Crayon

Я спросил только потому, что если Вы посчитаете и переведете в МПа, то Ваш эксперимент дает очень плачевные результаты. Поэтому я и сделал предположение, что давили неправильно, без "подушки".

А блок отличный. У меня им весь двор завален уже.

Ну чем, скажите, в духовке кроме фольги можно обернуть минвату, которая сыпется - ну не оставишь же минвату "голой" - так она со временем и в пирогах в духовке и борще на плите окажется :D тем более на кухне.

Рассмешил.

Даже не буду приводить еще десятки других примеров из действующей техники. Умеющий видеть сам найдет.

И спорить не буду - это удел сомневающихся.

Кстати, Изба, Ваш метод отрицания всего - неплохой PR трюк, но здесь он неуместен - это не телепередача :D. Не обижайтесь только.

"Традиционные утеплители не защищают строения от теплопотерь, обусловленных тепловым излучением.

Это цитата из рекламы пенофола.

Заливают, паразиты.

8-)

И не краснеют.

Попробуйте разберите старую советскую газовую плиту с духовкой. Чем вы думаете изолирована духовка? ;) поверх обычного утеплителя (типа мин-стекловаты) обернута алюминиевой фольгой!

Или советские инженеры тоже дураки были? ;)

Кстати. А в чем , собственно, эта разница состоит?

Метализированная, как я понял, получается нанесением сверхтонкого слоя того же алюминия на полипропиленовую пленку. Но там - тот же алюминий? Или я что-то не так понимаю?

Именно в сверхтонкости слоя все и дело. Где-то читал, что есть пороговая минимальная толщина алюминия, при которой еще отражает. А напыленный слой получается фактически полупрозрачным для ИК лучей.

Crayon, во сколько по цене он Вам обошелся в итоге, если не секрет?

Цену блока Вы знаете, доставка Измаил-Кировоград обошлась 3700 грн. с машины (влазит 16 палет = 1152 блока) + кран разгрузка (минимум 2 часа машина, у нас 120*2=240 грн). Стропили своими силами, потому не платили.

Грузят палеты автокарами, нужно грузить по две впритык и обвязывать ремнями. Так по две палеты и разгружали, поддев тросы (см.фото). Конечно, так несколько блоков трескает, но все равно резать потом на перевязку. Автокары на участке у меня не оказалось. ;)

Привет всем. Начитался всего, того, что вы здесь написали... короче купил я сегодня один блок 38 хорватский и отнес в лабораторию на ЖБК (кирпичного завода рядом нет). Взвесили - 19.9 кг и дованули прессом - выстрел был на 21 тонне (раздавилась только боковая стенка) в принципе средина осталась целой. ВОПРОС: кто может подсказать , по этим параметрам можно определить марку этого блока или нет? Если можно, то как? Размер блока 380Х250Х238.

А Вы корректно провели эксперимент? Обеспечили равномерное распределение усилия на всю поверхность перегородок? Если просто положили на ровную плиту и придавили тем же, то он треснул от перекоса. Откололась та перегородка, которая оказалась длинее на миллиметр. А сравнить свои испытания с заводскими можно посмотрев их испытания.

Я , кстати, завез уже блоки ТВ-38. Скажу свое мнение после "ощупывания": блок суперский. Прочный. Рекомендую. Но есть одно препятствие: упаковка плохая. Если довезете - разочарования не будет.

Мы применяли ПЕНОФОЛ (слой вспененного полиэтилена покрытый зеркальной плёнкой) для утепления ёмкостей с тёплой водой.

1. бочка 200 л с водой нагретой до 60 по Цельсию, в помещении с средней температурой 2 градуса остывает примерно за 6 часов до температуры в 10 град.

2. Та же бочка , обернутая ПЕНОФОЛом 10 мм, без воздушной прослойки, остывает за тоже время до 20 град.

3. Всё тоже но накрытое сверху обычным полиэтиленом за тоже время остывает до 25 град.

ИМХО подобный материал является неплохим теплоизолятором, но от заявленных данных очень далёк. Самый доступный утеплитель как показал опыт - Герметичность.

Слой теплоизолятора - для строительства, очень важная деталь, наверное не зря умные немцы утепляют свои дома 40 - 50 сантиметровыми слоями разных материалов ( пенобетон, ППС, пеноизол).

1. Вы пишете о зеркальной пленке на полиэтилене. Означает ли это металлизированную пленку или фольгированную? Разница принципиальная.

2. Эксперимент некорректен т.к. Вы использовали отражающую изоляцию без воздушной прослойки, что является обязательным условием ее работы.

Короче гвооря - еще лучше - не вижу причин, почему у Поротерма и ТВ будут разные прочности на сжатие? По виду и по составу, вроде бы, одни пироги

Я здесь уже писал, что они отличаются толщиной стенок перегородок. В NEXE меньше рядов полостей-перегородок, но они толще.

Соответственно, материала получается одинаковое количество, но за счет структуры разная прочность.

Мои блоки сейчас находятся на растаможке. Начну получать со следующей недели.

...

Даже фотку с мобилки сейчас перекину на комп. Посмотрите кому интересно.

тот что побольше, 38 - это мой будет :D

Кстати, когда в Фениксе, где я сначала собирался брать Поротерм узнали, что я беру NEXE в КрамБуде, то тут же начали врать, что у тех остатки только и парахода не будет в ближайшее время в связи с политической обстановкой и т.п.. И это уже тогда, когда блоки уже были в порту.

Вот такая антиреклама брехунам из Феникса. 8-)

Я взял ТВ-30

Вы уже получили? Или еще растаможивают?

Высокие - это сколько? У меня 16 см. Нужно ещё меньше?

14-16/27-30 - самые комфортные. Идеал: 15/30 см.

Тогда уж и сразу вертолетную площадку на крыше закладывайте

Спасибо . У меня и на участке места хватит.

А я решила сделать разводку центрального пылесоса. А сам пылесос куплю позже. Может к тому времени тоже подешевеет...

Чего-то я не проникся центральным пылесосом. Мне кажется, что купить хороший переносной Керхер будет дешевле, а по удобству не намного хуже.

Мне надоело бегать на второй этаж. )) Народ, не делайте высокие ступеньки!!!

Мне архитектор в новый дом заложил шахту лифта. Говорит: они сейчас в Европе уже сильно подешевели и многие переделывают теперь дома. Как у нас подешевеет - поставлю.

ну может и меня покритикуете.Бум утеплять крышу так.Мин.вата 150 мм,пенофол 3мм,пенопласт(ну или что-то похожее)3-5 см и гипс 12-15 мм.

 

ЗЫ А ведь согревающие накидки в скорых из фольги кажется....Или я что-то напутала....

пожалуй пенопласт будет лишним. Если сильно хочется побольше, то лучше тогда увеличьте толщину ваты. Да, еще ее лучше укладывать двумя слоями с перехлестом стыков. Не забудьте применить двухстороннюю отражалку и воздушные зазоры.

Считаю, что чем больше гребней, тем меньше сквозняк

сквозняка нет полюбому т.к. вертикальные швы надо замазывать после кладки снаружи (штукатурить).

Как ни крути, а разные вещи приходится любить разными органами чувств, вне зависимости от пола

Пол должен быть теплым :D

Вот такие у меня блоки NEXE

Солидненько.

Поделитесь ощущениями "щупания" блока для Ugushka ;)

2 этажа, жб перекрытия...

Нащупать... черт его знает.. но кирпич разных фирм на вид и ощупь заметно различается.. некоторый в руках крошится

Вообще, мне NEXE не нравится с виду тем, что у него гребневая часть не настолько волнистая, как у остальных.

Вам NEXE не подойдет скорее всего по причине цены. Из Измаила в Харьков его привезти будет дороговато. Выйдет дороже Поротерма.

А насчет этажности, то тут и думать нечего особенно. Выдержит. У меня вот 3 этажа перекрываться будут пустотками. Конструктор сказал: все нормально.

а вы их щупали или по картинкам ориентируетесь? Я хочу купить 1 поротермину и 1 Leier.. и покрутить.. а вот NEXE как пощупать - не знаю. с виду на картинке он какой-то страшненький

Интересно, что Вы хотите у них нащупать?.. :D

А если серьезно, какой этажности дом Вы планируете и какие перекрытия?

У нас в городе их продают в нескольких местах. Он постоянно есть в наличии, в отличии от Поротерма. Цена ниже. Но ничего построенного из них показать никто не может...

Забавно, продают в нескольких местах, но ничего не построили еще... ;)

Вообще то интуиция мне подсказывает, что все эти сравнения подобных блоков по теплосопротивлению от лукавого. Они все должны быть примерно одинаковы. Выбирать надо по доступности, цене, может прочности. Последнее видимо больше будет зависеть от технологичности конкретного производства, а провериться может только испытаниями или той же интуицией.

Т.к. испытания есть только поротерма, сравнивать нечего, то лично мне NEXE на вид кажутся все же поосновательней. Их и беру.

А от Leier показался даже понежнее чем Поротерм. Все мое субъективное ИМХО.

Есть еще блоки польской фирмы Leier... 38 блок выходит на 2 грн дешевле Поротерма. Кто-то что-то слышал о них?

а что, у нас его продают? поделитесь

вот этот (ссылка устарела).

Скоро их (керамоблоки) в каждом городе делать будут. У нас вот тоже собираются завод строить..

НУ, не знаю Тогда какого черта у меня в фундаменте кирпич марки М50 за зиму посыпался в труху?

Правильный вопрос уже содержит ответ.

Как Вы думаете, почему Ваш кирпич марки М50? ;)

Когда я только взял участок, то обнаружил в земле залежи разложившегося в глину кирпича. Вывез пять камазов этого мусора. В 80-х на участке кто-то думал строиться, завезли кирпич. Что с него стало в сырости я видел. Но отдельные экземпляры сохранились как новенькие. Все это было с годами присыпано землей.

Я думаю, что многое тут зависит от обжига. Недожгли кирпич - и он боится воды - превращается со временем в глину. А пережженым кирпичем можно хоть дорожки ложить - ничего ему не будет (готовый клинкер).

Ну ролеты или решетки Я понимаю, что есть решения для них и дверей.. просто это нужно обдумать заранее

100%. У меня уже есть опыт строительства. И Вы даже не представляете до каких мелочей я сейчас додумываю новый дом.

К сожалению, это приходит с опытом. ;)

А насчет решеток... Сломать можно все. Даже металлическую дверь в бетонном бункере. Не обманывайте себя. Стройте дом для себя, а не для вандалов. ;)

1. Поротерм нельзя оставлять неутепленным в силу неизвестной никому морозостойкости

Вряд ли для Украины это имеет большое значение. Тем более, климат так меняется, что скоро пальмы будем выращивать.

2. Изначально нужно думать о том, как будут крепиться входная дверь и оконные рамы.

Оконные рамы - не проблема. Там крепеж просто фиксирующий.

Двери - то же самое. Вначале - фиксация на пене, затем откосы из цементной штукатурки и никуда Ваша дверь не денется. Если снаружи кладка полкирпича - еще проще - вырезается в блоке 6 см и ложится "венгерка" заворотом кирпича (получается венгерка 6 см.)

3. Теплый раствор дешевле коломпоцать самим на основе перлитового песка

Я тоже так думал, но перлит у нас в городе не продают. И самое главное: поротерм относится к материалам сильноотбирающим влагу из раствора. Выход: либо добавлять водоудерживающие добавки, либо применять готовые смеси, где они уже добавлены. Иначе прочность кладки рискуете потерять.

Строить внутри полукирпичную полнотелую стенку ради того, чтобы повесить 10 шкафчиков я не стану. Специальные дюбеля выйдут в 100-200 грн, а вот стенка будет гораздо дороже

Да, это тоже не проблема, но по другой причине: дюбель, на котором висит шкафчик испытывает больше нагрузку на сдвиг вдоль плоскости стены, чем на выдергивание.

Числа 15 марта будет новая партия блоков NEXE TB-38 и TB-25 по цене 2,3 евро за штуку в порту Измаила, еще будут и блоки и кирпич Zorka Opeka. Завод в Сербии стоял на реконструкции теперь обещают на кирпиче фаску с четырех сторон и печи модернизировали цвет будет более равномерный, без вкраплений карбонатки.

Завтра сделаю фотографию блока NEXE TB-38. Сертификаты все есть радиологический и сертификат соответствия.

Все понятно. Эта цена не конкурентная.

38 Поротерм не пройдет по нормам для нашей местности без утепления никак, даже на теплом растворе. Я так думаю.

По новым не пройдет. А по старым пройдет. А где гарантия, что новые нормы не были профинансированы производителями ваты и пенопласта? ;)

Кроме того, не забывайте, что:

1) через стены уходит по оценкам всего около 25% тепла.

2) при повышении R от 2 до 3 теплопотери снижаются незначительно. Там нелинейная зависимость.