Lompier

это 5200$ в месяц при 22х8

 

а теперь соотнесите со средней зарплатой в стране и прикиньте какому проценту населения проще бросить работу и сделать самому, чем нанимать такого? думаю колебания будут между 99,9% и 99,999%

 

Если диз напишет - я обслуживаю воров и чиновников у которых есть шальные деньги, вопросов нет.

 

Вы невнимательно читаете. Если диз напишет, что он работает в Европе и США, а так же для чиновников и бизнесменов в Украине, а также платит там налоги, то вполне нормально. По себе мерять я вам не рекомендую. Вы не тот формат.

Я не Синтетик, но мое мнение: что почасовая ставка дизайнера не экстра-класса(без выйгранных конкурсов) с опытом работы от 3-5 лет - 5 долларов в час.

Не экстра класса - минимум 30$ в час. По бедному. Ведь диз со знанием, например двух языков ( итал+англ), может работать не только в Украине или России.

Плохой вариант, сильно субъективный.

В ИТ есть разработки на заказ, практически тот же дизайн, только технический, все очень похоже. Есть два вида оплаты T&M(time and materials) повременка в общем если заказчик сам вообще толком не знает чего хочет и ТЗ крайне расплывчато, и Fix - за результат. Но и в том и в другом случае цифры берутся не с потолка или за "марку". Есть стоимость работников на рынке, есть коэффициент себестоимости рабочего места, где-то в районе 3 т.е. если работник получает на руки 100$ в день, то офис, бухгалтерия, налоги, вся обвязка короче стоит еще 300$ в день. Дальше норма прибыли и заказчику заряжают от 500 и до бесконечности $ в день за человека (чаще все определяется откатами). Но нормы выработки есть на практически на все операции. Заказчик всегда может спросить - а что вот этот сотрудник сделал за неделю, а что планировалось по проекту и если есть сильное расхождение то это повод для разбирательств.

 

Есть нормы на разработку, количество отлаженных строк кода, обработанных реквестов, нарисованных форм ввода и т.д. и т.п.

У дизайнеров есть соответствующие нормы? их можно где-то увидеть?

Без таких норм это не рынок, а хаос.

 

Эк Вы батенька творческую братию опускаете. С ними так нельзя. Их нужно уважать и лелеять. А Вы в нормы их загоняете. Ганьба!

конечно пишут , зная уже стоимость.

Вот так и с дизайном. Как вариант. Почему нет? Может всё таки стоит оценивать автора? Как вариант. Почему нет.

Вы упустили один немаловажный момент.

Картина Уже нарисована.

И её купят , если понравиться.

А дизайн только предстоит сделать.

А разве картины, портреты не пишут на заказ? Ещё как пишут!

Чем обоснованы ХХХХХ ?

Д. - Я так хочу!

А если я хочу ХХХ ? Вы меня пошлете?

Ну во-первых , мне Вас посылать незачем, это же форум не политический . Во-вторых, я не диз, а скорее пользователь. В третьих, скорее всего это Ваше право принимать ХХХХХ или настаивать на ХХХ. Может истина где то посредине, а может и нет. Во всяком случае у Вас есть выбор. И слава богу . Хуже, когда его нет.

Ну, с художественной(?) САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ясно, согласна. А альтернатива оценки ТВОРЧЕСТВА?

Как вариант - " проект стоит ХХХХХ грн.\у.е".

Sintetik

 

Вы утрируете проектно-строительный процесс, упорно откидывая организацию, проектный менеджмент, снабженцев, главных инженеров, главных архитекторов проекта.

 

Большой дом на 500 -1000 квадратов по объему решений и степени сложности сравним с небольшим заводом или логистичеким комплексом.

Или с фермой. Приходилось бывать на объекте с работающими молдаванами, не говорящими по русски и живущими на этом же объекте на полу на грязных тряпках аки свиньи? Это шедевр!

А что кого-то интересует мнение проф дизайнеров о своем уже построенном доме? Меня интересует, в порядке убывания: мое мнение, мнение друзей и коллег, мнение окружающих. Мнение дизов на последнем месте, потому что у них очень часто желание обхаять превалирует.

Ну это не желание, а проявление комплекса неполноценности или собственной несостоятельности. Девиз "Шоб у сусіда корова здохла" в таких случаях рулит.

Романн, Вы совершенно напрасно включились в эту игру.

Когда-то у меня была идея: зарегистрироваться под другим ником и со временем выставить фотографии интерьеров, под вывеской "вот как у меня САМОГО получилось". А интерьеры должны были бы быть непременно, одного из дизайнеров-участников нашего форума. Потом передумал.

Я могу с Вами спорить, что мы бы получили обсуждение на 20-ти страницах, из серии "полное говно".

И это нормально.

Ну на такое обсуждение есть ответ "Нас Рать" . Ну , а то что сделал - молодец. В стране тьма людей, которые вообще нихера делать не хотят. Зато отлично знают стоимость слова "ДАЙ".

Нет, по одной простой причине: дизайнеры САМИ так оценивают свою работу. И с этим не спорят. Они так решили, ну и так тому и быть...

Ну это проблема таких дизайнеров. Если дизайн - это творчество, то ценить его в кв.м. как то , знаете, кощунственно. Если это художественная самодеятельность, то тогда, наверное, может и можно. Вы себе представьте картину на Андреевском спуске. Покупатель с рулеткой меряет картины и торгуется с художником за кв.см. холста и погонные сантиметры рамы. Такое бывает? Или изделия Гуччи, оценивающиеся на кг. веса ( если это не фальсификат, конечно). Ну это моё ЛИЧНОЕ мнение, т.к. я всё таки сторонник того, что в дизайне интерьеров основа больше должна быть творческая. У кого то может и другое мнение и он по своему будет прав. Видимо у нас такой рынок, что оценивать работу диза, кроме как на кв.м. не получается. Хотя другие примеры, даже у нас, есть. Только такие дизайнеры тут на форуме скорее всего не ходят.

кому нужно? и за что тогда получает деньги прораб? или прораба нет?

зачем тогда вообще нужен проект, если все равно без автора и дня не прожить?

 

На строительстве коробки например есть с десяток контрольных точек, которые нужно контролировать. Имея проект на руках это может делать прораб или хозяин. Если автор проекта нужен на стройке в таком количестве, то либо проект мутный и запутанный, либо бригада целиком не в состоянии читать проект, либо дизайнер подменяет прораба. В любом случае это неправильно.

 

Или работаем по принципу стоматологов "Хорошему человеку никогда нельзя делать все хорошо до конца, иначе ты больше не нужен"?

 

Ваши строители-таджики умеют читать чертежи?

Ой. Тогда позвольте спросить, а кто находится в совковом горЯчечном бреду, дизайнеры или заказчики?

Заказчики. Я ответил?

А при оплате в три-пять раз большей удержится ;)?

А считаю, что тарификация работы дизайнера по кв.м. - совковый бред.

Работу художников тоже оценивают по кв.см.?

На воре шапка горит... Браво!!!

От рецидивиста слышу. :D

Бывает, я тоже быковать умею -как конструктор,

когда с дизайнерами общаюсь. Шашечкой помахать люблю.

 

 

 

А вот сейчас будем не только шашечкой махать, будем еще и рубАть..

Был сегодня (в воскресение) на встрече с людьми знакомыми, можно даже сказать -друзьями.

Они, представляешь, -наняли дизайнера -

очень толкового по их словам.

Люди не бедные -имеют несколько домов, коллекцию автомобилей,

(ренджровер, лексус,порш) ст-тью каждый от 100 до 200 тыс. у.е..

Так вот - дизайнер-архитектор у них, не зарабатывает 20-30 у.е./м2,

я стоимость его(ее) работы не уточнял, но наверное чтото около 10-15$/м2.

.

Их дизайнер на откатах своё догонит при такой оплате.

Почему вы считаете что цена "индпошива" это 20-30$ за квадрат дизайна интерьера?

 

Откуда информация что за 20$ квадрат вам сделают действительно индивидуальную архитектуру?

 

Это как раз устоявшаяся по Киеву цена ширпотреба. Хорошего, качественного ширпотреба.

Я понимаю, что хочется Гауди за 20$. Так хтож дасы?

 

Ага, тут все, рассуждающие о Гауди , ходят в аутентичных Версачи и ДГ, работают с лицензионными ПО , покупают картины в дом исключительно оригиналы на аукционе Сотбис и мебель от королевы Виктории. Бред какой то. Заканчивается всё очень часто турецкими подделками , пиратским ПО, картинами великих , сделанных на принтере и китайской мебелью от "Джамбо".....за 20$. Никто же не заставляет привлекать к работам дизайнера. Хотите сами - пожалуйста. Вас никто не заставляет. Не можете - нанимайте сооответственно своим вкусам и финансовым возможностям от начинающего дизанера до Молине. Как говорится, "по Сеньке шапка". И никаих проблем не будет.

"А чё он строит, школу?" -

 

Злые вы...у человека просто все в проекте подчинено функциональным потребностям...все формы прямые и перпендикулярные...никаких излишеств. Такой дом легче обогревать из-за его прямоугольной формы. Значит будет более экономичным. А это для ТС - один из жизненных приоритетов.

Наши дома - наше отражение...

 

Причём тут "злые". Мне лично не нравится. Могу иметь своё мнение или мы в России?

Неа, извесная компания,/quote]

Вообще то действительно парня нужно отпустить. У него работы непочатый край, а он тут на форуме маньячит.

ИТ, больше 20 лет

Продукт создаёте или тырите? Ну то, что используете пиратское ПО - я в этом даже не сомневаюсь.

Синтетик!

А кто Вы по профессии?

Ну шо там, определились? Нужен или нет? Кстати, Синтетик, во что одеваетесь? Ну то , что в фуфайке на стройке это понятно. А в жизни?

Синтетику дизайнер явно не нужен. Зачем было ветку подымать? Кстати, а зачем ему строители? Мог и сам постараться , тратиться бы на них не пришлось. Мог бы жену бетономешалкой заставить поработать, опять же - экономия.

Выкладываю фото СВОЕЙ квартиры

 

А где семейное фото?

Уточните - что Вы понимаете под словом "дизайнер"?

Вы дизайнер?