есть совсем крошечные мячики- рентгеновское излучение- там длинна волны меньше света в порядки раз. поэтому для радиации "дырявым" кажется даже металл и бетон. тепло- это тоже "свет". только этот мячик бооооольшой ( длина волны большая) и он отражается (ударяется в электроны) даже в очень тонкий слой металла, который "незаметен" для видимого света. поэтому тепло от тоненького слоя серебра в и-стекле отражается, а видимый свет "пролетает" насквозь безпрепятственно. этот эфект называется "тепловое зеркало". раньше использовали не серебро а медь (к-стекло) но серебро оказалось эфеективнее, да и из-за меньшей толщины слоя еще и дешевле- так и поныне. из-за того, что тепло из наших квартир улетает частично, нагревая стенками улицу, а частично "улетая" через стекло - получается много тепла отразить и "вернуть" в дом и-стеклом. отсюда и свойства энергосберегающих однокамерных пакетов, которые "теплее" двухкамерных. почему "теплее" в кавычках - потому что почему-то многие забывают, что отразив излучаемое тепло, их никто не освобождает от необходимости сохранять тепло "прогревающее" воздух в стеклопакете и наружное стекло. - а ведь недостаточность однокамерных стеклопакетов для этого всем известна. почему в воздушной камере с и-стеклом нужен аргон - п.1. 4. почему однокамерный стеклопакет тише двухкамерного? очень просто: на величину звукоизоляции влияет всё те же преломление и отражение звуковых волн, как и тепловых волн в и-стекле. и тут зависимость простая: чем толще среда, через которую "вынужден" пролететь звук - тем сильнее он гасится. чем плотнее среда, через которую он "летит" - тем тише он будет навылете. имеем: при однокамерном пакете такой же толщины как двухкамерный (32мм 4-24-4) за счет толщины перехода среды стекло-воздух - звух хорошо ОТРАЖАЕТСЯ. но правильно использовать не толщину воздуха, а толщину стекла. например (32 мм: 18-10-4) тогда звук хорошо ПОГЛОЩАЕТСЯ. из-за проблемы с конвективной перечачей тепла в стеклопакетах с очень широкой дистанцией (см п 2) правильнее в наших широтах применять второй вариант. а совсем хорошо и правильно - поставить специальный спаренный блок, который одновременно решает вопрос отражения и поглощения звука. чем непосредственно я и занимаюсь. практический предел, подтвержденный приборами - 65Дб. но ввиду отсутствия идеальных условий на практике не превышает 60 дБ. будут вопросы- обращайтесь.
-
да печь, да плёнка. но это мелкосерийное производство "на коленках". я никоим образом не умаляю заслуг СНОКа- они молодцы. а заводской триплекс в идеальных безпыльных условиях делают заводы по производству стекла. тысячами тонн.
-
кстати так и не ответили человеку что же делать? моё мнение: 1. пультовая охрана. 2. если есть 900-1200$ за метр окна - ставим двойные окна со стеклами СЗП-1 или СЗП-2 в стеклопактах и противовзломку фурнитуру. 3. если нет так много денег - хотябы триплекс 10мм. но наверное не заводской а самодельный - например СНОКовский. они смогут вставить туда пленку по-толще. вам нужна минимум 380микрон. в триплекск СНОКа много пылинок и дефектов (который регламентируется ГОСТом :)), зато недорого. 4. если совсем нет денег- вам нечего бояться. к вам не прийдут
-
а зачем вам подтверждения? работаете сами не знаете с чем?:lol::lol::lol:
-
все зависит от веса и режима эксплуатации. или через месяц или через год, а может никогда ... готовы рискнуть? ужас. ужас. ужас. ценность м.п. профиля как раз в том, что он должен быть термостабилизирован, т.е. 1.6 -2 мм должно быть не на ОДИН метр а минимум на ДЕСЯТЬ метров. только зачем такой профиль дорого делать или возить из германии? можно же просто переплавить пвх крошку и налепить наклейку "мадэ ин Джермани" а лошки купят. слышали отзывы владельцев о том, что окна на солнце клинят? это не окна. это мусор. немцы повесились бы если бы делали такое. а как вы определите качественную пену? я считаю себя специалистом. но не заню как это сделать. как максимум - довериться какому-нибудь бренду?.... псул долговечнее пены. бутил не окисляется кислородом воздуха и практически нечувствителен к ультрафиолету.