promremont_eng

Красивый домик! Скажите, а у вас вальмовая крыша или шатровая? И очень интересуют габариты крыши по высоте. Красиво выглядит, себе такую не против забецать!

А зачем Вам обрисовывать мансарду, вопрос ведь не в этом? Я не стал ее рисовать, т.к. сути это не меняет и никак повлиять на необходимость второго армопояса не влияет.

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, каким должен быть второй армопояс под мауэрлат? Для более конкретного рассмотрения моего вопроса прилагаю рисунок. Под плиты перекрытия, пустотки, выполненен армопояс из железобетона. Встал вопрос как уложить мауэрлат. Сначала думали уложить его на первый армопояс, между лицевым кирпичом и плитами, расстояние позволяет. Но на данном форуме вычитал, что так делать категорически нельзя, хотя пояснений этому "нельзя" никто не приложил. Своим умом дошли до того, что так нельзя по причине невозможности в дальнейшем с крыши для доступа к мауэрлату, неудобства утепления крыши (будет мансарда), а так же скапливания влаги в "ложбине", где находится мауэрлат. Поэтому приняли решение делать еще один армопояс под мауэрлат. Но какой высоты он будет достаточный не знаем. Достаточно ли будет железобетона 10-15 см или нужно как минимум 25-30? Можна ли его выложить из кирпича, например в 3 ряда (21-23 см)? Заранее благодарен за отзывчивость!

Да, я то же по проекту планировал фронтоны. Но после того как начал класть облицовку и ощутил на себе трудоемкость этих работ (ведь делал все для себя с заполнением швов как положено и т. п.), понял, что фронтоны ни физически, ни морально, ни по времени уже не потяну. Всетаки надеюсь, что вальмовую крышу сделаю побыстрее чем фронтоны+двухскатку. Да и пересмотрев кучу проектов в основном скндинавских и польских мне понравились четырехскатки с мансардами, а жена вообще от них балдеет, по началу строительства даже поругались немного по поводу фронтонов :D. Как говорится "каждому свое". Вот только в цене не могу определиться дороже оно мне выйдет или нет? Пока думаю и прикидываю варианты. Всем огромное спасибо за участие в обсуждении моей "врезки" в данную тему. Хотел бы обратиться еще к уважаемому Крышнику! Что скажете по моему опусу. Вы мне открыли глаза на многие кровельные хитрости как практик во многих темах данного форума, за что Вам огромная благодарность Как Вы смотрите на вариант вальмовой крыши накрытой ИФ шифером? Может подскажете чего как практик?

Да не думаю я, что она проще! Но после кладки облицовки и ракушняка уже очень хочется накрыть это дело побыстрее!:D Добавлено через 8 минут Если честно, то не вызывают доверия каркасные фронтоны на такую высоту + у меня зазор между облицовочным кирпичом и несущей стеной (ракушняк) 12 см для засыпки перлита и как с учетом этого нюанса установить каркас или даже прогнать фронтон несущей и обшить сайдингом к своему стыду не знаю . Этот узел мне не очень нравится, поэтому подумал, что вальмовую кровлю сделать проще и надежнее.

А в чем, как говориться, кайф? Чем плоха вальмовая крыша? Чем фронтоны перебивают многоскатную кровлю? В сложности кровли - так это терпимо, если представить, что нужно без наемной силы гнать облицовочным кирпичом фронтон высотой 4,1м и шириной 11,15. По стоимости материала - разница, да немного дороже, но подчеркиваю немного, при учете какие облицовочные материалы и утеплитель использовать. Внешний вид - да неплох и у вальмовой, более половины польских проектов с такими крышами (если конечно брать проекты одноэтажных коттеджей с мансардами). Может чего не знаю ,подскажите!

Ну скажем так: глупым себя не считаю и отца не "гроблю". Всю ответственную и тяжелую работу тяну сам. А брать материал как говориться "стандартного цвета", "стандартного вида" и "стандартного качества", на кой он такой. Потом "стандартно" лазить подклеивать или не дай Бог латать как мой сосед через 2 года! Отдать 27 тыс. грн. за 180 кв.м. (без стропильной системы) по ценам 2 годичной давности за материал (уж не скажу какой, не уточнил у соседа), а потом по весне в течении 2-3 дней не слазить с крыши и тратиться на доп. материал. Не-е-ет уж извините! Понимаю, могли крышники напортачить, где-то что-то не так сделать, но все таки... Не подумайте, я не "наезжаю" на БЧ, она мне ох как нравится и с удовольствием и радостью положил бы ее себе вместо шифера, но если ставить БЧ, то я думаю как минимум Керабит или Катепал, что бы быть уверенным в нескольких годах безупречной эксплуатации, а это как Вы понимаете стоит денежку. Но я отвлекся. Скажите, я прав или нет? Правильно ли я посчитал, что разница настолько велика между кровлями из БЧ и шифера или ошибаюсь? Дело в том, что специально обращался к нескольким продавцам БЧ и навески, а точнее к трем. Так вот, все трое по-разному расчитали и оценили необходимость и стоимость материала. Эта разница была в пределах 8-20 тыс. грн.. Но при разговорах с продаванами я понял, что они такие же спецы в кровле как и я :D и считают по принципу "вроде правильно". Вот к Вам спецам и обращаюсь. Может я где ошибся и моя надежда положить качественную БЧ не пойдет прахом.

Попытаюсь ответить всем сразу . 1. Да, будет мансарда. 2. Форма крыши более чем устраивает, потому как облицовочный кирпич на стенах задолбался класть, фронтоны морально и физически уже не вытяну :D (ранее указывал, что делаю все сам). Да и других нюансов против фронтонов куча, включая утепление всего дома перлитом (во фронтоны его сыпать не хочу). Вобщем форма крыши обсуждению не подлежит, уж извините меня болбеса ;). 3. Конек и остальную навеску просчитывал, ну хоть застрелите меня, все равно дешевле выходит. 4. 70% обрезков для такой крыши используются с успехом на противоположных вальмах. Предугадывая возможные вопросы: 1. По мансардным окнам - ув. Крышник показал своей работой (пост 882), что все с окнами в шиферной крыше ОК! Пусть не 100% эстетика, но мне понравилось, думаю все будет гут! Постараюсь сделать не хуже. 2. По внутреннему объему и отделке мансарды - сами понимаете, при таком объеме и высоте крыши 2 комнаты получаются легко. А мне этого с головой при том, что на первом этаже еще 3 :D. Еще раз повторюсь делаю все сам. Помогает только отец, но ему уже 63 и напрягать его очень не хочу. Поэтому если есть конструктивные подсказки, прошу не стесняться!

Доброе время суток, уважаемые форумчане! После продуктивного общения со всеми участниками (особая благодарность ув. Крышнику), пришел к ЛИЧНОМУ выводу, что накрыть свой домик мне выгоднее ИФ крашеным шифером. Пока Хотел бы пояснить свою позицию и услышать конструктивную критику если я не прав: 1. Материал проверен временем. Пусть с ИФ крашеным еще не все ясно, но думаю практика все прояснит и его технические свойства не хуже проверенного асбоцементного. 2. Цена кровли с шифером реально почти на порядок меньше чем кровля с БЧ (имею ввиду до 10-15 тыс грн. можно сэкономить). Этот вывод я делаю с условием, если не брать в учет стропильную конструкцию, пароизоляцию и супердифмембрану (они для обоих крыш практически одинаковы), а учитывать обрешеку, ОСП, подстилочные ковры, само покрытие, навеску и пр. В расчете кровли БЧ брал КЕРАБИТ КERABIT L+ Квадро по свежим расценкам. 3. Крыть хочу сам и хотя с шифером работать однозначно тяжелее, думаю семейным подрядом, без вмешательства наемной рабочей силы справиться можно. Хочу сразу уточнить - я не специалист в крышных делах, это будет моя вторая крыша (первый был гараж, двухскатная крыша, крытая асбоцементным ИФ шифером), но считать привык каждую копейку и думаю финансовый вопрос это один из основных при строительстве дома. Ведь было уже правильно подмечено кем-то из форумчан - вряд ли на данном форуме завсегдатаи миллионеры! Буду очень благодарен признаным спецам по монтажу кровли указать если я не прав, потому как мне очень нравиться БЧ, но разница в цене кровли в 15 000 грн. для меня, увы, кретична. Для большей ясности прилагаю эскиз кровли. Повторюсь, все вышесказанное это мое ИМХО, сильно не ругайте! P.S. Не подумайте, что прошу на х..у сделать мне просчет, просто надеюсь опытный глаз специалиста за пару минут прикинет прав я или нет ;)

Вооот! Теперь все понятно и ясно! А то не в одной инструкции про расстояние между данными досками и их ширине-толщине нет никаких данных. Для меня остался один единственный вопрос. Если не затруднит, ответьте, пожалуйста , уважаемый Крышник. Для данной доски (30*100) и расстоянии между досками обрешетки как Вы указали, какое расстояние между стропилами должно быть? Если можно распишите, пожалуйста, какие расстояния между стропилами для какой доски (и расстоянии между досками обрешетки) должно быть и какую ОСБ нужно брать? Тогда все станет на свои места и я смогу сделать выбор между шифером и БЧ. В принципе Вы меня без напряга с Вашей стороны :D склонили в сторону БЧ. Но уж очень меня пока беспокоит ее срок эксплуатации. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ параметр который меня пока от нее отталкивает. Все остальное - внешний вид, сложность монтажа (хочу сделать все вдвоем с отцом), даже цена меня устраивают. Но срок службы, я так понял по отзывам на форумах, даже при правильном монтаже всего 10-12 лет уж очень удручает.

Ув. Крышник! Подскажите, пожалуйста, размеры "правильной" обрешетки под ОСП 10мм. Какое расстояние должно быть между брусками обрешетки 50*50мм чтобы уложить ОСП под битумную черепицу без боязни прогиба ОСП?

Понято! Сделано!

Ув. Крышник! Подскажите, пожалуйста, размеры "правильной" обрешетки под ОСП 10мм. Какое расстояние должно быть между брусками обрешетки 50*50мм чтобы уложить ОСП под битумную черепицу без боязни прогиба ОСП?

Ув. Крышник! Уж извините за назойливость, возможно это тема не данного раздела, но подскажите какие мансардные окна наиболее подходящи для шифера (марка, производитель, профиль и т.п.)? Плиз!

Огромное спасибо ув. Крышнику за пояснения. Опус просмотрю обязательно на досуге. По поводу битумки для мансарды знаю, просчитывал. Правда у меня все равно получилось немного дороже шифера, но не в этом суть. Пока я определился с одним видом покрытия для своей крыши - шифер, цветной или серый+покраска это уже дело техники. Но лично меня шифер прельщает ценой и долговечностью. А брать недорогую битумку, считаю себе дороже да и гемор, наверное не намного меньше чем с шифером, разве что при врезке окон проще. Не сочтите за наглость, уважаемый Крышник, не могли бы Вы подсказать похожий на "шиферный" опус о битумке, ее пироге крыши и врезке в нее окон . Может я не все нюансы учел и стоит все-таки поглубже копнуть. Может докопаюсь до сути и сделаю свою 4-х скатную крышу битумной. Заранее благодарен! П.С. Еще не маловажный вопросик! Кто что знает про обростание мхом битумной черепицы? Насмотрелся "ужастиков" в виде фоток по качеству и обростанию живностью битумки, чуть сознание не потерял .

Доброе время суток, уважаемые форумчане! Надеюсь пишу вовремя и данная тема еще не умерла! Осилив все 44 страницы форума пришел к выводу, что крышу своего дома буду крыть шифером. Вопрос остался каким ИФ или Б, но не в этом суть. Дело в том, что у меня будет "жилой чердак" или мансарда по-буржуйски. Так вот для данной крыши, как я понимаю нужен такой пирог (берем без гипсокартона и внутренней обрешетки, т.к это уже не крыша, а отделка). Итак: пароизоляция-утеплитель 15см.- стропила - обрешетка по стропилам 25мм - гидроизоляция - контррейка 25мм - обрешетка 50*50мм или 60*60мм - шифер. Так вот суть вопроса - нужна ли в данном случае обрешетка по стропилам 25мм (выделено красным шрифтом), типа для того чтобы не провисала гидроизоляция и в нее упирается утеплитель или без данной обрешетки можно обойтись?! Толстоватый пирог получается реально! И еще один вопросик: хочу установить мансардные окна в данный пирог крыши. Реально ли это и какие окна и с какими обкладками посоветуете именно для такого пирога? Очень нужно, помогите советом! Заранее благодарен за отзывчивость!!!

Спасибо за совет! Но на внешний вид он не очень. Для облицовки не годится!

Согласен! А что скажете о методе производства, прессованый кирпич пойдет для облицовки?

Здравствуйте, коллеги! Нужен Ваш совет! Подскажите кто что знает о рядовом полуторном кирпиче М-125 производства г.Валки. На фото с сайтов красавец! Недорогой. Хотел бы удешевить строительство и облицевать им ракушняк. У нас в регионе его к сожалению никто не знает (по крайней мере те строители с которыми я общался работают только с кировоградским и днепропетровским). Заранее благодарен за помощь!!!

Здравствуйте, коллеги! Нужен Ваш совет! Подскажите кто что знает о рядовом полуторном кирпиче М-125 производства г.Валки. На фото с сайтов красавец! Недорогой. Хотел бы удешевить строительство и облицевать им ракушняк. У нас в регионе его к сожалению никто не знает (по крайней мере те строители с которыми я общался работают только с кировоградским и днепропетровским). Заранее благодарен за помощь!!!

Данные о перлите по ссылке: unisol.com.ua/perlit.html Я например даже не думаю о пенопласте. Ну не нравится мне и все тут. Лично я выбрал внутренние стены из ракушняка по одной простой причине - ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫЙ ПРОДУКТ. Дело в том,что сам страдаю аллергией на амброзию, у некоторых членов семьи дело доходит до астмы. Ничего к сожалению пока с лечением не получается. А ракушка все таки это соль и йод. Если это дело губить пенопластом, гипсокартоном, фенолами в вате и т.п. х..й, думаю здоровья это не прибавит. Слой стены: ракушка (натурал, не считая раствора) + перлит (натурал) + силикатный кирпич (натурал, не считая раствора) вреде ниче так смотрится на фоне всей остальной химии. А вот по точке росы вопрос. Если в перлите и кирпиче будет накапливаться влага, неизвестно чем это закончится. Хотя я многих знаю людей у которых похожий пирог и домам уже по 20-30 лет и ничего плохого не наблюдается. А вот расчеты по программе показывают, что там "море" воды и прям завтра начнет рвать стены. Сам через месяц начинаю гнать стены, ракушка уже в наличии. Что теперь делать с планируемым пирогом не знаю! Цену в г. Кривом Роге узнавал на перлит - пока его нет в наличии, но обещают в районе 440 грн. за м*3. Удачи! Пишите о своих мыслях. Буду рад пообщаться.

Як то кажуть: "Ваші слова - та Богу до вух!" Але я не впевнений що все досить добре. Всеж сумніви допікають! Не дуже хочеться щоб через декілька років почалися руйнівні процеси в цеглі. Будинок робиться як то кажуть раз і назавжди. Дякую за повагу до моїх інтересів!

Ну дык и я им о том же! Говорю: "Мужики, я чего зря воздушному зазору гулять! Засыпать перлитом дело не хитрое и не долгое! Вдвоем, я думаю, за пару дней коробку 11*12 можно засыпать, а если во время кладки, вообще не заметно! А тепло, а денежки экономить!" А они мне: "Гуляй, товарищ, не мешай работать! Что ты в строительстве понимаешь, мы уже 30 домов построили, а ты без году неделя самостройщик!" Ну против таких аргументов не попрешь, развернулся и ушел. Они правы в одном: это моя первая (имеется в виду личная) стройка! Опыта охренеть мало, но желание большое и все хочу сделать сам. Фундамент и цоколь вдвоем с отцом сделали, кирпич то же хочу сам ложить, т.к. цены на кладку сейчас бешенные. На всем экономлю. Кирпич приглянулся силикатный потому как проверенный, геометрия ничего вроде ("Силикатчик", г.Днепропетровск), полуторный - легче и быстрее ложить + меньше расход раствора. По керамике (СБК, Фагот, Клинкер и т.п.) чисто ИМХО: 1. Дороже полуторки силикатного ОДНОЗНАЧНО! 2. Работа более трудоемкая из-за большего количества и не всегда хорошей геометрии. Видел лично у соседа кирпич (недешовый!), блин, мало того что как лук изогнут по горизонтали, но еще и прокручен как пропеллер. Я был в шоке, но кладочники попались обалденные переборкой и кладкой снивелировали все огрехи. Спецы, ничего не скажешь. Обратился я к ним с предложением положить мне полуторку силикатный. Цена 2,5 грн. за 1 шт. Говорю - дорого!!! Они - зато красиво и быстро!!! Уф!! У меня таких денег нет! Хочу сам. А для этого нужно поменьше кирпича и получше геометрию. Поэтому пока решено брать силикат. 3. Расход раствора, сами понимаете, как минимум в 1,5 раза больше. 4. Ну и если качество подведет то или лопается или лицевой слой отслаивается или высолы. Вобщем для меня керамика пока не вариант. Но к грамотным и доброжелательным посетителям данного форума прислушиваюсь. Спасибо за отзывы и помощь. По программе - рисовали мне знающие люди. Повторюсь - влага в кирпиче и ракушняке. Вот этого я боюсь! И теперь застрял с выбором материала для стен и утепления. Ракушняк уже в наличии. Теперь выбор за облицовкой. И вот ведь хочется только кирпич и все тут. Добавлено через 24 минуты На данном форуме создал свою ветку "Перлит и силикатный кирпич". Милости прошу желающих на обсуждение! www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1465696#post1465696

Вооот!!! Как говориться золотые слова! Полностью поддерживаю DecorMaster! В стенах в 1,5-2 силикатных кирпича тоже внутри точка росы, я думаю. Но в этом же и кроется вся загвоздка или стена в 50 см или в 12,5 облицовки. Не посыпется ли она через время. А такой вопрос: если внизу и вверху стены оставить зазоры в кладке как для вент зазора и в зазоры вставить сетку не пропускающую перлит, но пропускающую воздух. Будет ли вентиляция или на это не приходится рассчитывать? А может это вообще перебор так заморачиваться и все будет тип-топ?!! Спасибо за отзывы. Вопрос очень насущный - через месяц начинаю гнать стены, а материал еще не закуплен. Надо спешить, т.к. цены растут не по дням, а по часам .

Здорово родичам! Рад встретить на форуме родственную душу и по родству и по интересам :D. Ракушняк уже в наличии - М25. 35-й дороговат и в моем случае не совсем оправдан (один этаж с "полуживым" чердаком ;)). Проги к сожалению нет, но похожий расчет видел на данном форуме - конденсат как раз перекрывает и ракушняк и слой перлита и кирпич. Я честно говоря в шоке. У нас вообще редко кто утепляет дома из ракушняка (видел не мало построек). Даже не бедные люди ложат пирог: ракушняк 38 см + клинкер 12,5 см без зазоров. Я понимаю у них деньги на газ есть, но что самое интересное сами строители так рекомендуют. Сам присутствовал на стройке, слышал. А мне советовали мой пирог, только не засыпать перлитом, а оставить воздух. Уверяли, что все будет гуд. Я же хочу сэкономить на газке (уж очень он недешев, а Украина в лице Я.В.Ф. с Россией цап и цап, а газок дороже и дороже). Но если стена будет изнутри рассыпаться, то вопрос: на кой такое утепление, если стены рухнут? Клинкер не потяну. Осталась одна надежда на опытных строителей и умных самостройщиков. Плиз!!! Подскажите!!!