mgerbut

большое спасибо. дешевое- не значит бракованное. дорогое- не значит идеального качества. но почти всегда именно так и есть. увы. лишь единицы портят статистику качественными дешевыми окнами и великолепными дорогими. :D

с вашей хваткой хороший технадзорщик мог бы быть. может что-то в консерватории поменять? (С) Михаил Михалыч

с отзывами на форуме ясно все как божий день. но вы сами-то почему не оглашаете героев? меня просто возмущает и поражает "скромность" некоторых писателей форума, которым под нос под прикрытием форума подсовывают фекалии. при этом имена причастных так тщательно скрываются, будто клиент опасается вендетты. тенденция.....

очень приятно, что вы так заинтересованы, что из кожи вон ринулись искать общих знакомых. вы не поверите, но я так железобетонно уверен в себе и в любом из наших сотрудников в любом из наших офисов, что с "широкой улыбкой" встечаю эту низенькую вашу попыточку уколоть. а если вам интересно, чем наша компания, а не я лично, "берём клиентов" - так потратьте час времени и хотя бы прочтите написанное мною на форуме. а потом попытайтесь "домыслить".

бетон и кирпич- великолепно впитывают всё до капли.

подкину вам гвоздей в салат: "сдувшийся" самый теплый принимает заказы уже на вторую неделю февраля. а много у вас заказчиков, согласных ждать именно вас три месяца?

к сожалению, желтой пене на фото- гаплык.

сколы есть правда у всех. только не у всех эти сколы попадают в готовое изделие. это раз. царапины не выходят из цеха благодаря "бдению" ОТК . это два. а все "сложные " стеклопакеты во избежание термошока получают фрезерованную или шлифованную кромку. это три. а теперь скажите: у гаражников есть надзор , ОТК и фрезеровка кромок стекла?

уверен, что бОльшая часть населения этой самой "нашей страны" с лёхкостью уверит вас в обратном. гарантия есть. она работает. поставщики наперебой кричат о "лучших" чем у конкурентов условиях гарантии. работает на некоторые вещи пожизненная гарантия. работает в Украине международная гарантия, проданных за рубежом товаров. понятное дело, есть и исключения. но их количество обратно пропорционально цене товара. это априори.

добрый день! вы скорее всего не сможете решить этот вопрос иначе, чем одним из способов: 1. начертить все сам. купить материалы сам. вырезать сам. собрать сам. установить сам. ремонтировать сам. 2. выбросить всё что пытался сделать сам. заплатить оконщикам и сделать все как положено. не обманывайте себя тем, что вы сможете сделать что-то самостоятельно дешевле. никогда собранный и изготовленный вручную единичный экземпляр изделия не будет дешевле изготовленного на конвейере. возможно именно потому вы и испытываете необходимость экономить, потому что мало уделяете времени на зарабатывание денег. извините. но это мое мнение.

только под заказ. у нас на эти вещи крайне низкий спрос. в зависимости от фурнитуры и размеров проема от двух тысяч гривен до семи за один проем. дорого и долго. согласен. но с великолепным сыром и вином из франции у нас та же история: в пять раз дороже чем там. да и то на грани пригодности. родину крепче любить получается издалека.

как показывает практика "понимание" мало связано с объемом продаж. в нашей стране на успех фирмы больше влияет умение врать. но если все-таки "понимать" - то конкуренты просто растворяются в зеркале заднего вида.

добавьте под ротбанд десятисантиметровую полосу толщиной в один см. стиродура по периметру проема ближе к наружному краю,- и цены не будет такому откосу. и заодно сбросьте свои координаты в личку плз.

ни к какой. "ряд профилей" - это гарантия объективности подхода, а никак не зацикленность на одном, какую мы можем наблюдать у вас.

это не принципиально. чаще всего профиль сначала отрезается в размер, а потом уже крепится армир. но не нужно читать по-диагонали: пост не о технологии сборки окон а о роли армирования в ПВХ окнах. по сравнению с металлом- саморезы в пластике держатся хуже. априори. никогда никто не ставит два разных армирования в один элемент. во всяком случаея о таком даже не слышал. речь в моем посте идет о 99% производителей пвх окон. а тот 1% , который умеет делать замкнутый контур и армирование арок- в моих комментариях не нуждается. у них и так всё хорошо. если четыре шва будут ровно по 45 градусов, то в результате получим прямоугольник, а не четырехугольник. прямые углы рам и створок- обязательное необходимое условие правильного функционирования окна. вы правы. бренд - это вопрос религии. причем даже бренд - не гарантия качества. масса брендов имеют продукцию нижнего ценового диапазона с отвратительным качеством и отличные профили так называемых "элитных" серий. тот же рехау 70 и Генео - очень разные по качеству и делаются на разных заводах из разного сырья. кёммерлинг своей дешевой серией похоронил доверие к своему бренду, хотя пятикамерные его профили- великолепные. геалан- просто сдуру сам себя угробил дешевой 3000 серией, в то время как продолжает делать великолепную по характеристикам 7000 серию кбе, саламандер, века - у них то же самое. разве что только шуко пока воздержался от экспериментов. но они богатые. и могут себе это позволить. поэтому нет кошерных брендов. время от времени появляются кошерные серии профилей у тех или иных брендов. но со временем сильно изменяются и они. я тысячу раз говорил, что выбирать профиль- дело сборщика, а не покупателя. а дело покупателя- выбрать сборщика. тогда будет все ок. люди читают форум. делают выводы. спрашивают в личку. этот пост- просто выписка из лички. вы персонально, надеюсь, не против?

поскольку ответ на личный вопрос получился интересным, хочу сделать его содержание доступным общественности, тем более что многие на этом форуме не понимают, о чем идет речь. мне задают этот вопрос очень часто. многие люди, связанные с продажей некачественных окон распространяют неправдивый миф о том, что прочность и стабильность пвх окон зависит напрямую от армирующего профиля. это утверждение верно только для низкокачественного нестабилизированного ПВХ, который в последнее время буквально захлестнул рынок Украины. попытаюсь кратко вам объяснить: металл в металлопластиковом окне - это отрезки армирующего профиля из оцинкованной стали. эти отрезки всовывают внутрь профиля и скрепляют с ним саморезами через заданные промежутки. металл обрезается так, чтобы после установки его внутрь пвх профиля он был КОРОЧЕ пвх профиля на 50-100 мм С КАЖДОЙ СТОРОНЫ. то есть для изготовления вашего окна 1х1,6м будут нарезаны четыре куска ПВХ профиля: 2шт по 1м и 2 шт по 1,6м. а металл в них вставят 2 шт по 0,8м и 2шт по 1,4м. затем куски пвх профиля с закрепленным внутри металлом зарезаются пилой под 45 градусов и свариваются друг с другом под углом 90 градусов. и так четыре раза в четырех углах вашего окна. что мы имеем в готовом окне? металл в углах окна не соединяется и даже не доходит до угла. более того, металл находится только в прямых участках профиля- в арочных окнах металла НЕТ ВООБЩЕ. иными словами прочность прямоугольника или любой другой формы окна зависит ТОЛЬКО от качества сварного шва. если шов достаточно крепкий, то 90 градусов со временем и под весом стеклопакета не превратятся в 85 градусов или 95 градусов. ПРЯМОУГОЛЬНИК останется прямоугольником. окно не будет провисать, клинить, тереть. для чего же нужен тогда металл ? металл нужен для того, чтобы ПРЯМЫЕ отрезки профиля ОСТАВАЛИСЬ ПРЯМЫМИ. а не превращались в дуги под весом окна или собственным весом. Еще металл нужен для того, чтобы к нему можно было прикрутить саморезами детали фурнитуры, петли и замки. и прикрутить крепежные элементы : анкерные болты или пластины. потому, что пластик плохо держит саморез- он мягковат для этого. а металла для этого достаточно даже толщиной в один миллиметр. когда толщина металла начинает быть важным фактором? вы сами прекрасно понимаете- когда прямые участки вашего окна имеют большую длинну. при длинных отрезках профиля метал должен быть по-толще, чтобы не гнуться самому и помогать "сохранять лицо" ПВХ профилю. что значит "большую длину"? многие специалисты считают большим отрезком ПВХ отрезок длиннее двух метров. но эта величина зависит от ПРОФИЛЯ пвх. вот тут-то и включаются истоки мифа. если вы используете высококачественный стабилизированный профиль, то, условно говоря, в окне меньшем двух метров - вам все равно какой металл. профиль имеет самостоятельную жесткость достаточную, чтобы прямые отрезки были прямыми. а если вы берете в руки профиль, который при двух метрах длины сам сгибается под собственным весом, то "большой длиной" для него будет метровый отрезок. понимаете теперь почему для некоторых ПВХ профилей "жизненно важна" толщина металла в армирующем профиле? понимаете теперь почему так важно для геометрии окна геометрическая прочность САМОГО ПВХ и его качественный химический состав, дающий качественный сварной шов- залог "ровности" и долговечности окна? я вам больше скажу- при отрезках профиля больше двух с половиной метров - для обеспечения жесткости конструкции уже недостаточно армирующего профиля внутри пвх профиля, какой бы он ни был толщины, хоть сплошной квадрат. - условия крепежа металла к профилю создают люфт при поперечном прогибе профиля и С ЛЮБОЙ армировкой трехметровый кусок согнется. а окно будет болтаться и дрожать на ветру как мармелад. это решается специальными профилями - статическими усилителями. в этих профилях металл выпускается длиннее пвх профиля и непосредственно самостоятельно крепится к полу, стенам или потолку посредством болтов или "пяток". пвх оболочка для такого усилителя- всего лишь теплый декор. и если к такой маталлической распорке прикрутить шпилькой или болтом армирующий профиль окна- только тогда получится устойчивая конструкция, а не мармелад. итого: не выбирате толщину армировки, не выбирайте профиль, не выбирайте рассказаных вам сказок. выберите специалиста и доверьте ему решение вашей задачи.

Это заглушки для алюминиевых отловов Купить можете в Ротексе на Крымского там очень дешево

мне нобелевской премии не надо, но за державу обидно. внимательно читайте, если сами не умеете: 1. предположим за ОДИН год "улетучивается" максимум 5% газо-воздушной смеси, которую "нерадивые" оконщики задули в ваш стеклопакет в момент "родов" стеклопакета. Смесь эта состоит на приблизительно 90% аргона и 10% воздуха. для простоты расчета предлагаю взять количество смеси - один киллограмм, в котором 900грамм аргона и 100 грамм воздуха. 2. сколько газовой смеси осталось по истечении первого года? на пять процентов меньше. то есть 950 грамм, а вместо улетучевшегося газа "прилетучилось" 50 граммов чистого воздуха. то есть чистого аргона стало 900х0,95=855 грамм. 3. сколько аргона осталось по истечении второго года? 855 грамм (которые остались еще с прошлого года) умножить на 95% равно 812,25 грамм 3. третьего года? 771,63 грамма 4. четвертого? 733,06 грамма 5. пятого? 696,40 граммов итак. по истечении пяти лет в пакете останется 696,4 грамма. что составляет 77,4% от тех 900 граммов, которые были в стеклопакете при изготовлении. (почти желаемые вами 80%) и это при условии, что ежегодно 5% газовой смеси "улетает". хотя на самом деле 5% - это цифра с потолка. реальные цифры качественных стеклопакетов близки к следующим: ну а если все-таки принять в расчетах не 5% а 2%, то через пять лет в стеклопакете останется не менее 90% от изначального количества аргона.

есть один момент, на который вы не хотите обращать внимание. да, контроля концентрации почти нет никакого. да, теоретически любую материю на планете, в том числе и герметик в стеклопакете, можно рассматривать как марлю, через который может быть может "улетучиваться" газ. но: 1. цена заполнения аргоном одной 10мм камеры в стеклопакте с "достаточной концентрацией газа" равна в Киеве 3 американских доллара. 2. вероятность (а никак не гарантия) "улетучивания" части газа (а никак не всего объема полностью) - не высокая. и даже при изменении концентрации газа даже через десять лет характеристика стеклопакета изменится незначительно относительно его нового состояния. А если принять во внимание, что 95% продающихся в Украине "немецких" окон ПВХ прослужат максимум пять-семь лет, то можно считать это как "характеристику, не изменяющуюся на всем сроке эксплуатации". вы не считаете, что это всё- отличное вложение тех самых трех долларов? во всяком случае лучшее вложение, чем эфимерная ценовая разница между профилями, которые один от другого отличаются только названиями и жадностью отделов маркетинга? простите, не могу удержаться, чтобы не сравнить ваш тон с тоном фанатов Кашпировского :lol::lol:

про сетку- все ОуКей!. пальцем поправьте, чтоб резинка не сильно сминалась и на зиму сетку в кладовку отнесите. мух этой зимой гарантированно не будет.

в настоящий момент наиболее качественным из заявленных вами, является Шуко. т.к. пока не изготавливается нигде, кроме Германии. особенно хорош Шуко Ст82 Кёмерлинг тоже не плох, если речь о пятикамерном. Рехау генео- хорошая подделка под шуко, но за вдвое меньшие деньги.

Боже упаси вас верить гуглю или форумам! ни там ни там никто никогда не ответит за свои слова! а когда грабли больно ударят вам по голове, вы услышите "Не может быть!!!! Вероятно луна находилась не в той фазе!" цифры варьируются по причине разных условий проведения измерений. вы и сами это сможете увидеть. вот например: стеклопакеты могут бы разной площади, могут быть закреплены по периметру в раму или просто установлены вертикально, и самое главное- стекла разных производителей имеют разные характеристики. даже в пределах одного сорта.

я конечно извиняюсь. но ту статью писали не Вы, те замеры делали не Вы, и не надо Вам ронять тень на свои знания, прикрываясь этой статьёй. вот вам пару фактов к примеру: шумоизоляция стеклопакета 4-10-4-10-4 при размере 600х1400 мм 36Дб,- эту цифру я вам готов продемонстрировать, а не в гугле "наковырять" а этот абзац вообще писал далекий от физики человек: "Разница в 2-3 дБ! Что бы понять, что такое 2 дБ, приведу еще пару таблиц с данными: > разница в 3 дБ едва различима > разница в 5 дБ отчетливо слышна > снижение на 10 дБ эквивалентно 50% уменьшению субъективно воспринимаемой громкости звука " не буду вдаваться в математический смысл относительного логарифмического понятия "децибелл" - но вы и без меня найдете, что разница звуковой мощности в три децибелла равна увеличению мощности звука в ДВА РАЗА. а это уж никак не "разница едва различима" алюминиевая дистанция ничем не отличается в "аргонном смысле" от полимерной, а насчет "единственных в своем роде" просто обманывают. самое смешное- что полимерная дистанция дешевле алюминиевой :lol::lol: пожалуй, уточню, а то вы опять приписываете чужие ошибки себе: 4-12-4-8-4 К=0,53 R=37 dB 6-16-4i K=0,59 R=39 dB спасибо, повеселили от души! с удовольствием покажу вам массу автомобилей, где написано 10л/100км, а в реальности получается 7л/100км. может просто "что-то в консерватории надо поменять"? очень советую посмотреть вот это. думаю, если вы не глупый человек вы поймете все и про стеклопакеты: www.youtube.com/watch?v=_JdOH7GrE6Q&feature=grec_index не верит, и правильно делает. это не Олина статья, а перепечатка рекламного бреда гардиана, граничащего с реальными данными лишь в некоторых местах. И вы и Ольга и любой другой, "наслово" верящий рекламным буклетам- себя сами равняете к тем же не любимыми вами "мангерами- продавалами, знающих что-либо только из интернета"

за статью- отдельное спасибо. похожие приборы часто бывают на выставке в Нюрнберге. но в живом цеху лично я еще их не видел. но это наверно изз-а того, что не так много производств я посещал :D:D:D лет пять назад обычные лазерные рулетки с погрешностью в один мм были космической технологией. а сейчас они у каждого второго замерщика. и газоанализаторы ждет та же участь. лично я бы купил вот этот прибор. сории, но "це хфантастыка, сынку". разве что у вас завалялось немного денег на (ссылка устарела) если да. то милости просим.

не утруждайте себя. для большинства это вне пределов понимания. физика- редколюбимая наука среди оконщиков, к сожалению ок. хотите математики- давайте посчитаем. при чем тут сколько стоит баллон? на 5000 $ можно купить почти семь кубов технического криптона "четверки" (один 40л баллон) в пересчете на один стандартный стеклопакет это 50-60 гривен если по-чесному дуть. или вдвое меньше, если дуть как получится. да, аргона на этот же пакет уйдет на максимум на десять гривен. то есть разница на метре пакета в пределах пяти долларов! на стоимости качественного деревянного окна около 400 $/метр это аж 1,2% или ПВХ за 200$ 2,4% это и есть те самые один-два процента, о которых я говорил вам раньше. никак не контроллируется. более того, лично мне не доводилось видеть контроля концентрации газа в пакете даже у очень "правильных" производителей в германии и австрии. кстати, хотите прикол? на каждом втором немецком производстве пакетов баллоны криптона из Мариуполя :D:D на ваш вопрос можно правильно ответить, только если вы объясните ваше понимание "действительно энергосберегающих". потому что полимерную дистанцию и и-стекло с аргоном уже давно освоили даже гаражники.